|
Прощение: истинное и ложное.
|
|
| 151971 |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 12:40 | Сообщение # 681 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата потерявшаяся (  ) Мне кажется, в этот период жена для мужчины как женщина почти потеряна
Это естественно. И хорошо, если муж в это время ограничится просто сливом спермотоксикоза. А если влюбится - у тебя практически нет шансов восстановить свою нужность и привлекательность. Разве что няню взять и сократить свои хлопоты о ребенке изначально. И то - если роды не были тяжелыми, и тебе не пришлось после них долго восстанавливаться.
Цитата потерявшаяся ( ) И потом, обычно детей рожают в начале семейной жизни,
Не только. Вторые-третьи дети тоже в семьях бывают.
Цитата потерявшаяся ( ) степень любви к данной женщине и порядочности мужчины.
Само собой. Не все мужчины одинаково порядочны и ответственны. Этот фактор тоже надо учитывать в сложившемся статус кво, когда жена перестала быть важной и нужной. Не все от нее зависит.
Конечно, для некоторого типа ситуаций в семье слова Олланы справедливы. Но не для всех, совсем не для всех.Добавлено (04 Сентября 2018, 12:42)
---------------------------------------------
Цитата Мартини ( ) Все норм. У нас этот период в легкую прошел.
Предлагаете этот выход всем? ребенка мужу - а самой на работу в красивом платье и туфельках?
Это способствует женской привлекательности, да)) И важности, и нужности - мамонта в семью женщина тащит. Только мужья в основном против такого распределения обязанностей  Добавлено (04 Сентября 2018, 12:44)
---------------------------------------------
Цитата Мартини ( ) Прихожу я такая с работы - с новыми эмоциями, макияж еще ничего - держится, на каблуках, в платье. Дома муж замотанный слегка. Все норм. У нас этот период в легкую прошел.
У нас тоже. Вроде бы 
Зато потом муж взял реванш, когда сам наконец согласился пойти на работу
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мартини |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 12:46 | Сообщение # 682 |
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Только мужья в основном против такого распределения обязанностей
Так да! Нормальные. У меня-то кособокий был в своей "нормальности" , вот и пришлось обыгрывать это как-то... |
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 12:51 | Сообщение # 683 |
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
| Цитата Мартини ( ) У меня-то кособокий был в своей "нормальности"
Это ему ты ассенизаторскую машину купила? Для бизнеса.
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 13:15 | Сообщение # 684 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Я рожала не рассчитывая на мужиков. Тем более на биологического отца ребенка.
А после родов мне самой вообще было не до мужчин. Я только ребенком занималась и сама выкарабкивалась как-то. Никаких отношений близких с мужчинами пол года до и более года после родов у меня вообще не было. И мне было на всех на них плевать абсолютно. Так что ничего про этот период путного никому посоветовать не могу. Только рожать тогда, когда самой этого очень хочется, вне зависимости от того, как оно потом может повернуться. И рассчитывать на себя, родных, друзей и всех тех, кто в случае чего сможет помочь и поддержать.
Могу порассуждать только о своем нынешнем возрасте и статусе (не первые отношения и взрослый ребенок). Экскурс в прошлое или в ситуации, в которых я не была (многодетность, например) будет бесполезной тратой времени.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мартини |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 13:36 | Сообщение # 685 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) Это ему ты ассенизаторскую машину купила? Для бизнеса.
Inkla, Ага. Только я ему сама Камаз купила, а ассенизаторскую машину купил он сам себе, потом, через 2 года, с продажи своей квартиры, идиот  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 14:10 | Сообщение # 686 |
|
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
| Цитата Мартини ( ) а ассенизаторскую машину купил он сам себе, потом, через 2 года, с продажи своей квартиры, идиот
Ахахааа. Квартиру на говновозку поменял. Ну бизнессс он и есть бизнессс. даже говняный 
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| помидора |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 14:22 | Сообщение # 687 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| По поводу привлекательности для мужа, как оставаться всегда в тренде.
Могу процитировать многими неуважаемую здесь Эволюцию. Смысл ее посыла состоит в том, что отношение к тебе партнера зависит не от его душевных и прочих качеств, а от твоей значимости для него в данный момент. Что не муж/жена плохие нарциссы, а именно ты недостаточно для него ценна сейчас.
Притом она признает что в долговременных отношениях держать высокую значимость на постоянном уровне практически не возможно. Это никогда не будет постоянной величиной.
Я размышляла над непостоянством значимости и в общем согласилась.
Рецептов поддержки уровня не помню. Что то общее.
Притом она говорит еще о таком моменте, что привлекательность супруга сохраняется там, где партнёры могут смотреть на этого супруга без слияния, а отвлеченно. Его образ не должен быть частью тебя. А быть отдельным и видеть все его прелести как бы на расстоянии.
По ее мнению это опять доступно мало кому и требует постоянного контроля и тренировки.
Я пока остановилась на мысли о неизбежности падения значимости и пока на этом точка. Никаких оформленных мыслей у меня на этот счёт не возникло.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мартини |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 14:25 | Сообщение # 688 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
| Inkla, а у меня его бизнес пол-жизни унес. Пока я занималась - все нормально было. Потом плюнула, думаю - нехай, пусть сам покрутится. И началось... На Камазе - то поломки, то в кювет перевернется, а уж на откачке - то менты поймают (в полях сливается, или без страховки ездит), то с водоканалом конфликты, то забор из профнастила порвет у клиента, то столбик кирпичный снесет, ну, вообщем, разфигачил обе машины в хлам. На откачке вообще в другую откачку въехал. Вообщем, столько историй можно вспомнить - одни анекдоты. Я только успевала везде разруливать его косяки и деньги отстегивать. Потом и на это плюнула - у меня уже Лапуля появился.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Bastinda |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 14:25 | Сообщение # 689 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3999
Статус: Офлайн
| Я бы сказала, не падения, а взлетов и падений, по спирали.
Пока живу, надеюсь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:14 | Сообщение # 690 |
|
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) что привлекательность супруга сохраняется там, где партнёры могут смотреть на этого супруга без слияния, а отвлеченно. Его образ не должен быть частью тебя. А быть отдельным и видеть все его прелести как бы на расстоянии.
Верно. Эволюцию не читала, но одобряю Я на уровне интуиции дистанцировалась от супруга, сейчас никакого слияния нет. И это здорово для отношений оказалось. Опять же повторюсь про "Очарование женственности", там мужчина сетует на то, что жена слишком растворена в нём, а ему хотелось, чтобы она себя полюбила так же, как его, а, может, и больше... Вот эта мысоль меня прямо - таки поразила когда-то в самое сердце. Так и жила где-то в подсознании, пока я Сахарины посты не стала читать и не вытащила это на свет божий.
Ну а насчёт сохранения привлекательности могу сказать, что в долгоиграющем браке супруги на каком-то чувственном животном уровне друг друга ощущают, для этого и не нужно видеть физическую оболочку мужа/жены. Поэтому внешняя привлекательность уже не катит, ну разве иногда только, когда в люди выходим Тогда оглядываем один другого критически, шоб перед людями не опозориться
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:18 | Сообщение # 691 |
Муза
Спасатель
Сообщений: 11258
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) Он к вам - давай бурундучица, а вы - голова болит? И так 10 лет??? Я честно не понимаю, как такое может быть. Живёте под одной крышей, спите в одной постели, ладно, в одной спальне...даже если в разных, и что, у него никогда не возникает желание???
Инкла, вы серьезно? Никогда не слышали о том, что в семьях нет секса? У меня почти два года нет желания. Не знаю от чего. Может гормональный фон, возраст, отсутствие нужного мужчины. У мужа родители полжизни прожили без секса. Свекр был импотент якобы после его 45 лет. Мама моя после развода замуж не вышла. Тоже видимо желания бурундучица не возникало. Не помню чтоб у нее были мужчины. Видимо слабенькая у нас половая конституция. Спим мы с мужем в разных комнатах. Я уже сто раз на форуме об этом писала. Как и то что были робкие попытки наладить со мной сексотношения. Он спокойненько бурундучил молодую деваху. Значит с его желанием типтоп. Может. Зачем ему спать с немолодой женой, если есть упругие молодухи? Заниматься мазохизмом я не хочу. Вести разговоры как он мог, давить на чувство вины. Уверена что могла бы сделать его своим рабом. Если человека бесконечно тюкать, то он превратиться в половую тряпку. У меня нет таких потребностей. Не нужны рабы дома. Такшта его желания это его желания. И направляет он их по своему усмотрению, а не как хочет жена. Вопрос наличия секса в семье после вскрытия измены мужа решает всегда женщина. Я не захотела. А на его хотелки наплевала. Вот такая я зараза.Добавлено (04 Сентября 2018, 15:20)
---------------------------------------------
Цитата Inkla ( ) Ну а насчёт сохранения привлекательности могу сказать, что в долгоиграющем браке супруги на каком-то чувственном животном уровне друг друга ощущают, для этого и не нужно видеть физическую оболочку мужа/жены. Поэтому внешняя привлекательность уже не катит, ну разве иногда только, когда в люди выходим
В длительных браках супруги видят друг друга теми, что они были в самом начале. Молодыми и прекрасными.
Жизнь женщины сложна и вечно склонна к укоризне: то нету в жизни мужика, то есть мужик но нету жизни!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:27 | Сообщение # 692 |
|
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18053
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Инкла, вы серьезно?
Цитата Эйфория ( ) У меня почти два года нет желания.
2 года, но писано было про 10 лет. 
Так 2 или 10? Разница огромна.Добавлено (04 Сентября 2018, 15:28)
---------------------------------------------
Цитата Эйфория ( ) В длительных браках супруги видят друг друга теми, что они были в самом начале. Молодыми и прекрасными.
Не. Я вижу мужа таким, каков он есть на сегодняшний день. Молодым и прекрасным я его видела, когда ещё были чувства.
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:29 | Сообщение # 693 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 11258
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) ак 2 или 10? Разница огромна.
Если уж совсем быть точной, то с 2010 года. Итого примерно 8 лет. Два года нет желания. Вы не ослышались)
Жизнь женщины сложна и вечно склонна к укоризне: то нету в жизни мужика, то есть мужик но нету жизни!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:32 | Сообщение # 694 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Просто желание близости и секса, все же отличается от желания секса с конкретным человеком.
В первом случае можно обойтись порно с маструбацией, и не рисковать здоровьем с первыми встречными. А вот во втором случае все конечно сложнее.)
Если желание не обоюдно, то какие расклады? 
А секситься с тем, к кому тяги нет, так это вообще насилие. На фиг надо.
Эйфория, я вас понимаю.Добавлено (04 Сентября 2018, 15:35)
---------------------------------------------
Цитата Эйфория ( ) В длительных браках супруги видят друг друга теми, что они были в самом начале. Молодыми и прекрасными.
Конечно некоторые с годами даже лучше выглядят.) Но таких далеко не большинство.
Никакая любовь, тем более она не длится долго, не способна затуманить мозг настолько, чтобы не увидеть разницы между 20-летними и 50-летними людьми.) По моему мнению.
Просто наверное все равно становится, как партнер выглядит. Без разницы.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:47 | Сообщение # 695 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| помидора. насколько я правильно поняла у той же Эволюции, значимость(она же привязанность, любовь) снижается по причине того, что партнер начинает видеть недостатки другого партнера. Вместо того, чтобы больше смотреть на достоинства, он начинает акцентировать свое внимание на недостатках.Значимость начинает падать, а дальше уже вопрос времени. Как правило об этом умалчивается, т.е. идет некий процесс в голове, о котором др. партнер и не догадывается. Не в этом ли как раз состоит эта пресловутая работа над отношениями, вовремя это в себе увидеть и остановить, ведь когда-то ты сам выбрал этого человека и все в нем устраивало. И не в этом ли тот самый долг перед партнером по браку, поддерживать огонь внутри себя. Иначе же получается, если значимость упала ищи др. партнера. Это какое-то использование, потребительство, смысл брака тогда в чем ? Ведь так можно всю жизнь пробегать, меняя партнеров как перчатки и не найти свой идеал.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15:48 | Сообщение # 696 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 11258
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Да ну прям. Это что ж за выверт сознания?
Воспоминания штука сильная. Уносит часто нас туда, где трава была зеленее и небо голубее. А близкий человек это сгусток воспоминаний. У меня правда не так. Вижу что муж постарел, сдал. Но в целом его воспринимаю не только тем, чем он является на сегодняшний день, но и тем, что был раньше. Выверт сознания, да)Добавлено (04 Сентября 2018, 15:49)
---------------------------------------------
Цитата Sahara ( ) . Это какое-то использование, потребительство, смысл брака тогда в чем ? Ведь так можно всю жизнь пробегать, меняя партнеров как перчатки и не найти свой идеал.
Дык и носятся. Меняют партнеров, как показывает практика.
Жизнь женщины сложна и вечно склонна к укоризне: то нету в жизни мужика, то есть мужик но нету жизни!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 16:03 | Сообщение # 697 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) насколько я правильно поняла у той же Эволюции, значимость(она же привязанность, любовь) снижается по причине того, что партнер начинает видеть недостатки другого партнера
Цитата Sahara ( ) И не в этом ли тот самый долг перед партнером по браку, поддерживать огонь внутри себя. Иначе же получается, если значимость упала ищи др. партнера. Это какое-то использование, потребительство, смысл брака тогда в чем ? Ведь так можно всю жизнь пробегать, меняя партнеров как перчатки и не найти свой идеал.
Людям хорошо с кем-то в определенный отрезок времени. Иногда он долгий. Даже дольше, чем жизнь. А иногда короткий. И много чего определяет эту длительность.
А вот вариант, когда один так любит, что по сути служит партнеру, носит на руках, постоянно признается в чувствах, исполняет любые желания - как раз обычно быстро утомляет
того, кто это всё исполняет. Или хочется смены объекта обожания.)
Бесконечно вкладываться в обычного человека, не Бога - это в принципе утомительное занятие.Добавлено (04 Сентября 2018, 16:06)
---------------------------------------------
Цитата Sahara ( ) Это какое-то использование, потребительство, смысл брака тогда в чем ?
А что этот мужчина родился с таким вот долгом в отношении только вас? Ему на роду было написано всю жизнь только вас любить и на руках носить? Передумать он не имеет права? Это преступно?)
Смысл брака в вечном служении вам?) |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Sahara |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 16:26 | Сообщение # 698 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Ollashechka, по вашему выходит если партнер устарел, заболел, потолстел и т.д. в утиль его?! По мне это не отношения людей, а скорее вещей."Чето поизнасилась моя машина, старовата стала, надо на новую поменять". Так что ли?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 16:27 | Сообщение # 699 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) т.е. идет некий процесс в голове
Sahara, я думаю что падение значимости в долгих отношениях это процесс практически неизбежный. Жизнь прожить это не поле перейти, всегда что-то найдётся.
И притом если взять конкретно брак и начать раскладывать значимость, то она не только падает и поднимается, а еще и происходит замещение одного другим.
Изначально была к примеру любимой женщиной, потом стала матерью детей, лучшей любовницей стала прекрасным другом. Ну в общем тезисно описала. И может быть это и не плохо. Не значима как женщина, но значима как мать и партнер.
Самый худший вариант конечно когда одно уходит, а другое ничего не приходит.
Плюс притом каждый выбирает что именно для него важнее в данный момент.
Мне вообще никакие рецепты в голову не приходят чтобы влиять на этот процесс. Ну кроме стандартных качать все подряд. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 16:28 | Сообщение # 700 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Неправильно вы поняли.) То что начинают замечать недостатки - это уже следствие этого явления, а не его причина.
Если я не правильно поняла, из за чего падает значимость? |
|
Российская Федерация
|
| |
