|
Неожиданный конец или могут быть варианты?
|
|
| Anna1212 |
Дата: Вторник, 18 Октября 2022, 20:59 | Сообщение # 841 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Влада (  ) Нигде человек не живет как хочет
Цитата Влада ( ) Ну тогда бы не было тюрем.
Цитата Влада ( ) Вина - это когда ты сделал что то запрещенное Добавлено (18 Октября 2022, 21:03)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Невозможно любить и не понимать этого. Добавлено (18 Октября 2022, 21:07)
---------------------------------------------
Цитата kleines ( ) проститутка была бы самым лучшим выходом - ей не надо врать про чувства и недостаток тепла, она готова всегда |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 11:22 | Сообщение # 842 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Я не думаю, что в ДНК что-то есть про полигамию или моногамию или допустим гомосексуализм.
Это все в значительной степени определяется средой обитания, воспитанием и социальной средой.
Я согласна с тобой, что это определяется средой обитания, воспитанием, социальной средой. Но если это не предусмотрено природой у человека, то нечего было бы и определять.
Ведь так? Определить можно только имеющиеся функции. А нет и суда нет)).Добавлено (19 Октября 2022, 11:36)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) ну, тюрьмы людей не исправляют. А чаще еще больше гнобят
Да ладно)). И мы не про исправление речь вели. А про правку. Уж в какую сторону - это другой аспект вопроса. Это уже опять субъективное.
Тюрьма так людей правит, что иногда они кончают жизнь самоубийством, только лишь бы не попасть на зону. Цитата Anna1212 ( ) живут. Просто иногда им приходится платить
Вот мне непонятно отрицание очевидных вещей. Их переиначивание. Но это твой стиль. Я так поняла ты его применяешь, когда тема обсуждения для тебя не актуальна.
Цитата Anna1212 ( ) не факт.
Да факт. Но если есть желание себя завиноватить, то кто тебе может это запретить? Если очень напрячься, то сову на глобус натянуть можно.
Цитата Anna1212 ( ) А как ты определяешь, что любишь?
Я? Да так же как все остальное. Как я определяю, что люблю маму, папу, дочерей, внуков, друзей. Да шашлык в конце концов или капучино. Люблю да и все. Душа моя к этим людям расположена. И к ним открыта. Прощаю им больше чем другим. И требую тоже больше. Не равнодушна я к ним. Беспокоюсь о них. Моему сердцу спокойно, когда у них хорошо. Болит оно, когда им плохо. Ради них могу сделать то, что не сделаю ради других. Вот так и определяю. А что есть иные способы?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 12:22 | Сообщение # 843 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| >>>>> Я? Да так же как все остальное. Как я определяю, что люблю маму, папу, дочерей, внуков, друзей. >>>>> Влада,
Нет, не все остальные, я точно иначе.
Любовь про которую мы говорим - это вопрос нашего выбора.
Маму-папу-дете мы не выбираем, это часть среды и константа.
Отбросив всякие предрассудки - родителей и детей можно не любить, но от этого они не перестают ими быть.
Мужа или мужчину ты можешь не любить, но тогда возникает вопрос - а зачем он тебе, может быть найти такого мужчину или мужа, которого ты будешь любить?
Но! Это только в том случае, если ты испытываешь потребность в любви. хотя бы в собственной а в идеале - во взаимной.Добавлено (19 Октября 2022, 12:27)
---------------------------------------------
Anna1212,
>>>>>> Мужчина 4 месяца считал, что любит. А потом решил, что семья дороже>>>>>>
Никогда не верь мужчинам и тем, кто говорит за них.
Это женщина 4 месяца считала, что мужчина ее любит.
А на самом деле было так:
Мужчина может быть испытал к данной женщине несколько большее влечение, чем к остальным или это так показалось женщине.
Помнишь, любовь и голуби?
Да закрутилось как то по пьянке.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 12:31 | Сообщение # 844 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Влада ( ) Вот мне непонятно отрицание очевидных вещей. Их переиначивание. Но это твой стиль. Я так поняла ты его применяешь, когда тема обсуждения для тебя не актуальна.
Цитата Anna1212 () Добавлено (19 Октября 2022, 12:31)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) А про правку. Уж в какую сторону - это другой аспект вопроса. Добавлено (19 Октября 2022, 12:33)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) желание себя завиноватить, то кто тебе может это запретить? Добавлено (19 Октября 2022, 12:35)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Душа моя к этим людям расположена
Цитата Влада ( ) Прощаю им больше чем другим.
Цитата Влада ( ) А что есть иные способы?
Добавлено (19 Октября 2022, 12:37)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) Мужчина может быть испытал к данной женщине несколько большее влечение, чем к остальным
Цитата Негерой ( ) Это женщина 4 месяца считала, что мужчина ее любит Добавлено (19 Октября 2022, 12:51)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) Помнишь, любовь и голуби?
Да закрутилось как то по пьянке. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 12:57 | Сообщение # 845 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,
>>>>> судя по тому, что там муж неплохо зарабатывает,>>>>>
Это домыслы, во-первых она этого не говорила, а во вторых - если чел неплохо зарабатывает - ему уже и выпить нельзя?
Но-но.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 15:19 | Сообщение # 846 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Негерой ( ) если чел неплохо зарабатывает - ему уже и выпить нельзя?
Но-но.
Автор той темы сказала, что материально зависима от мужа. Но при этом работает. Значит, он получает нормальные деньги. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 15:57 | Сообщение # 847 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Нет, не все остальные, я точно иначе.
Что иначе?
Вопрос был: как я узнаю, что я люблю?
Так вот я узнаю одинаково, а не иначе.
Там к стати в списке были еще и друзья. А их мы так же выбираем как и партнера. Кроме того были еда и напитки.
Я ради любимой еды, готова даже в другую страну смотаться. Чтобы там ее вкусить. Ради не любимой даже в магазин у дома лень заскочить.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:00)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) каждый человек живет так как ему нравится. Хочет человек изменять-он изменяет. Что не так в моем рассуждении?))
Да все.
Мало кому нравится работать. Однако большинство работают. Где же тут правота твоего рассуждение про то, что живут все так как нравится?
Я с трудом себе представляю кормящую мать, которая ночью встает к младенцу, потому что ей так нравится. Надо вот и встает. А нравится ей спать. При чем так, что может заснуть на ходу.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) Получают на выходе моральных инвалидов
Ой, а зашли они туда кем? Людьми высоких моральных устоев? С безупречно здоровой психикой? Особенно те, кто глумился над слабыми, занимался мошенничеством. Я уже молчу про насильников и убийц.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:20)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) А тем непонятным чувством, когда понимаешь, что поступила необдуманно по отношению к себе. Как назвать такое чувство?
Аня, тут понимаешь такое дело, что когда виноваты оба, то это равно не виноват никто. А вина твоего мужа есть точно.
Вот если бы ты рассматривала ту не состоявшуюся встречу как вариант твоих не реализованных возможностей не в связке с изменой мужа, то я бы может еще и склонилась к твоей версии. Да и то условно. Потому как для того фейерверка, которого в твоей жизни не случилось одного твоего согласия на встречу мало. Очень мало. Это лишь маленький кирпичик в замке. И даже если бы она состоялась то далеко не факт, что она привела хотя бы к симпатии, не то что к феерическому фонтану страстей. Ведь для этого много еще чего надо. А было оно или нет? Большой вопрос. Если было, тогда можно говорить о наличии твоей вины. А если не было? Тогда в чем она? Тогда ее нет.
Вот если бы не было этой измены, а ты сейчас сидела и рассуждала, что вот виновата не закрутила романа на стороне, не дала себе испытать вкус запретного плода, то я бы может тебя и поддержала. А на фоне того, что муж гульнул, а я себе не позволила - не поддержу. Это совсем иной коленкор.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:24)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) у меня душа расположена к огромному числу людей. Периодически.
Это не правда.
Твой вчерашний пример про съеденное тобой яблоко тому подтверждение.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:25)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) Любовь к мужчине другая
Любовь может и другая. Но определяется она все так же.
Добавлено (19 Октября 2022, 16:28)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) если мужчина неплохо зарабатывает, то он просчитывает результаты своих поступков.
Невозможно просчитать то, чего ты не знаешь. Он первый раз ушел. Вот теперь его просчет будет более точным. А тогда он был в этом вопросе совершенно не опытный.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
Сообщение отредактировал Влада - Среда, 19 Октября 2022, 16:32
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 16:39 | Сообщение # 848 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,
>>>>> Автор той темы сказала, что материально зависима от мужа.
Но при этом работает.
Значит, он получает нормальные деньги.>>>>>
У тебя логика прям как в анекдоте про Чапаева и Петьку.
Но фиг с ним.
На самом деле не стоит идеализировать и превозносить интеллект тех, кто прилично зарабатывает, в большинстве случаев их заработки вопрос случайных совпадений, а не большого ума.
Дисциплина - ну может быть имеет место.
>>> Он все просчитал и ушел. >>>
Мужской мозг так не работает, у нас больше экспромта, и пошаговости. Шагнул вперед - осмотрелся, сделал следующий шаг.
Это обусловленно эволюцией развития вида и ролями.
Мужчина - исследователь, первопроходец, воин-защитник и добытчик.
Мы бы просто не выжили, если бы мужчины действовали по предварительному расчету-сценарию, одна ошибка - и тебя нет.Добавлено (19 Октября 2022, 16:43)
---------------------------------------------
Влада,
>>>>> Невозможно просчитать то, чего ты не знаешь. >>>>
То что ты знаешь - на самом деле имеет закономерности, но в то же время и спонтанные составляющие.
Даже когда переходишь дорогу по переходу и на зеленый свет - все равно смотришь по сторонам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 16:54 | Сообщение # 849 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Негерой ( ) У тебя логика прям как в анекдоте про Чапаева и Петьку. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 17:22 | Сообщение # 850 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,
Да я заметил, но я ж не с дурной целью.
Анекдот обычно вызывает улыбку.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Среда, 19 Октября 2022, 22:53 | Сообщение # 851 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
|
Цитата Влада ( ) Вот если бы не было этой измены, а ты сейчас сидела и рассуждала, что вот виновата не закрутила романа на стороне, не дала себе испытать вкус запретного плода, то я бы может тебя и поддержала. А на фоне того, что муж гульнул, а я себе не позволила - не поддержу. Это совсем иной коленкор.
Добавлено (19 Октября 2022, 23:02)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Мало кому нравится работать. Однако большинство работают. Где же тут правота твоего рассуждение про то, что живут все так как нравится?
Цитата Влада ( ) Он первый раз ушел. Вот теперь его просчет будет более точным
Цитата Влада ( ) Невозможно просчитать то, чего ты не знаешь. Добавлено (19 Октября 2022, 23:05)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) Мужчина - исследователь, первопроходец, воин-защитник и добытчик.
Цитата Негерой ( ) одна ошибка - и тебя нет. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 11:43 | Сообщение # 852 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2086
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) А тем непонятным чувством, когда понимаешь, что поступила необдуманно по отношению к себе. Как назвать такое чувство?
Похоже на сожаление.
В твоем описании на сожаление об упущенной возможности. Это чувство принципиально отличается от чувства вины. В нем грусть, печаль, огорчение. А в чувстве вины угрызения совести.Добавлено (20 Октября 2022, 11:58)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) это был бы единственный способ не париться.
Так я не отрицаю. Хотя и не так в этом четко уверена как ты. Все же мозаика у людей различается.
Только вина тут при чем? Если тебя грызет совесть, что ты в свое время не пошла налево - это как минимум странно.
Цитата Anna1212 ( ) есть обязанности. Их приходится выполнять.
Вот именно. И это показатель того, что люди очень часто не делают так как нравится. Нравится есть пирожное по утрам, но ешь гречку замоченную на ночь на кефире.
Цитата Anna1212 ( ) я повторюсь-он вернулся, потому что там оказалось хуже, чем в семье.
Ну это нам не ведомо. Может его выгнали?
Цитата Anna1212 ( ) Ушел за чувствами. Вернулся, когда они закончились.
Опять не факт. Может и не закончились, но обстоятельства сложились так, что жить вместе стало сложно. Помнишь Поэтессу?
Цитата Anna1212 ( ) Тлт надо обязательно пройти через свой опыт?
Я считаю, что да. А вся эта учеба на чужом - это как лечится по интернету.
Ну как ты поймешь на чужом опыте что такое утрата? боль? любовь? Как на чужом опыте можно знать о том, что тебя ждет при рождении ребенка? Вот все знают, что ребенок может умереть при родах, родится инвалидом. И что? Не рожать теперь?
Цитата Anna1212 ( ) если мужчины не просчитывают результат своих действий, то ошибок могло бы быть гораздо больше, чем одна
Тебе знакома теория черного лебедя?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 13:20 | Сообщение # 853 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,
>>>>> на тематическом сайте про предателей))) >>>>
Я бы не стал использовать это определение, я ищу оправдание и объяснение измены без звонких эпитетов.
Мне думается что изменяет один, а виноваты оба, в смысле даже не столько виноваты, а причина измены как действия- это неспособность ПАРЫ сохранить союз без трещин.Добавлено (20 Октября 2022, 13:50)
---------------------------------------------
Влада,
Спасибо за наводку, познакомился с Талебом.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 17:09 | Сообщение # 854 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Влада ( ) Похоже на сожаление. Добавлено (20 Октября 2022, 17:10)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Нравится есть пирожное по утрам, но ешь гречку замоченную на ночь на кефире. Добавлено (20 Октября 2022, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Помнишь Поэтессу?
Добавлено (20 Октября 2022, 17:14)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) как ты поймешь на чужом опыте что такое утрата? боль? любовь? Как на чужом опыте можно знать о том, что тебя ждет при рождении ребенка? Вот все знают, что ребенок может умереть при родах, родится инвалидом. И что? Не рожать теперь? Добавлено (20 Октября 2022, 17:14)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Тебе знакома теория черного лебедя?
Добавлено (20 Октября 2022, 17:15)
---------------------------------------------
Негерой, мы тут у вас чего только не обсуждаем))) Добавлено (20 Октября 2022, 17:19)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) я ищу оправдание и объяснение измены без звонких эпитетов.
Цитата Негерой ( ) Мне думается что изменяет один, а виноваты оба, в смысле даже не столько виноваты, а причина измены как действия- это неспособность ПАРЫ сохранить союз без трещин.
Как после измены жить неравными? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 17:30 | Сообщение # 855 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,>>>>>>>> Как после измены жить неравными? >>>>
Равенство в чем?Добавлено (20 Октября 2022, 17:48)
---------------------------------------------
<<<<<а зачем измену оправдывать?>>>>
Хорошо, как можно оправдать хищника? И зачем?
Он ест другое животное, лишив его жизни.
Но никому не приходит в голову оправдывать, просто такова природа.
Природа секса в совокуплении, брака - в любви и согласии.
Верность - желательный, но необязательный атрибут семейного союза.
То есть мы требуем от семейного союза то, что мы хотели бы в нем иметь, но оно там может быть, а может и не быть.
И даже более того, увы, верности почти никогда нет в браке.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 18:11 | Сообщение # 856 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Негерой ( ) Равенство в чем? Добавлено (20 Октября 2022, 18:14)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( )
Верность - желательный, но необязательный атрибут семейного союза.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Bastinda |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 18:41 | Сообщение # 857 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3997
Статус: Офлайн
| Anna1212, а вам не приходило в голову, что жгучие эмоции, счастье, чувство обладания дает не только секс на стороне. Это может быть слава, например, или хобби, в которое вы погружены с головой.
Что-то подсказывает мне, что вы испытывали яркие ощущения, которых не хватало вашему мужу. Он мог, кстати, чувствовать себя покинутым и ревновать к собратьям по увлечению.
Как говорила Fly, все это только мои предположения, заранее извиняюсь, если ошиблась.
Пока живу, надеюсь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Anna1212 |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 19:06 | Сообщение # 858 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11879
Статус: Online
| Цитата Bastinda ( ) хобби, в которое вы погружены с головой. Добавлено (20 Октября 2022, 19:09)
---------------------------------------------
Цитата Bastinda ( ) Как говорила Fly, все это только мои предположения, заранее извиняюсь, если ошиблась.
Добавлено (20 Октября 2022, 19:10)
---------------------------------------------
Цитата Bastinda ( ) слава |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 19:55 | Сообщение # 859 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Anna1212,
<<<<<< Если часть договора не соблюдается, разве не считается, что договор аннулирован?>>>>>>
Не автоматически.
Потому что фактически с первого дня брака пара уже не та, что была ДО брака.
Даже более того, зачастую люди вроде собираются пожениться, но в процессе общения успевают измениться так и не дойдя до загса.
Если жизнь каждого супруга представить как некую прямую, то на определенном отрезке они сходятся близко и могут даже пересечься, но потом они будут только расходиться. Используя эту геометрическую метафору нужно искривить эти прямые, направляя их в одном близком пространстве.
То есть сам договор несовершенен, он предполагает что супруги неизменны.
А они меняются и меняются их понятия, предпочтения и модели поведения.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| потерявшаяся |
Дата: Четверг, 20 Октября 2022, 20:52 | Сообщение # 860 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1453
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Я ж не идиотка и прекрасно понимаю красоту романа а стороне и жизнь в семье с постоянным партнером
Анна, а с чего вы взяли, что встретили бы человека с которым бы у вас случилась взаимная страсть? Почему сейчас не погружаетесь в пучину, если так жаждете её?
Жизнь прекрасна всегда!
|
|
Российская Федерация
|
| |
