| Болталка - 11. | 
|  | 
| 
| firefly | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:25 | Сообщение # 8861 |  |   Светлячок Спасатель Сообщений: 21388 Статус: Офлайн | Merida, я вообще пишу о другом. О том, что у нас женщины автоматом идут под списание прежде всего у себя в голове после определённого возраста.
 
 Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
 Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Merida | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:28 | Сообщение # 8862 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2506 Статус: Офлайн | Но вы же привели в пример фильм "Паразиты". |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| zola | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:31 | Сообщение # 8863 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1372 Статус: Офлайн | Цитата firefly (  )  Прям фильм Паразиты в действии. Даром, что он корейскийfirefly, к сожалению, если брать Москву по отношению ко всей остальной стране, это так и есть. И вы это прекрасно знаете сами.Не будем пытаться охватить все, вот тем самым пенсионерам в столице делаются мощные доплаты. Другие не заслужили? Хуже работали? Я не раз слышала об этом от пенсионеров, и это действительно несправедливо.
 Добавлено (09 Января 2020, 22:34)---------------------------------------------
 И не надо говорить, что в Москве жизнь дороже ровно на столько. Да нифига не дороже.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Мультик | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:35 | Сообщение # 8864 |  |   Венец творения Спасатель Сообщений: 16206 Статус: Офлайн | firefly, если кто-то из наших оппонентов хочет в 50+ быть старой нищей старухой, помешать мы не можем. Главное, самим не стать такими. |  | Российская Федерация |  |  | 
|  
 
| zola | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:42 | Сообщение # 8865 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1372 Статус: Офлайн | Да и правильно.Главное, мы в шоколаде ,а на остальных насрать  |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Merida | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:45 | Сообщение # 8866 |  |   Уважаемый форумчанин Спасатель Сообщений: 2506 Статус: Офлайн | Цитата Мультик (  )  если кто-то из наших оппонентов хочет в 50+ быть старой нищей старухой, помешать мы не можем. Мультик, разве мы говорим о том, что хотим стать такими после 50 лет?
 Мы просто описываем реальность о пенсиях и возможно ли на эту пенсию ездить отдыхать, ходить куда-то и т.д. А как себя будет ощущать человек, это и от самого человека зависит. Кто-то всегда на позитиве, а кто-то нет. Кому-то нужны путешествия и в молодости, а кому-то вообще не нужны, не хочет никуда ехать, его право.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:54 | Сообщение # 8867 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6725 Статус: Офлайн | Цитата firefly (  )  В 50 мы все тотальные старухи, которые должны заворачиваться в простыни и медленно и печально ползти в сторону кладбища. Деньги всегда равно жизнь. А отсутствие денег - прозябание и изношенность.
В 50 - мы все тотальные старухи и никому не сдались-это с каким-то радостным садизмом пишет Админ. Причем с завидным постоянством)) Наверное, для того, чтобы создать нужный настрой на сайте.
 На самом деле так думает большинство мужчин. Это странно хотя бы потому, что мужики в 50+ куда более тотальные жиробасы и брюзжащие старикашки))
 
 
 Цитата nabl (  )  firefly, поверьте, мне тоже все интересно, я обожаю новые места, музеи, театры и так далее. Хожу по мере возможности. Но в старости, а это уже очень скоро, я не смогу даже этих мелочей позволить, как многие другие пенсионеры, так как выбирая - поесть или кино посмотреть, каждый, как бы он не любил кино, предпочтет поесть или одетьсяА вот с этим я полностью согласна. Ни о каких поездках у подавляющего большинства наших пенсионеров нет денег. Откуда возьмётся позитив? Ладно- на поездки нет. Так ведь и на здоровье нет. Это позор позорнейший для России. Стыдуха .
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Испания |  |  | 
| 
| Мультик | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:56 | Сообщение # 8868 |  |   Венец творения Спасатель Сообщений: 16206 Статус: Офлайн | Merida, когда человек твердит о том, что в возрасте его ждут только болезни, нищета и тд., Вселенная услышит и даст ему именно то, о чем он думает. Это все так и работает. |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| zola | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 23:10 | Сообщение # 8869 |  |   Матерый форумчанин Спасатель Сообщений: 1372 Статус: Офлайн | Давайте хором твердить обратное, в отличие от предыдущего поколения  |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| firefly | Дата: Четверг, 09 Января 2020, 23:57 | Сообщение # 8870 |  |   Светлячок Спасатель Сообщений: 21388 Статус: Офлайн | Merida,
 Цитата   Но вы же привели в пример фильм "Паразиты".И что?
 Добавлено (10 Января 2020, 00:06)---------------------------------------------
 Gela55,
 
 Цитата  А вот с этим я полностью согласна. Ни о каких поездках у подавляющего большинства наших пенсионеров нет денег. Откуда возьмётся позитив? Ладно- на поездки нет. Так ведь и на здоровье нет. Это позор позорнейший для России. Стыдуха .Гела, я совсем о другом писала и пишу.
 Это обсуждение началось в теме Натил.
 Пожилые люди не только из-за безденежья ничего не хотят.
 Они сами себя списывают в утиль из-за возраста, из-за невостребованности, из-за нежелания что-либо делать со своей жизнью хорошего.
 Да, есть огромные проблемы с социальной сферой в России.
 Но даже те люди в возрасте, которые имеют массу возможностей жить интереснее, лучше, насыщенней этими возможностями не хотят пользоваться.
 Просто нет сил. Ни физических, ни душевных, никаких.
 И никто таких людей вытащить из этого ступора не сможет, если они сами не захотят.
 Я не о том, что мы не нужны нашему государству и должны умирать желательно до выхода на пенсию, чтобы не причинять неудобств бюджету РФ.
 Мне хотелось сказать, что жить счастливо или хотя бы время от времени получать удовольствие от собственной жизни - это задача каждого отдельного человека.
 А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.
 Ну если так удобно считать, то пусть так всё и будет.
 Добавлено (10 Января 2020, 00:17)---------------------------------------------
 Набл раз за разом начинает этот разговор о том, что жизни в провинции нет, только прозябание и выживание на грани голодной смерти.
 Что возраст - это приговор.
 Я сама могу сто постов написать с ещё большими стенаниями и рыданиями. Как я боюсь старости, голода, нищеты, онкологии.
 Как будто от того, что я с любованием и страстью буду лелеять свои страхи и кошмары, моя жизнь станет лучше и радостней.
 Самой Набл едва сорок лет. И она уже не первый год пишет и пишет, что в Москве кисельные реки с молочными берегами. Ну пусть приезжает и попробует пожить в жирной и сытой Москве. И потом поговорим о московской сладкой жизни.
 
 Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
 Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Эйфория | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:18 | Сообщение # 8871 |  |   Муза Спасатель Сообщений: 12527 Статус: Офлайн | Цитата Cleo (  )  Где вы такие цены нашли? Моя мама каждый год плавает или ходит, не знаю как правильно, на теплоходе, покупая путевку за пол года, на начало июня. И стоит это от 25 тыщ. Это цена за 3-х дневный тур. По факту-2 дня выходит. На 5 дней -дороже-от 25 тыщ. И нужно сильно заранее заказывать, да.
 
 Цитата Gela55 (  )  А вот с этим я полностью согласна. Ни о каких поездках у подавляющего большинства наших пенсионеров нет денег. Откуда возьмётся позитив? Ладно- на поездки нет. Так ведь и на здоровье нет. Это позор позорнейший для России. Стыдуха .Времена изменились. Везде пенсионеры сейчас. В театрах и концертных залах, музеях и поездках. Поезжайте в какой нибудь не дорогой подмосковный пансионат или в поездку 3-х дневную.
 Я только оттуда. Цена за сутки 3300 руб. 80% отдыхающих- пенсионерия. И в 2-х дневном туре с ночевкой в хорошем отеле -несколько дней назад была. Та же картина. Публика за 50 лет. Некоторым около 80 лет. И не не только жители Москвы, но и из регионов. Я несколько раз в году бываю в таких пансионатах, да и в непродолжительные поездки частенько езжу. В основном-бабульки. А Набл рассуждает о роскошной жизни. Круиз по океану и мужчинах полуолигархах. С деньгами и положением. Найти мужичка заботливого и внимательного для бабки за 55 лет не такая уж непосильная задача. Другое дело что никому не хочется в брак в солидном возрасте. Слишком хлопотно.
 Флай здесь писала про дом музыки. Роскошное сооружение снаружи и внутри. У пенсионеров есть возможность там бывать. Я уж молчу про театры и музеи. Бабки живут на всю катушку!
 Не все, конечно, но многие.
 Добавлено (10 Января 2020, 00:22)---------------------------------------------
 
 Цитата firefly (  )  А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.Ну если так удобно считать, то пусть так всё и будет
Это извечное желание поныть. На жизнь посетовать -хлебом не корми. Кому хреново как правило молчат.
 Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Yanaits | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:31 | Сообщение # 8872 |  |   Ветеран форума Спасатель Сообщений: 3750 Статус: Офлайн | Цитата firefly (  )  Яна, сорри, что так про вас и вашу маму без вас.Всё хорошо, не нужно извиняться.
 
 Цитата firefly (  )  Ведь в одиночестве наслаждаться жизнью никак не получается, как бы дочь не старалась. Она не совсем одна коротала вечера. Пазл сложился. У её крайнего воздыхателя случилась не хорошая болезнь. Мама кокетливо умолчала об этом. Сейчас это обстоятельство вскрылось. Шо могу сказать? Паршивка она. Планирует папеньку припереть в Киев за ради собственной развлекухи. Наивная. Ну-ну, посмотрим. Уже хотца в санаторию, но шо то не охота свои денежки тратить. Печаль.
 |  | Украина |  |  | 
| 
| Эйфория | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:36 | Сообщение # 8873 |  |   Муза Спасатель Сообщений: 12527 Статус: Офлайн | Цитата Yanaits (  )  Мама кокетливо умолчала об этом. Сейчас это обстоятельство вскрылось. Шо могу сказать? Паршивка онаНичего себе маман зажигает. А вы о ней писали как о человеке с ограниченными возможностями)
 
 
 Цитата Yanaits (  )  Уже хотца в санаторию, но шо то не охота свои денежки тратить. Печаль.
 Вам хочется? Так поезжайте, не раздумывая.
 Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| kozzza | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:42 | Сообщение # 8874 |  |   Nostra Пользователь Сообщений: 1300 Статус: Офлайн | Цитата Мультик (  )  Вот у баб полное отсутствие солидарности. Вон там как Админ топит за дедулек. Хотя кому нафиг нужны старые мужики ? Никому! Если они не могут дать ничего взамен своих « облетевших морд», отвисших задниц и вялых членовАга. И пенсии у них обычно такие же, как и "бабулькины". На круизы, короче, не хватит.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Yanaits | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:43 | Сообщение # 8875 |  |   Ветеран форума Спасатель Сообщений: 3750 Статус: Офлайн | Цитата Эйфория (  )  А вы о ней писали как о человеке с ограниченными возможностями)Ну так для знакомства шибко бегать не нужно. Может выйти погулять- значит посвиданничают в парке, не может- дедочек на чай к ней приходил. Звонились часто, даже в Вайбер пользовали для пущей эротики. В больницу она ему запрещала приходить, она там не в образе жи. В театры я или его дочь возили голубков. Могли в местное кыно заглянуть. Ну и конечно местное кафе посещали.
 
 Цитата Эйфория (  )  Вам хочется? Неть, мне не хочется. Мама желают выезжировать. Мне в том году надо было, но она такой вой подняла. Короче, балуванна.
 |  | Украина |  |  | 
| 
| Эйфория | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:50 | Сообщение # 8876 |  |   Муза Спасатель Сообщений: 12527 Статус: Офлайн | Цитата Yanaits (  )  Мне в том году надо было, но она такой вой подняла. Короче, балуванна.Может пора лавочку прикрыть? Сказать то деньги закончились. Отданы на благотворительность. И впредь денег не будет. Прикинуться блаженной. Пусть мама думает как вам помогать.
 Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Yanaits | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:59 | Сообщение # 8877 |  |   Ветеран форума Спасатель Сообщений: 3750 Статус: Офлайн | Цитата Эйфория (  )  Прикинуться блаженной.Уже прикинулась. Отдала ей деньги типа у неё хату питомец снимает. С этого месяца дама сама оплачивает коммунальные, аптеку, хавку и прочую халяву. Эксперимент. Ещё нет десяти дней, запасы не подъела все, а уже пердак подрывает. Не нравитцо.
 
 Цитата Эйфория (  )  Пусть мама думает как вам помогать.Смешно. Да.
 |  | Украина |  |  | 
| 
| Gela55 | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:04 | Сообщение # 8878 |  |   Наша Звезда Спасатель Сообщений: 6725 Статус: Офлайн | Цитата firefly (  )  Пожилые люди не только из-за безденежья ничего не хотят.Я понимаю вас, Флай. И понимаю, о чем вы.
 Но мне кажется, что именно нищета( даже не бедность) убивает все хотелки. У большинства наших пожилых людей нет денег на лечение и необходимые лекарства. А когда нет здоровья, то и желания аннигилируются . Больно смотреть на очень и очень пожилых людей за пределами нашей великой державы (( и сравнивать((
 Огромное число пожилых пар. Ухоженных, бодрых. Да, сморщенных, да , уже без задора )) Но за рулём, с рюкзачками, познающими мир, с шутками,и любовью друг к другу.
 У нас пожилые люди не не хотят, а не могут. А потом и перестают хотеть((
 Цитата firefly (  )  А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.Я бы сформулировала не так. Зарплаты в Москве в разы выше, нежели в остальной Расее. Пенсии тоже выше. Возможности для пожилых людей, разнообразные льготы больше. Цены не выше, а зачастую ниже. Поэтому жизненный уровень , безусловно, в Москве выше. У меня много одноклассников и однокурсников , знакомых в Москве. Могу сравнивать.
 Не в обиду москвичам, поймите. Будьте снисходительны к остальной части нашего государства.
 Она реально живёт по-другому. И люди вынуждены выживать. Какой может быть позитивный настрой?
 
 
 Цитата Эйфория (  )  Бабки живут на всю катушку!Скорее всего, у этих бабок есть состоятельные дети и внуки.
 В России- нищее население. Это несчастье. И это позор.
 Добавлено (10 Января 2020, 01:11)---------------------------------------------
 
 Цитата Эйфория (  )   А Набл рассуждает о роскошной жизни. Круиз по океану и мужчинах полуолигархах. С деньгами и положениемКстати, в западном мире океанские круизы доступны не только полуолигархам. А просто большинству людей. Обыкновенных людей.
 Не плачь, не бойся, не проси
 |  | Испания |  |  | 
|  
 
| firefly | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:15 | Сообщение # 8879 |  |   Светлячок Спасатель Сообщений: 21388 Статус: Офлайн | Gela55, 
 Цитата  Не в обиду москвичам, поймите. Будьте снисходительны к остальной части нашего государства.Гела, чуть выше я написала о своей маме и своей свекрови. Им 68 и 77 соответственно.
 Про свою свекровь я писала в теме Гелы.
 Свекровь москвичка. Мама прописана в Подмосковье.
 И у той, и у другой есть набор возрастных болезней. Достаточно серьезных, но которые находятся под контролем и с медикаментозной поддержкой.
 И у мамы, и у свекрови, кроме пенсии, есть дополнительные доходы. Мама вообще работает и сама за рулём. Хотя в темноте уже плохо видит и практически не ездит в вечернее время.
 Так вот я пишу только о том, что даже тех пожилых людей, у которых всё более менее нормально очень сложно расшевелить.
 А Набл пишет, что и в 50+ невозможно жить не то что счастливо, а хотя бы не как замученные, изношенные жизнью полудохлые клячи. Потому что нищета и болезни дышат в затылок. Всем? Абсолютно каждому? Все изношены жизнью и не имеют ни малейшей возможности?
 Добавлено (10 Января 2020, 01:21)---------------------------------------------
 Gela55, вот пост Набл, с которого началась моя дискуссия с Набл.
 Вам не кажется, что то, что пишет Набл не совсем соответствует действительности?
 
 Цитата  В провинции большинство женщин за 50 - измотанные тяжелым трудом, безденежьем, хроническими болезнями, которые не на что полноценно лечить, жалеющие деньги, коих и так мало, на прокачку лица и фигуры, которые , в принципе, никому и не нужны - муж или не обращает внимания уже давно или ходит к молодым и упругим.
Это ведь старая, древняя даже дискуссия. Махровый эйджизм, который в нашей стране насаждают не мужчины-ироды, а сами женщины.
 Эйджизм и мизогиния, простите.
 Знаю, что эти слова запрещены на форуме, как не соответствующие действительности.
 Нет никакого эйджизма и мизогинии, а есть правда жизни.
 А правда заключается в том, что если тебе 50 - всё, поезд ушёл и жизни нет и не будет.
 Будет дожитие - страшное, нищее, без малейшего просвета.
 
 Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
 Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 |  | Российская Федерация |  |  | 
| 
| Эйфория | Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:33 | Сообщение # 8880 |  |   Муза Спасатель Сообщений: 12527 Статус: Офлайн | Цитата Gela55 (  )  Кстати, в западном мире океанские круизы доступны не только полуолигархам. А просто большинству людей. Обыкновенных людей.Об это все знают. Уровень жизни там выше. Но какой смысл убиваться о том, что есть страны, где люди живут лучше? Кстати и там есть богатые и бедные. Я вижу ситуацию, когда пенсионеры лучше в банк деньги отнесут, нежели организуют себе маленький праздник.
 Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
 |  | Российская Федерация |  |  |