А как складывается жизнь у замужних бывших любовниц?
Прохожий Дата: Суббота, 23 Августа 2014, 21:49 | Сообщение # 361
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Я знавал одного человека, входящего в топ-100 российского Форбса, причем в верхней полусотне.
Его иногда видели в магазине. С женой. Простой обычный магазин - типа Пятерочки. Вид у них был весьма затрапезный.
Так что не все павлины.. happy

А насчет брачного договора.. Не претендуя на абсолют, не заставляя никого принять мою точку зрения..
Видите ли.. Он нужен, если мы: а. Разведемся. б. Я окажусь непорядочным.
То есть моя потенциальная жена предполагает, что все на навсегда и еще боится, что я буду сволочью.
Да еще и не сильно умной - если при желании не смогу найти, как обойти сей договор.
Это как минимум смущает.
И -
Цитата Ksu ()
а если завтра разлюбит, и подаст на развод, нечестно делить заработанное мною до брака с ним.

Вне зависимости от наличия брачного договора все, заработанное вами ДО свадьбы, вашим и останется.
Российская Федерация
kat02 Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 09:59 | Сообщение # 362
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 245
Статус: Офлайн
Прохожий, мне жаль вашу женщину, вот честно, вы ее не любите, вам просто с ней удобно. Вы разумно рассуждаете..., но не как любящий мужчина. Женщины, которым довелось испытать настоящую любовь, это подтвердят - по-настоящему любящий мужчина никогда не будет считать деньги потраченные на любимую,а тем более считать свадьбу затратным мероприятием и весомым доводом, чтобы не жениться. Ваша женщина просто тратит с вами свое время впустую, а вы, не исключено, подыскиваете более интересный вариант.


Жизнь прекрасна!
Российская Федерация
vosem Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 14:14 | Сообщение # 363
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Только вот людей, добившихся ВСЕГО, нет.


Это об отказе любимой жить с мужчиной вне брака? Кто знает, может, если бы мужчина предложил законный брак, то и добился бы ВСЕГО. sm13

Цитата Прохожий ()
Вас такой добившийся устраивает?


Меня – нет, замужняя, не этично думать об этом. sm10 Ярлык «курортного мачо» на мужчину из примера не клеится. Такие «окучивают» нескольких одновременно, и тогда это уже не алгоритм, а эмоциональная пустота. Они разочарованы в любви и обозлены, и очень зависимы от чужого внимания.

Тот, который добился любимой, становится создающим или созидающим. Самозащитой и себялюбием ничего не создашь. Хороший избранник - тот, кто возвращается вновь и вновь к любимой, а не сожительствует с другой. Тот, кто пытается постичь женщину, а не подчинить её своей власти. И вместо того, чтобы обладать женщиной, он объединяется с ней.

В сожительстве, вместо того, чтобы объединить свои ресурсы, увеличив возможности каждого, вступают в соревнование за обладание ресурсами другой стороны. Торговые отношения "ты - мне", "я - тебе". Вместо общего ресурса, доступного обеим сторонам, его реальным обладателем становится лишь одна сторона, мужская, вследствие своей активности.

Вспомните Ваше «учитывайте его интересы!». Мужчинам со своими интересами нет дела до женской индивидуальности. Для них женственность – вещь, которой стоит обладать. А за обладание приходиться платить. В частности, закрытым сердцем, когда вместо чувств и желаний, прихоти. Женское желание «отдать себя» превращается в потерю себя. Женщина теряет индивидуальность, вместо того, чтобы обретать себя в своей любви. Мужское желание «взять» превращается в стремление быть объектом поклонения, ничего не давая взамен. А на выходе получаем, любовь, как занятие, а не чувство божественного статуса. Сожительство – это способ для мужчины, крепко привязать к себе женщину, сформировав у неё болезненную зависимость. Вот только, чем крепче что-то держишь, тем легче это потерять.

Цитата Прохожий ()
"ты моя жена и должна (дальше список), а я мужчина и мне можно!".


Если в браке это исключение, то в сожительстве – правило. У сожительницы одни обязанности, без прав. А вот у жены права имеются. А то, что Вы описываете, техника манипулирования, сводимая к «игре на недостатках». Такие мужчины, самому себе кажутся весьма «продвинутыми» и считают свой способ достижения цели оправданным. Кто виноват, если женщина хочет быть обманутой? Если она сама, добровольно подписывается под договором, который наносит ей вред, использует её ресурсы и препятствует её развитию. Многие уступают давлению и манипуляции «почему вы не можете обойтись без этого, при этом получая почти все, что в браке», соглашаясь на сожительство. Влюбленная женщина слышит «получишь все» и опускает «почти». Что же в этом "почти" особенного, что так претит некоторым мужчинам? А всего-то навсего, уважение чужой воли, чужой свободы, как своей собственной. Кстати, сожительствуя, вред наносит сам себе и мужчина. Он становиться потребителем, нуждающимся в чужих ресурсах и зависимым от чужих слабостей.

Я вот не зря у Вас спросила: «Знаете механизм возврата доверия при переходе от сожительства в законный брак?». Понимаете, нет такого. Нет способа перейти от состояния неволи к воле, в рамках одних и тех же отношений, кроме как избавиться от того, кто позволил когда-то подавить твою волю. Вот и избавляются женщины по-разному, кто-то, изменяя уже в законном браке, кто-то, разрывая спустя годы, отношения с сожителем. Но бунтуют все, так как только это дает возможность снова почувствовать себя живой и свободной.

Цитата Прохожий ()
Вот есть у вас знакомый мужчина. Хороший, добрый, умный.. Влюбленный. Постоянно вас добивается. Эмоции, подарки, на других не смотрит..
А вы его не любите. И периодически бывают романы. А потом - влюбляетесь, выходите замуж.. Но тот, первый, вас таки все время добивается. И кладет жизнь на алтарь ради вас. Не изменяет, ждет, не заводит семью..


Если без личного переноса, то это можно назвать умением идти вперед. Вариант, когда случай или провидение столкнуло сильную волю мужчины с превосходящим выбором женщины. "Несломимое не сломалось". amorous Женщина вышла замуж, то есть её избранником стал другой. Но, тот первый, не бежит от любви, он «не изменяет, ждет, не заводит семью». Брак – это избрание. Считается, что избрание - действие Бога, но и человек может быть его сотворцом. Влюбленность и желание - первый этап избрания. После осознания желания мужчиной, например, «хочу, чтобы любимая была моей» наступает этап развития. Если желание сильное,то следом начинается этап воплощения. Здесь определяется, что мужчина реально готов отдать за воплощение своей мечты. «Кладет жизнь на алтарь» - это сигнал глубого чувства, смирение с раной, что любимая может ему не принадлежать. Если готов «класть жизнь на алтарь» - получит желаемое, сама судьба пойдет ему навстречу. Любимая может развестись и стать свободна для новых отношений. Но тут конкретный мужчина должен принять на себя ответственность за свои прежние действия и желания, поскольку, например, жениться на разведённой, может противоречить его мужским принципам. А теперь представьте, какой волей обладает этот мужчина из примера, если он способен изменить чужое избрание и добиться исполнения своей мечты. Это не просто «хороший, добрый умный, влюбленный», это - творец. Как бы то ни было, но если этот мужчина добьётся своей любимой и она выйдет за него замуж, то в её мыслях будет он один, у других мощности не хватит и силы воли, чтобы заинтересовать её. Он избран и сотворец своего избрания.

Цитата Прохожий ()
То есть мужчина, вступив в брак, ОБЯЗАН быть в нем всегда. Так?


Это рамки «можно – нельзя». Государство разрешило разводы, поэтому «можно». Вступил в брак – развелся, какие проблемы. Правда, есть и другие рамки «хочу – не хочу», «могу – не могу», «сильный – слабый». Если хочешь исключительной жизни, то сможешь совершать исключительно последовательные поступки. Хочешь любви, сможешь быть сильным и преданным тому, что когда-то решил. Ну, а насчет измены, уже писала. Измена – изъятие части тебя, без твоего на то согласия. Это и происходит при разрушении брака. Победить = иметь будущее. При разводе будущее теряешь, а также силу и авторитет. Будущее, в смысле, с этой женщиной. Вы с ней были одним целым, а теперь она может принадлежать другому. Сами посудите, какой необыкновенной должны быть вторая жена, чтобы восполнить изъятое.

Цитата Прохожий ()
он тут же становится "с маленькой буквы".


Мужчина «с большой буквы» - это когда его слово непоколебимо и клятвы неотменяемы. Отменить его слова, то же, что отменить повеление миру быть. Зачем разбрасываться словами и давать клятвы, если не уверен, что сдержишь. А уж если дал, то и держись, прилагай усилия, чтобы выполнить. И тогда слово мужчины становится тем, чем оно должно быть, сказал: «Да будет свет». И он будет, свет. А иначе, мужчина только «с маленькой буквы». Если отрекаешься от своих слов, действий, то приучаешь себя к безответственности. Не имеющий привычки отвечать за свои слова, мало что осознает, в его мыслях тот же беспорядок, что и в его действиях.

Цитата Прохожий ()
Но вообще-то - работать - для женщины у нас это норма. И получать за это деньги..


А кто определяет эту норму? Государство или мужчина этой женщины? amorous

Цитата Прохожий ()
А что - женщина только после штампа понимае, что я для нее свой?


Осознаёт, что он - чужой, когда не предлагает замуж. Мужчина предлагает замуж, женщина выбирает или он - свой, любимый, или чужой. О каком выборе может идти речь, когда он не предлагает? Он - один из множества чужих, а не избранный ею.

Цитата Прохожий ()
Один взмах печати - и "Урра!! Вот он, свой!" Так оно должно быть?


Знаете другой способ вступить в брак, являясь гражданином конкретной страны и проживая на её территории? Или есть своя территории, на которой принят освященный веками обычай вступления в брак?

Цитата Прохожий ()
при желании "поимею" можно распространить и на брак со штампом. Ничего не мешает.


Не мешает, но не получиться. Иначе «поимею» распространишь и на себя. sm14 Брак – самопожертвование для мужчины. Без его самопожертвования невозможно неэгоистическое взаимодействие. Это не отказ от себя, а распространение эгоизма мужчины за свои пределы, включая в него женщину. Это расширение себя. Когда хотят «поиметь», не женяться.
Российская Федерация
Прохожий Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 10:59 | Сообщение # 364
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата kat02 ()
Прохожий, мне жаль вашу женщину, вот честно, вы ее не любите, вам просто с ней удобно. Вы разумно рассуждаете..., но не как любящий мужчина. Женщины, которым довелось испытать настоящую любовь, это подтвердят - по-настоящему любящий мужчина никогда не будет считать деньги потраченные на любимую,а тем более считать свадьбу затратным мероприятием и весомым доводом, чтобы не жениться.

Хм.. Интересно.. Ну во-первых - вы ничего не знаете ни о моей жене, ни о нашей с ней жизни, чтобы жалеть. Во-вторых - мужчина обязан быть более логичным, чем женщина. Несмотря на всю любовь. Ибо как раз на нем ответственность за материальное в семье (женщина может и наверное должна работать - но все же не столько для денег, сколько для развития, чтобы было не скучно и т.д. Хотя для многих семей в нашей стране доход жены не лишний - но как правило не определяющий). Соответственно, когда есть альтернатива - вложить деньги в гулянку на свадьбе или в будущее семьи - тут приходится выбирать.
А теперь насчет жалости. Я почитал вашу тему. Вас интересует мое мнение? Так вот: мне искренне жаль вашего мужа. Искренне. Ибо ситуация, когда "Но мужа я по-настоящему люблю,", и при этом "Вообщем, мы стали любовниками. За пять лет мы не так уж много раз встретились." - это наверное самое поганое, простите. Когда любят, но и вот так на стороне.. И после такого вы еще пишете про брак? Какой может быть брак, когда читаешь такое - "Искренне люблю, но есть любовник"? Нахрена тогда мужчине он нужен?
Вас интересует. почему мужчины не очень в брак стремяться? А вы тему перечитайте. Свою. И поймите: для мужчины рога - очень нелестное украшение. И мы относимся к ним куда хуже, чем женщины. А когда любят - но и рога наставляют..

vosem, Почти по каждому пункту вашего поста есть что сказать. У вас очень идеализированные представления о браке. Что может быть и хорошо.. happy Но наша переписка в теме стала слишком объемной. Мы очень далеко ушли от темы. Если хотите - заведите отдельную тему.
Российская Федерация
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:19 | Сообщение # 365
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Так вот: мне искренне жаль вашего мужа. Искренне. Ибо ситуация, когда "Но мужа я по-настоящему люблю,", и при этом "Вообщем, мы стали любовниками. За пять лет мы не так уж много раз встретились." - это наверное самое поганое, простите. Когда любят, но и вот так на стороне..

Прохожий, Вы писали, что у Вас много знакомых мужчин, у которых есть любовницы, но любят они жен. Это не погано? Для мужчин норма, а для женщин нет?
И вот это
Цитата Прохожий ()
И поймите: для мужчины рога - очень нелестное украшение. И мы относимся к ним куда хуже, чем женщины.

Откуда Вы знаете, что женщины к этому относятся легче? Я могу поспорить.
Российская Федерация
Прохожий Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:43 | Сообщение # 366
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата Albina90 ()
Прохожий, Вы писали, что у Вас много знакомых мужчин, у которых есть любовницы, но любят они жен. Это не погано? Для мужчин норма, а для женщин нет?

Погано. Но..
Понимаете, общество устроено так, что.. Женщина считается хранительницей очага. Измена мужчины более ожидаема. Ну так же, как скажем более ожидаема ситуация, когда муж зарабатывает больше. Таковы нормы. И измена мужа, являясь безусловно изменой, как-то более ожидаема. Более того. Для мужчин переспать без любви - это достаточно просто. И не вспомнить ту, с которой спал. А вот для женщины это очень редкое явление (сравните количество проституток разного пола - это четкий показатель). И кстати пример той, что я писал - любовник длился 5лет со своими страданиями (пусть небольшими, но все же)..
И еще один нюанс.
Женщина, которая отказалась переспать с красивым мужчиной, вызывает уважение в стойкости.
Мужчина, отказавшийся переспать с красивой женщиной, рискует навлесь подозрения в том, что он импотент. happy Это утрировано, естественно - но в какой-то степени имеет место быть.
Я не даю мужчинам индульгенцию, поймите меня правильно. Я просто объясняю.
Цитата Albina90 ()
Откуда Вы знаете, что женщины к этому относятся легче? Я могу поспорить.

Это действительно так. В целом женщины куда терпимее к изменам мужей, чем мужья - к изменам жен. По статистике, при измене мужа разводится 1/3 женщин - а при измене жены - 2/3 мужчин.
Российская Федерация
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:50 | Сообщение # 367
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Понимаете, общество устроено так, что.. Женщина считается хранительницей очага. Измена мужчины более ожидаема. Ну так же, как скажем более ожидаема ситуация, когда муж зарабатывает больше. Таковы нормы. И измена мужа, являясь безусловно изменой, как-то более ожидаема. Более того. Для мужчин переспать без любви - это достаточно просто. И не вспомнить ту, с которой спал.

Вы здесь описываете какое-то средневековое общество, когда женщина не работала и зависела от мужчины. Разумеется, терпела. Сейчас много женщин, которые зарабатывают гораздо больше мужей (сожителей). Почитайте хотя бы истории на сайте - полно мужей, сидящих на шее у жен и даже вообще не работающих. Ради чего им терпеть измены? Если что среди моих знакомых тоже много жен, зарабатывающих не меньше мужей.
Цитата Прохожий ()
Это действительно так. В целом женщины куда терпимее к изменам мужей, чем мужья - к изменам жен. По статистике, при измене мужа разводится 1/3 женщин - а при измене жены - 2/3 мужчин.

А про статистику вам уже тоже говорили.
Российская Федерация
vosem Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:57 | Сообщение # 368
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
У вас очень идеализированные представления о браке.


Это называется другая точка зрения. amorous

Цитата Прохожий ()
Мы очень далеко ушли от темы.


Тогда закроем переписку.
Российская Федерация
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:57 | Сообщение # 369
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Прохожий, если, например, муж изменяет, жена тоже стала изменять. Муж узнал, почувствовал себя обиженным: как так, это ему можно, а жена - хранительница очага. Это нормально, по-Вашему?
Российская Федерация
Прохожий Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 11:58 | Сообщение # 370
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата Albina90 ()
Вы здесь описываете какое-то средневековое общество, когда женщина не работала и зависела от мужчины.

Вообще-то заработок тут ни при чем. Таковы установки общетва - например, когда мужчина сидит на шее у женщины - это и тут не поощряется.
Цитата Albina90 ()
Сейчас много женщин, которые зарабатывают гораздо больше мужей (сожителей).

Куда меньше, чем вам кажется - хотя конечно их число растет. Что бы ни говорили, а в топах как правило - мужчины. Если среди финансистов, бухгалтеров еще есть какой-то паритет ( и то не факт - но все же), то технические специальности - практически сплошь мужские. Исключения подтверждают правило. Не знаю ни одноой женщины - главного инженера, например. А среди топов и зарплаты выше..
Цитата Albina90 ()
Ради чего им терпеть измены?

Измены, смею надеятся, терпят не потому, что денег нет. А потому, что любят, могут как-то простить и продолжать любить.. Иначе это говорит о несостоятельности человека, неспособного даже себя обеспечить.
Российская Федерация
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 12:01 | Сообщение # 371
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Не знаю ни одноой женщины - главного инженера, например. А среди топов и зарплаты выше..

Женщины много зарабатывают в своих областях, и многие успешно ведут бизнес.
Цитата Прохожий ()
Измены, смею надеятся, терпят не потому, что денег нет. А потому, что любят, могут как-то простить и продолжать любить..

Получается, что мужчины не любят, если разводятся.
Российская Федерация
Прохожий Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 12:41 | Сообщение # 372
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата Albina90 ()
Женщины много зарабатывают в своих областях, и многие успешно ведут бизнес.

Да, естественно. Только мужчин как правило больше. В каких областях предпочитают топов-женщин? Если такое и есть - эти исключения только подтверждают правило.
Цитата Albina90 ()
Получается, что мужчины не любят, если разводятся.

Не совсем. бывает, уже не любят. А бывает иначе.
Видите ли.. Когда живешь в семье - понимаешь, что без проблем никак. И эти проблемы рассматриваются как помеха семье. И так и решаются - вместе.
А вот после предательства.. Тут есть выбор. Или поверить тому, кто предал, что он тебя любит, хочет семью и т.д.. И пытаться решить проблему отсутствия веры той, кто изменила..
Или начать рассматривать свою любовь как проблему, причем только свою. В конце концов, если я влюбился, а женщина - нет, я не могу заставить себя полюбить. И с определенного момента я должен уже решать проблему моей любви, которая мешает жить женщине, мне..
И здесь также.
И насколько больно - уже неважно. Со своей проблемой надо справляться самому.
Российская Федерация
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 12:45 | Сообщение # 373
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Прохожий ()
Только мужчин как правило больше. В каких областях предпочитают топов-женщин? Если такое и есть - эти исключения только подтверждают правило.

Не пойму, если мужчина даже больше зарабатывает, почему ему разрешено изменять и его измены надо прощать?
Цитата Albina90 ()
если, например, муж изменяет, жена тоже стала изменять. Муж узнал, почувствовал себя обиженным: как так, это ему можно, а жена - хранительница очага. Это нормально, по-Вашему?
Российская Федерация
Прохожий Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 13:19 | Сообщение # 374
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 473
Статус: Офлайн
Цитата Albina90 ()
Не пойму, если мужчина даже больше зарабатывает, почему ему разрешено изменять и его измены надо прощать?

С чего вы взяли, что ему можно изменять?? И его измены надо прощать??!!
Изменять - нельзя. Я же писал - я не даю мужчинам индульгенцию.
А прощать или нет.. Это каждый решает для себя. Но простить мало. Надо еще смочь жить вместе.
Большинство женщин могут. Хотя это никак не добавляет здоровья браку. Большинство мужчин - нет.
Мое ИМХО: если измена вскрылась - браку конец. Уходит что-то.. Моральное обязательство, что ли. И встречная измена очень вероятна.
Цитата Albina90 ()
Это нормально, по-Вашему?

Мы разные. ЭТО ненормально в любом случае. Но женщины чаще прощают и принимают.. Мужчине понимать, что жена предпочла другого - в постели, душе - очень тяжело. Ну так вот устроены...
Российская Федерация
Ljutick Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 14:37 | Сообщение # 375
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Прохожий, да не может большинство женщин простить! Вы правы, браку это здоровья не прибавляет. Женщине тоже. Они остаются из-за финансов, недвижимости, детей, статуса зам. женщины и т.д. И это в основном в восточной-европейском обществе. В западно-европейском этого намного меньше.
Что то коробит меня в фразе "женщина считается хранительницей очага". Наверное слово "считается".
Германия
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 14:45 | Сообщение # 376
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Ljutick ()
Что то коробит меня в фразе "женщина считается хранительницей очага". Наверное слово "считается".

Значит муж ей может изменять сколько душе угодно, а она только успевать прощать будет.

Добавлено (25.Августа.2014, 14:45)
---------------------------------------------
"Удобную религию придумали индусы".

Российская Федерация
Ljutick Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 14:47 | Сообщение # 377
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Albina90, да, считаться она в этом случае точно будет.
А вот в "глобальном" понимании - ее кто-нибудь спросил, она считает себя хранительницей? Или это все столетние штампы?

Германия
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 14:52 | Сообщение # 378
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Ljutick, я вообще не понимаю, откуда такая психология: женщину жестоко муж накажет за измену, но она должна любить его и прощать, несмотря на его измены. Она же гордо носит звание хранительницы очага. А ей нужно это звание при таком отношении?
Понятно, что человек может изменить, но зачем подводить под это какую-то теорию? Признай, что виноват и жена тебя прощать не должна, хотя и может (на ее усмотрение).
Российская Федерация
Ljutick Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 14:58 | Сообщение # 379
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Albina90, я тоже этого не понимаю.
Сознательно принять решение жить ли с этим мужчиной дальше женщина решает сама, без того "считается" она хранительницей или нет. Ей только виднее есть он еще этот очаг или нет.
Германия
Albina90 Дата: Понедельник, 25 Августа 2014, 15:03 | Сообщение # 380
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 899
Статус: Офлайн
Цитата Ljutick ()
Сознательно принять решение жить ли с этим мужчиной дальше женщина решает сама, без того "считается" она хранительницей или нет. Ей только виднее есть он еще этот очаг или нет.

Да и мужчины не так категоричны в этом вопросе. Не у всех жизнь вертится вокруг измены жены. Так же прощают и живут.
Российская Федерация
Поиск: