Разрушила семью. идеальный отец и муж ушел.
mole Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 14:34 | Сообщение # 181
Чудесная и Скромная
Спасатель
Сообщений: 2834
Статус: Офлайн
отдавать своих детей на пару недель папе - это не самый лучший совет рыжику.
Дети - это не разменная монета. Жить с папой и новой его теткой таким маленьким детям не здОрово.
Да и без новой тетки мотыляние туда-сюда не пойдет на пользу детям.

А вот определить дни и часы посещения надо. Потому как отец детей рыжика обнаглевший. Захотел - предупредил за полчаса, что заедет. Не захотел - не заехал. Это по отношению к рыжику очень и очень неуважительно и неверно.

Добавлено (04 Сентября 2017, 14:27)
---------------------------------------------
так что про идеального я бэ тоже подкорректировала. Ну уже дано название темы, не поменяешь. Разве что через полгода когда прочтет, то иначе посмотрит.
Ибо я свою тему за пару месяцев не признала ))

Добавлено (04 Сентября 2017, 14:34)
---------------------------------------------
про член что-то вспомнила.

Мужик заходит к доктору-пластику, растегивает штаны и вываливает.
- Ну и, что не устраивает? Маленький?
- Нет.
- Большой?
- Нет.
- Кривой?
- Нет.
- А что тогда?
- Доктор, правда хороший?!



Здесь определенно есть какой-то урок, но я не буду сам его извлекать (с) Рик Санчез
Российская Федерация
Adele1980 Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 14:44 | Сообщение # 182
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
Цитата mole ()
отдавать своих детей на пару недель папе - это не самый лучший совет рыжику.
Дети - это не разменная монета. Жить с папой и новой его теткой таким маленьким детям не здОрово.
Да и без новой тетки мотыляние туда-сюда не пойдет на пользу детям.

mole, это не было советом.
Я рассказала опыт своей подруги- они считают это вполне нормальной практикой при разводах ( они- это шведы) и не воспринимают это как манипуляцией детьми или разменной монетой. Это их нормальный образ жизни и нормальная практика.
И мать и отец в равной мере отвечают за детей. Отец детей рыжика не деффектные алкаш же какой-то? Обеспеченный, адекватный молодой человек? Почему он не должен воспитывать своих детей так же как и рыжик?
А когда рыжик выйдет замуж снова- что тогда делать детям? Или по определению- новая баба отца- шлюха, а новый мужик мамы- ангел небестный?
Ситауция не простая, но у нас в бывшем сср принято почему то сгружать всё только на мать и матери сами этому содействуют! Не стоит так облегчать жизнь бывшим мужьям, снимая с них ответсвенность за детей

А то, что у рыжика денег на фрукты нет- нормально? Какой совет тут можно дать?
Латвия
mole Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 15:01 | Сообщение # 183
Чудесная и Скромная
Спасатель
Сообщений: 2834
Статус: Офлайн
Цитата Adele1980 ()
Или по определению- новая баба отца- шлюха, а новый мужик мамы- ангел небестный?

В данной ситуации новая женщина отца да, люха. Так уж получилось =)
Но можно написать, что она ангел небесный, только суть не поменяется. Мои дети, например, до сих пор не осознали, что мы разошлись с их папой. Я не хочу чтоб они общались с его барышней, хотя бы год должен с момента разрыва пройти. Это не просто, для старшей уж точно.

Рыжикова "идеала" не знаю как к ответственности привлечь, у меня попроще в плане времени и финансов. Но тоже только на данный момент.


Здесь определенно есть какой-то урок, но я не буду сам его извлекать (с) Рик Санчез
Российская Федерация
Merida Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 15:15 | Сообщение # 184
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
Цитата mole ()
Рыжикова "идеала" не знаю как к ответственности привлечь,

Единственное, возможно через некоторое время бм отпустит и он все же поменяет свое отношение. У меня правда 1,5 года прошло до этого момента.
Цитата Adele1980 ()
А то, что у рыжика денег на фрукты нет- нормально?

Ненормально. У меня даже на хлеб не было денег, не то что на фрукты. Бм рыжика сейчас ничего не услышит, он весь в новой жизни.
Российская Федерация
Adele1980 Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 15:24 | Сообщение # 185
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
Цитата Merida ()
Ненормально. У меня даже на хлеб не было денег, не то что на фрукты. Бм рыжика сейчас ничего не услышит, он весь в новой жизни.


меня бесит, когда новые бабы- вот как Цветочная в своей теме ноют- алименты заплатит- а как нам жить?..фу
и на мужиков таких - тоже фу
Любови любовями, бабы бабами- но как можно так к своим же детям?
Сам приехал на новой машине, а детям копейки считает

Коллега мужа тож развёлся и та же история- дети теперь много едят, много кружки стоят, как ему бедному всё оплатить...а как жить женщине не работая или на копейки? Сидит и ноет теперь
Латвия
aitha Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 15:45 | Сообщение # 186
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 757
Статус: Офлайн
Эх читаю читаю я вас здесь. И думаю что меня там ждет за горизонтом как мой бывший муж преобразится с течением времени.
Российская Федерация
рыжик Дата: Понедельник, 04 Сентября 2017, 19:25 | Сообщение # 187
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 219
Статус: Офлайн
Цитата Adele1980 ()
ребёнок живёт 2 недели у папы, 2 недели у мамы
это за гранью реальности. дай бог, на пару часов в неделю заберет погулять и дальше у него важные дела.
Цитата Merida ()
Я в самом начале тоже предлагала еще тогда мужу, чтобы дочка жила пополам у меня и у него. И потом речь заводила об этом. Ответил, что или ребенок живет у меня или у него постоянно.
я тоже прелагала, чтобы иногда на выходные брал к себе, но у него же квартира съемная не подходит для детей и вообще, если не могу с детьми, то освобождаю квартиру и валю, а он сам с детьми проживет. разговор короткий.

Добавлено (04 Сентября 2017, 19:09)
---------------------------------------------

Цитата Adele1980 ()
Это их нормальный образ жизни и нормальная практика.

вообще здоровая практика в развитых странах. нам далеко еще до такого ...жаль

Добавлено (04 Сентября 2017, 19:10)
---------------------------------------------

Цитата Tabita ()
Блин, ну прямо как мой, только без пресса, вкусной спермы и красивого члена, но цветы тоже прилагались.)))

Cleo, ага я тоже утром поржала,но ответить некогда было.

Добавлено (04 Сентября 2017, 19:13)
---------------------------------------------

Цитата Cleo ()
Именно здесь собака и порылась. Надоело ему вам подчиняться. У каждого человека своя жизнь. И он должен её прожить сам, без воспитателей и навязываний чужих вкусов и мнений.
согласна с вами. правда он за 11 лет ни разу не высказал мне, что ему трудно делать по моей указке все.молчал и делал и улыбался и рос...

Добавлено (04 Сентября 2017, 19:25)
---------------------------------------------

Цитата Cleo ()
А не подскажете как он выглядит, идеальный?
ну такой ровненький крепенький. красивый что ли. laught laught laught
Цитата mole ()
со временем многое забывается или искажается.
вот это факт! я вообще плохое почти не помню. хотя ведь надо бы ненавидеть его и вспоминать все дерьмо что он мне сделал... получается, что с ним было только приятное и хорошее.
Цитата Merida ()
Зачем нужно было подчиняться?
вот я тоже много раз задаю себе этот вопрос. ведь можно же было решить то что ему не нравилось, а не находить к подруге моей...
Цитата Незвезда ()
Я в голосину
я про член погорячилась видать. ажиотаж прям о члене моего БМ laught .
Цитата Незвезда ()
Неужто никого не найти ?
да вот пока не представляю, кому я могу понравится, когда вокруг много свободных молодых красоток...
Цитата Лампуса ()
В новых отношениях не делайте таких ошибок и все у вас наладится!
этот урок уж я точно на всю жизнь запомнила. и вообще хочу теперь, чтобы я делала то что мне говорят, а не наоборот.
Цитата firnadina ()
Мужа с членом точно не путаете? Хотя, у идеального мужа никак не может быть кривого конца.
в точку! ровный был. оскар мог бы получить в порнофильме каком нибудь laught
Цитата kapusta ()
Полюбите себя.Примите себя такая какая вы есть!!!
стараюсь... но пока с этим беда.

Спасибо вам девочки! вы правда своими размышлениями, шутками, трезвым взгладом и поддержкой прям улыбаете меня и даете мне надежду, что все еще у меня впереди. shy amorous amorous amorous
Российская Федерация
kapusta Дата: Среда, 06 Сентября 2017, 04:22 | Сообщение # 188
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 50
Статус: Офлайн
Да это такой период дурацкий. Перепады настроения, усталость, заботы, срывы.
Пережить бы его быстрее. И морально встать на ноги. Поверить наконец в себя.
Я вообще в идеале не хочу ни от кого зависеть (но только разве что от детей), но
от мужика больше зависеть не хочу.
Российская Федерация
Hariett Дата: Среда, 06 Сентября 2017, 14:40 | Сообщение # 189
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
Цитата рыжик ()
если не могу с детьми, то освобождаю квартиру и валю, а он сам с детьми проживет. разговор короткий.

рыжик, А что у Вас с квартирой? Почему он так заявляет? Нигде не нашла. Она ваша общая?
Российская Федерация
рыжик Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 06:11 | Сообщение # 190
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 219
Статус: Офлайн
Hariett, с квартирой 50/50. он типа не претендует особо. квартира - детям. и тот, кто живет с детьми - живет в квартире. платежи приходят на мое имя за квартплату. долю детям переписывать не хочет. даже не хочет на эту тему разговаривать. так что живу как на вулкане. а вдруг придет и начнет половину выкупать или меня попросит купить его долю. но думаю этот вопрос еще какое-то время меня не коснется(пока его фея не забеременеет). Вчера он позвонил и узнал как у сына здоровье. Я рассказала и задала вопрос: "как вообще в дальнейшем ты будешь принимать в развитие детей? кога приезжать будешь? может на секцию отправишь какую-нибуль, а то жалко что парни ни тебя не видят, ни развиваются" ОТвет был следующий: "Я работаю и мне некогда к детям ездить. мне приходится как то жить и снимать квартиру и тебе платить алименты. на секции я денег давать не буду. буду давать только алименты и все. остальное меня не касается. " Я спрашиваю: "это так вы видишь свой отцовский долг? давать прожиточный минимум детям и приезжать раз в неделю на два часа" и тут началось : "Дак пиши отказ от детей. Я буду с ними жить и полностью ими заниматься, а ты освобождай квартиру." в итоге высказал опять, что ушел от меня и рад и что жил со мной и мучился, что со мной нереально жить и я его извела и довела, что он ушел... я пыталась не развивать эту тему и разговаривать четко по детям, но в итоге он бросил трубку. вот и поговорили. Живу и радуюсь, что хоть из квартиру пока не гонит.

Добавлено (07 Сентября 2017, 06:05)
---------------------------------------------

Цитата kapusta ()
Я вообще в идеале не хочу ни от кого зависеть (но только разве что от детей), но
от мужика больше зависеть не хочу.
вот и у меня также в планах... но пока не особо получается. Жду от БМ прожиточные минимумы на детей и стараюсь со стыковать с моими заработками. по подсчетам мне надо 40-50 тыс зарабатывать, чтобы норм жить без шика, но с едой машиной и квартирой.

Добавлено (07 Сентября 2017, 06:09)
---------------------------------------------

Цитата aitha ()
Эх читаю читаю я вас здесь. И думаю что меня там ждет за горизонтом как мой бывший муж преобразится с течением времени.
не факт что будет все именно так, но лучше быть готовой к любому исходу событий. У меня у знакомой муж ушел, развелся, жил год с феей, родили ребенка, счастье и любовь длилось год. Но вернулся в семью к жене и трем детям. Она ждала его и простила. живут счастливо, он ее на руках носит и все чувствует себя очень виноватым.

Добавлено (07 Сентября 2017, 06:11)
---------------------------------------------

Цитата Adele1980 ()
алименты заплатит- а как нам жить?..фу

вот и моей феи тоже видать начинается такой разговор. прям чувствую, что лишнюю копеечку на детей БМ потратить боится
Российская Федерация
Мильс Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 06:27 | Сообщение # 191
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1701
Статус: Офлайн
Цитата рыжик ()
в итоге высказал опять, что ушел от меня и рад и что жил со мной и мучился,

Подождите немного. У него ( мужа ) сейчас как у кутька загулявшего глаза горят на новую пассию. И та наизнанку выворачивается чтобы показаться лучше вас: меню из 7 блюд, секс без ограничений, то есть угода во всем ! Но скоро ей надоест угождать а ему надоест и еда и безудержные удовольствия. И потянет домой. Поверьте, мы еще будем здесь читать про поползновения вашего идеального в сторону семьи. Время, выжидайте время .


Хорошие отношения - это когда можешь сказать мне с тобой хорошо, но я и без тебя смогу жить"
Российская Федерация
рыжик Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 07:15 | Сообщение # 192
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 219
Статус: Офлайн
Цитата Мильс ()
меню из 7 блюд
это там нет. она не готовит, они по ресторанам ходят или еду заказывают. из продуктов максимум йогурты покупают, выпечку готовую, сигареты и кофе. Сын когда был у них в гостях, сказал, что фея приготовила ему макароны с сосиской. да и по рассказам общих знакомых, она не сильна в кулинарии и домашнего блеска. она жила с мамой до 30 лет и не привыкла обслуживать мужика. вот секс без ограничений -это она может. и на шпагате и стоя на руках и в припрыжку. все же его туда утянуло беззаботность и легкость. Лежи на кроватке трахайся и кури, ходи в клубы, высыпайся, никто ничего не ждет и не требует, а только довольная фея рядом, без списка обязательств ожиданий и дел.
Цитата Мильс ()
Поверьте, мы еще будем здесь читать про поползновения вашего идеального в сторону семьи.
вот с этим боюсь не получится. так как я понимаю те места, в которых перегнула палку в отношениях с БМ и он мне сейчас как будто мстит за все годы (сегодня ,кстати, отмечали бы 12 лет со дня первого поцелуя, эта даты была важнее свадьбы, так как зародились наши отношения), что жил со мной и плясал под мою дудочку. Сейчас он сильный и независимый и сам все решает (по его словам. на самом деле не совсем). плюс мои выходки, ужасный взрывной характер,который он терпел все годы. в общем, у меня гораздо меньше шансов, что он передумает и вернется к детям. у меня сейчас цель и желание, чтобы он скорее отрезвел и понял, что бросил детей и ведет себя по отношению к ним ужасно.
Российская Федерация
Незвезда Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 08:42 | Сообщение # 193
Планета
Спасатель
Сообщений: 3795
Статус: Офлайн
Цитата рыжик ()
у меня сейчас цель и желание, чтобы он скорее отрезвел и понял, что бросил детей и ведет себя по отношению к ним ужасно.

Слишком мало прошло времени. На осознание этого могут потребоваться годы. Понимаете? У вас еще с квартирой неясная ситуация, будьте готовы к тому, что он потребует ее разменять. Такая ситуация вполне вероятна исходя из того, что Вы пишете о нем сейчас.


Только не пиши мне больше вечером.
Думать, плакать совсем не хочется.
Знаешь, даже сказать тебе нечего.
Не целую.
Плохой тебе ночи.
Российская Федерация
Hariett Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:20 | Сообщение # 194
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
Цитата рыжик ()
в итоге высказал опять, что ушел от меня и рад и что жил со мной и мучился, что со мной нереально жить и я его извела и довела, что он ушел...

Такое ощущение, что один и тот же бывший муж один на всех
laught
Цитата рыжик ()
он типа не претендует особо.

Этот до поры до времени. Надоест ему скоро сасизки жрать да на чужих кроватях колени протирать, вспомнит что у него законная недвига есть, а про детей даже и не вспомнит. У них мать есть. Ее и проблемы.
Цитата рыжик ()
лучше быть готовой к любому исходу событий

К любому - в Вашем случае к разделу квартиры. Причем не в Вашу пользу. Он будет отжимать по максимуму. Мозги будет выносить, исподтишка, по больным точкам давить. У.... как много чего... Готовьтесь. Морально, материально и физически.

Цитата рыжик ()
любовь длилось год. Но вернулся в семью к жене и трем детям. Она ждала его и простила. живут счастливо,

Я понимаю, где-то там внутри Вы ждете этого, надеетесь.
Даже если и так.
Невозможное возможно.
Но сколько волка не корми...
рыжик, самое говно еще у Вас впереди. Поверьте. Вам надо сесть, прикинуть все варианты, особенно самые нерадужные. Ваши действия. Особенно при раскладе что вы вдруг без работы, денег нет, дети болеют, и дележка имущества идет не в вашу пользу. И желательно не в голове, а на бумаге. Поверьте. Так сложнее, но эффективнее.

рыжик, Это война. Настоящая. С кровью и огромными потерями. Ранами и увечьями.
Но победа победе рознь. Она разная. Для каждого. Вы сами определяете, что для вас победа.
Самое страшное в этой войне - третья сторона: дети.
Ты смотришь в их глазенки и тебе надо как-то ответить на их немой вопрос - почему так?

рыжик, готовьтесь. Ищите поддержку. У друзей, родителей.
Но на благосклонность бм даже и не рассчитывайте.
Это люди из серии - добьют лежачего раненого.

В общем так, где наша не пропадала.
Надо разработать стратегию.
Пока живете в квартире - живите.
Все моменты, которые он может использовать в качестве манипуляции - свести к минимуму.
Болеют - закаляйте.
Нет денег на развивайки - занимайтесь дома. Лепите, рисуйте, учите английский. Сами. Вместе.
Делайте зарядку. Гуляйте.
Сведите разговоры к минимуму. Да, нет, иногда, все хорошо.

Цитата рыжик ()
у меня сейчас цель и желание, чтобы он скорее отрезвел и понял,

Выкиньте на хрен на помойку эту цель.
Да на класть на него.
У самая главная цель - это Вы и Ваши дети. Все.

Все, рыжик, кина не будет. Электричество кончилось.
Это надо признать.
И идти дальше.
Ползти.
Лежать в нужном направлении.
Но дальше и вперед.

Так что, сжимаем зубы, кулаки, на морально волевых, готовим тылы, резервы, патроны.
Победа будет за нами.
Других вариантов у нас, баб, нет.

Добавлено (07 Сентября 2017, 09:19)
---------------------------------------------
Мир так устроен - правил нет. Никаких. Каждый сам за себя.

Добавлено (07 Сентября 2017, 09:19)
---------------------------------------------
А у нас еще дети за спиной.

Добавлено (07 Сентября 2017, 09:20)
---------------------------------------------
А у нас еще дети за спиной.

Российская Федерация
Незвезда Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:21 | Сообщение # 195
Планета
Спасатель
Сообщений: 3795
Статус: Офлайн
Цитата Hariett ()
К любому - в Вашем случае к разделу квартиры. Причем не в Вашу пользу. Он будет отжимать по максимуму. Мозги будет выносить, исподтишка, по больным точкам давить. У.... как много чего... Готовьтесь. Морально, материально и физически.

Плюс миллион. И первое что нужно сделать, выкинуть из головы мысль, что он идеален. Впрочем в вашем случае очень скоро остатки любви превратятся в ненависть. Согласна с Hariett, впереди война. Та война где пленных не берут.


Только не пиши мне больше вечером.
Думать, плакать совсем не хочется.
Знаешь, даже сказать тебе нечего.
Не целую.
Плохой тебе ночи.
Российская Федерация
Inkla Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 09:30 | Сообщение # 196
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
Цитата Hariett ()
Это война. Настоящая. С кровью и огромными потерями. Ранами и увечьями.

Ну плин. Я так испужалась, дойдя до этого момента, что кинулась сушить сухари и закупать хозяйственное мыло впрок laught
Цитата Hariett ()
Нет денег на развивайки - занимайтесь дома. Лепите, рисуйте, учите английский. Сами. Вместе.
Делайте зарядку. Гуляйте.
Сведите разговоры к минимуму. Да, нет, иногда, все хорошо.

Да, английский и лепка вкупе с гимнастикой точно помогут победить в войне! Победа за нами! Мы победим! Ура! мы ломим! Гнутся шведы! (с)
pleasantsurprize pleasantsurprize pleasantsurprize


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
aitha Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 14:48 | Сообщение # 197
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 757
Статус: Офлайн
Цитата Hariett ()
рыжик, Это война. Настоящая. С кровью и огромными потерями. Ранами и увечьями.
Но победа победе рознь. Она разная. Для каждого. Вы сами определяете, что для вас победа.

Вот поддерживаю. Так на самом деле и есть либо тебя либо ты. Искать в себе ущербность и гонять мысли в чем я не угодила утопия. Лучше отрастить когти зубы и крылья за спиной. Пока я жалела что моя семья распалась и гоняла обидки и жалость муж относился соответствено. А когда я перестала имоционировать в его сторону и разговаривать с ним четко жестко и по делу то реакция на меня резко поменялось. Теперь и обязательства выполняются без писка даже сверх преподает и если мне чего понадобится с детьми или по дому приезжает помогает а не выносит мне мозг. А вот любилка на той стороне это тоже почувствовала и стала истерить. В треугольнике выживает сильнейший к сожелению хорошесть и понимание не ценится.
Российская Федерация
ram Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 15:12 | Сообщение # 198
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
рыжик, если вы понимаете, что
Цитата рыжик ()
его туда утянуло беззаботность и легкость. Лежи на кроватке трахайся и кури, ходи в клубы, высыпайся, никто ничего не ждет и не требует

то в ответ на
Цитата рыжик ()
пиши отказ от детей. Я буду с ними жить и полностью ими заниматься, а ты освобождай квартиру

следует сказать: хорошо, я согласна, давай обговорим этот вариант.
Чтоб он наконец заткнулся и не произносил больше, что готов жить с детьми.
Даже если он не стушуется, ну оставьте вы его с детьми на пару недель - его пыл резко поубавится, когда он прочувствует, что это такое - каждодневная жизнь с двумя детьми без помощников.
Российская Федерация
Adele1980 Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 15:17 | Сообщение # 199
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
Цитата ram ()
Даже если он не стушуется, ну оставьте вы его с детьми на пару недель - его пыл резко поубавится, когда он прочувствует, что это такое - каждодневная жизнь с двумя детьми без помощников.

звучало мнение, что дети не должны быть разменной монетой в этих дрягзах
Латвия
ram Дата: Четверг, 07 Сентября 2017, 15:28 | Сообщение # 200
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
Цитата Adele1980 ()
звучало мнение, что дети не должны быть разменной монетой в этих дрягзах

*тяжело вздыхаю* что бы ни делать, лишь бы ничего не делать. Только ныть. Придумать разные веские отмазки. Прикрываясь детьми.

А маме отдохнуть что? не надо? Он вообще-то их отец (хороший отец по утверждениям мамы), а не маньяк, вреда своим детям не причинит.

Добавлено (07 Сентября 2017, 15:28)
---------------------------------------------
Вот нравятся мне в этом плане местные любовницы Ксю, Мартини - делают, как чувствуют. А не выискивают причины оставаться на месте.

Российская Федерация
Поиск: