Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Суббота, 24 Января 2015, 20:18 | Сообщение # 201
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Nabl, я это тоже понимаю. Но после всего - все что угодно, только без меня. Не хочу быть запасным аэродромом.
Добавлено (24 Января 2015, 20:18) --------------------------------------------- Хотя странно конечно, звонит каждые 3-4 часа, интересуется ела, замерзла или нет, выгуливая собаку? Какая тогда ему разница? Ничего не понимаю...
Дата: Суббота, 24 Января 2015, 20:24 | Сообщение # 203
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитатаcippa ()
Не хочу быть запасным аэродромом.
Почему вы себя считаете запасным аэродромом? Я же вам говорила. Сначала проживите вместе и стараясь идти навстречу друг другу хотя бы год. За год вы успокоитесь и увидите, что получается. А то, что ваш муж так говорит о той женщине, наоборот, заставляет его уважать. Он хороший человек, берегите его. Попытайтесь хотя бы год слушать и слышать его, а не свои эмоции.
Дата: Суббота, 24 Января 2015, 20:31 | Сообщение # 204
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Беру новую точку отсчета наших отношений. Будем знакомится заново, узнавать друг друга. Секс пока в угол, как мне кажется. Для него тоже, нового, без душевного надрыва, нужно время. Попробую убрать весь негатив, объявляю перемирие. Если было что ценного, значит тому быть. Хоть чтоб потом себя не упрекать. Попробую донести..
Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 02:00 | Сообщение # 207
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
cippa, без попытки совета. Пара зарисовок. Есть у меня товарищ один. 27 лет жил с женой, двое детей. Три года назад развелся, так как жена узнала о его связи с соседкой и выгнала. Сразу сошелся с той соседкой - ему 45, ей 28. Считает её своей половиной, содержит, оберегает, удивляется (внимание), что "она меня так любит, без претензий вообще". При этом - не развёлся, нет дня, чтобы не сказал "если б жена не выгнала - никогда бы не ушёл". Но: там отягчающие: жена - запойная и скандальная алкоголичка со всеми вытекающими. А этот любящий (на самом деле) цветок зачем-то продолжает его совершенно преданно и без претензий любить. Фото видела - очень симпатичная молодая женщина. И, вот еще - он не хочет секса с ней, с молодой. Говорит, всё одно и то же. Люблю ей, а секса не хочу. Короче, мужской парадокс номер 88 Часть вторая - про меня. Когда мой муж решил мне открыть свой виртуальный роман, так как "не мог больше врать", мне и в голову не могло прийти, что такое можно брякнуть , если он еще не закончен. Последующие 3,5 месяца были просто адом ( я даже сейчас, когда вспоминаю о них, мне кажется, что это было 8-9 месяцев). Потому что вот эти как у вас "не оскорбляй и не унижай её" были реально невыносимы. Тем более что я особо и не позволяла себе. Он рядом со мной предавался сперва 2-3 недели ежевечерним беседам часа по 3-4, после чего был сумасшедший секс, а в годовщину свадьбы сидел по этой (тут много слов, всколыхнуло) чуть не плакал. Я не буду говорить даже, какая была моя в финале годовщины реакция, до сих пор стыдно. Скажу только, что от эмоций ничего не видя, я ударилась головой об угол полки так, что кровью залило всё лицо. А он! Не бросился спасать меня, потому что я только что обозвала её (культурно), а просто умыл и смазал перекисью как чужую. (Лейтмотив был "Да! Я мужчина!) cippa, знаете, когда к нему пришло осознание (слава Богу, что не слишком поздно, потому что я была готова лопнуть каждый день), он ТАК покаялся, что да, сейчас на меня тоже находит, и да, я стала к словам "они жили долго и счастливо" прибавлять слово "пока" (повторяюсь) - отношения стали глубже и прочнее. То есть теперь мы даже если ссоримся, то знаем, что это не фатально + если у кого чего на душе говорим сразу, даже если это выглядит по-идиотски. Буквально вчера на меня накатило (ревнивая я тоже), я сразу сказала об этом, сразу получила ответ. Я не говорю о безоблачном счастье. Но - о том, что в некоторых ситуациях подобные вещи как-то даже углубляют и очищают отношения. Вот не знаю - будет ли так у вас? Ведь не знаю, что у мужа вашего на уме. А насчет квартир и дач, кстати - для них, мужчин, это ваше общее гнездо, и это тоже якорь сильнейший. Не знаю, сможете ли переболеть (я прямо знаю, ощущаю то, что вы чувствуете, и как иногда накатывает эта ярость),- просто хотелось обозначить, что бывают разные варианты, и разные исходы. Кстати, у меня была ярость горячая - я чувствовала, что у меня кровь поднимается к глазам. Нашла способ борьбы - надо было сразу быстро-быстро сначала позвонить одной из двух - сестре или лучшей подруге - после этого отпускало хотя бы до той степени, что можно было начать думать. Наверняка вы тоже, если захотите, найдете способ переключаться. Правда, холодную ярость не надо остужать, ей, видимо, главное - не дать загнить и забродить, отравить душу? cippa, вы классная, не раскисайте!
Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 12:57 | Сообщение # 208
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Прочла заново. Позиция hanahana ближе, при всем уважении к miolia. Сейчас главное, что прекратилось бессмысленное барахтанье в невесомости. На ногах стою твердо. Отпустило. Стало никак. Ни больно, ни радостно, опустошение. Рано делать какие-то движения. Навстречу или назад. Хочу сохранить это состояние, пока так легче. Начну что то решать и предпринимать тогда, когда увижу в этом смысл. Пока его не вижу ни в чем. Идти с белым флагом навстречу- смешно и пошло.
Цитатаhanahana ()
Переросли и стали выше.. где-то так.
Добавлено (25 Января 2015, 12:54) ---------------------------------------------
ЦитатаVиньетка ()
А насчет квартир и дач, кстати - для них, мужчин, это ваше общее гнездо, и это тоже якорь сильнейший.
Vиньетка, есть такие вещи, которые нельзя делать. Никогда. Это было МОЕ пространство. Теперь не мое. То есть мне больше ТАКОЕ не надо. Даром.
Добавлено (25 Января 2015, 12:57) --------------------------------------------- Вернее сказать было нАшим - стало вАшем.
Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 13:16 | Сообщение # 210
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
cippa, у вас начались качели. Вы начали за здравие, когда муж вернулся и вы были счастливы начать все сначала. Я еще удивилась тогда, как же быстро вам удалось так перестроиться. Теперь вы начали выносить мужу мозг, ну и нарвались... Успокойтесь, он с вами, он старается. Вся наша проблема, что мы напридумаем себе, как он должен поступить, что сказать, как посмотреть, а потом удивляемся и раздражаемся, почему так не сделал... Не гоните лошадей, развод не даст вам ожидаемого спокойствия.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 13:58 | Сообщение # 214
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Девочки, спасибо, что заходите. То, что меня мотает - это нормальное явление. В последние дни перестала выносить ему мозг и заметно затихла. Много говорила последнее время, не то что нужно, устала, дала возможность отдохнуть друг от друга. Не показывала и выпячивала показным равнодушием свои эмоции. Просто жила молча, если хотелось молчать, говорила по факту, продолжала вести хозяйство, курила, думала, читала. Сегодня поговорили. Сказала, что пересмотрела всю нашу совместную жизнь. Сделаны были ошибки, которые я делю 50/50. Сказала, что можно попробовать вернуть взаимопонимание и тепло наших отношений. Ведь когда то все это было в нашей жизни. Ответ "я только ЗА". Сказала, что постараюсь начать общаться без обвинений, ровно. Что понимаю, что побег за "сказочной жизнью" был, увы, предсказуем, потому что я сама вычеркнула начисто его из своей жизни. Что понимаю, что вернулся, может быть не ко мне лично, а просто в тепло и уют нашего дома, где все привычно и знакомо. Что может быть внутри существуют чувства и к ней, которые я могу понять и принять. Ответ "ты не понимаешь к кому я вернулся?" Сказала, что я просто женщина, которую иногда надо принять со всеми закидонами и истериками, просто пожалеть и сказать одно-два теплых слова или попросить отложить выяснение до следующего раза. Сказал, что считает это бесполезным занятием, когда меня начинает нести. Сказала, что именно в тот момент я жду от него именно этих слов или поступков и после буду готова забрать все свои претензии обратно. Реакция - удивлен. Сказала, что не надо городить стену молчания между нами и стараться говорить, что происходит и как это устранить или решить вдвоем. Согласен. И напоследок сказала, что я живой человек и не гарантирую полное отсутствие скандалов. Попросила отнестись к этому спокойно и не принимать близко к сердцу. Сказал, что за столько лет привык и никогда не принимал близко. Потом сказал, что хватит разговоров, пора заняться делом, пока ребенок ушел в колледж. Ну как то так. Vиньетка, я в последнее время уже отупела от недосыпа и приема успокоительных, поэтому прошу извинить, если не все поняла правильно... Iron, рада Вас видеть.
Добавлено (26 Января 2015, 13:58) --------------------------------------------- В разговоре про жалеть ее, решать ее проблемы и не жалеть никогда меня и свою семью - у него непроизвольно вырвалось "уже не жалко". Я не старалась давить на чувства, просто констатировала факт. Не обольщаюсь, но удивлена.
Дата: Вторник, 27 Января 2015, 13:54 | Сообщение # 215
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
cippa, ну вот видете! Можете, когда хотите. Молодец! Продолжайте в том же духе. Сильно только не мучайте его вопросами почему да как. Живите дальше. И пореже возвращайтесь мыслями в тот период.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Дата: Вторник, 27 Января 2015, 14:19 | Сообщение # 216
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
ЦитатаBerёzka ()
Сильно только не мучайте его вопросами почему да как.
Berёzka, нет смысла. Все понятно. Сейчас прямо засекаю время, сколько могу просто жить как все и не думать обо всем. Уже 3-4 часа получается, потом полчаса думаю, и опять 3-4 часа нормальной жизни. Злоба и ненависть ушли. Думаю, это самое главное. Вчера был тихий и спокойный вечер всей семьи. Знаете, закрадывается страх - надолго ли?
Дата: Среда, 28 Января 2015, 14:41 | Сообщение # 217
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
cippa, наткнулась на статью, которая описывает наши с вами ситуации. Надеюсь, поможет девочкам, которые решили сохранить семью после измены.
Измена как внутренняя ошибка Бывает ли так, что изменяют любя? К сожалению (или — к счастью?) — да. Вторая женская фигура возникает среди семейных декораций в наиболее подходящий момент. Вы оба чувствовали, что ваш брак вступает не в самую светлую полосу. И в то время как жена занимается рефлексией или просто пытается развеяться с детьми, муж принимает решение снять стресс совсем другим способом. Такое «танго втроем» долгое время еще никому не удавалось танцевать и при этом поддерживать брак живым. Одно из двух. И если благоверный хочет сохранить семью, разрыв его связи на стороне и раскаянье неизбежны. Далее — слово за вами... Прокручивая в голове все возможные варианты действий, как один из них, вы рассматриваете и разрыв отношений с мужем. И это понятно. Но у любых отношений есть естественный срок жизни. А у любой жизни есть рождение и смерть. Отношения, конечно, можно прекратить искусственно, по собственному вздорному желанию убить их. Вас же, как «убийцу», будет, если не вечно, то долго преследовать «призрак жертвы». Бывают случаи, когда отношения продолжаются между людьми, которые не общаются, не переписываются и не звонят друг другу. Такие отношения, и они поистине мучительны для обеих сторон. Если же вы хотите подойти к решению проблемы конструктивно, ответьте для себя только на один вопрос: жив ли еще ваш брак? Индикатором служат ваши чувства. Даже обида и злость, что вполне уместно — лучше, чем равнодушие. В случае, если ваш ответ: «да», чувства живы, то разрывать отношения с супругом сейчас не стоит. Женская мудрость и хорошее настроение Вы решили не разрывать отношений с мужем, а попытаться «выжить»? Чудесно, только учтите, что мужчины в большей степени, чем женщины, склонны решать проблемы при помощи секса. Проблемы, с сексом напрямую не связанные. Многим мужчинам свойственно подменять интимной близостью желание сочувствия, принятия, восхищения, необходимость быть услышанным, наконец — жажду признания и славы. Секс для мужчин — это некая неразменная монета. По крайней мере, многие представители сильной половины человечества склонны воспринимать его, как нечто подобное. Вы же измену мужа расцениваете иначе, вас мучает мысль, что муж предал вас прежде всего как женщину. Предпочел вам кого-то в эротическом смысле. В свете вышесказанного это, скорее всего, не так. Примите это как истину и раз и навсегда избавьтесь от страданий на эту тему. Вторая мысль, не дающая вам покоя, это — «Если любит, то как он мог так унизить меня?» Постарайтесь взглянуть на ситуацию с иного ракурса. Нет, не «его» глазами, и, тем более, не «ее». Лучше — займите позицию чуть в отдалении. Желательно — несколько «поверх голов». Помните, когда вы только познакомились, вы смело говорили друг другу: «Это я люблю, это — нет», и именно потому остались вместе. Вы поняли, что каждый из вас встретил человека, который будет уважать желания другого и обогащать его жизнь. Но жизнь продолжается. И в какой-то момент человек, живущий с вами, совершает поступок, не только не обогащающий вашу с ним жизнь, но — подрывающий ее основы. Да, он знал, что вам будет больно. Да, он знал, что на карту поставлен ваш брак. И все же — сделал это. Затем ли, чтобы унизить вас? Нет, просто он не мог поступить иначе, вот и все. Возможно, этот «выход за грань дозволенного» казался на тот момент единственной возможностью «остаться на плаву». И это вовсе не значит, что он «переступил через вас». Скорее — наоборот. Случившееся позволило мужу расставить приоритеты более точно, и вы заняли в иерархии первое место. Подумайте: не для того ли это произошло, чтобы ваш брак сохранился? Самое лучшее лекарство от ревности — быть самим собой. Никто и никогда не сможет потеснить вас с места, которое вы занимаете по праву. И дело в конечном счете не в других людях, а в вас, и только. Самодостаточных людей любят сильнее всего и почти никогда не оставляют. И именно таких людей это волнует меньше всего потому, что они заняты движением вперед по собственному пути. Ведь никто более пройти этот путь не сможет. Человек, адекватно самореализующийся, не имеет соперников. Вас все еще мучает мысль, что вы — не единственная женщина на этом свете? Вы чувствуете, что ваша исключительность под вопросом? Ревность очень часто растет из желания сопоставлять себя с какими-то мифическими другими. Запомните: важнее всего не то, что с другими, а то, что с вами. Безусловно, если поставить вас в ряд со всеми женщинами земли, окажется, что вы смешались с пестрой многомиллиардной толпой. Но ваша исключительность в другом: ваш любимый выбрал именно вас. Пока вы мучаетесь и сравниваете, он уже сделал свой выбор. Давно. В тот день, когда предложил вам руку и сердце.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Дата: Среда, 28 Января 2015, 14:55 | Сообщение # 218
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4022
Статус: Офлайн
Berёzka, Это миф, что не оставляют самодостаточных женщин. Оставляют всяких, но самодостаточная женщина быстро берет себя в руки и продолжает жить дальше. У нее нет ни злости, ни сомнений и ни обид. Она самостоятельно работает и содержит себя и свою семью. К таким женщинам даже ушедшие мужья относятся с уважением. Жаль, что таких женщин мало.
Если ты думаешь, будто кто-то делает что-то для тебя, помни: он преследует собственные цели. У людей полно своих забот.
Дата: Среда, 28 Января 2015, 16:21 | Сообщение # 219
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 671
Статус: Офлайн
Лампуса, от них сложнее уйти, потерять страшнее и если включается мозг в нужный момент, возвращается понимание ценности партнера, укрепляется вера в правильности своего выбора, который сделан много лет назад. Это если любовь между супругами еще жива, именно такие браки становятся более крепкими и более самодостаточными после измены, потому как оба партнера вырастают, взрослеют наконец то. Иногда надо быть низвергнутыми, чтобы возвыситься.
Berёzka, спасибо, я до этого сама докумекала через боль, обиду, слезы, самобичевание и самоунижение.... 1,5 года я бьюсь над осознанием и пониманием. Спасибо, что облекли все это в стройный текст.
Дата: Среда, 28 Января 2015, 16:58 | Сообщение # 220
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Berёzka, спасибо за текст. Я подумаю над этим. Как правильно выразить.. Я понимаю, что сейчас не время расставлять приоритеты и что то кардинально решать, пока до конца не успокоюсь. Я знаю, что решать стоит только на трезвую голову, чтобы потом не наделать глупостей и не жалеть. Только беспокоит то, что успокоившись, посмотрев на эту ситуацию со стороны - не накроет ли меня полное безразличие и равнодушие.. Этого боюсь или желаю. Даже не знаю. Я нечистоплотности в отношениях не выношу. Свою подругу, которая когда то завела роман с ЖЛ, ругала последними словами, сказала, что прекращу всякие с ней отношения, если не одумается. Никогда, никому не буду другом в таком. А тут не друг и не подруга, а муж. Вот засада. И постоянно преследует чувство, что прикрываем красивыми фразами подлость и предательство, стараемся подменить понятия. Может повзрослею и пересмотрю это. Самое страшное понять когда нибудь, что просто замазала красивыми словами то, что на самом деле не прощается никогда. Для чего то все это произошло.. Я подумаю.