|
Болталка - 8.
|
|
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:07 | Сообщение # 6781 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Мультик, Цитата Главное, чтобы отец просто был 
Я вот в своё время довольно долгое время тоже очень мало времени проводила с детьми из-за работы и ничего. Никто плохой матерью меня почему-то не считает. Приходила умотанная в хлам. Дети мне завтрак разогревали, а у меня и сил не было, чтобы поесть.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:08 | Сообщение # 6782 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 (  ) Но с чего вы решили, что действительно загруженные мужчины равнодушны к детям только потому что ежедневно им жопы не вытирают?
Действительно загруженные мужчины да. Равнодушие к детям не проявляется в том факте, что мужчина на работе время проводит. Не об этом я. А когда он все что угодно делает, самоустраняется, только лишь бы с ребёнком время не проводить. У вас нет таких знакомых? У меня есть. Мучжчигы живут свою жизнь, с друзьями встречаются, просто втыкают в гараже друга, просто слоняются где-то с друзьями, и у них нет потребности этой уделить время своему ребёнку. Да и откуда ей взяться, когда он самоустранился от ребёнка с его рождения, а мама вторит этому и повторяет как мантру «мамонта, мамонта он добывает, а я все сама-сама». |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:08 | Сообщение # 6783 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Не, ну само собой дети чрезмерно занятого отца могут ощущать недостаток его внимания. Скучать, хотеть общаться чаще. Это как раз естественная реакция, ведь хорошего всегда недостает и хочется больше.
Но видеть в этом причину своего несчастья, причем нередко уже будучи взрослыми, обвинять и считать причиной своих жизненных неудач то, что папа редко ходил со мной на рыбалку и в кино - это, пардон, уже невротическая реакция, чрезмерная.
Скучать - это одно, становиться при этом несчастным необязательно.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:09 | Сообщение # 6784 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| 151971, не переиначивайте. Я выросла с отцом, без матери, и уж конечно я не понимаю, в чем сила отцовская, да, куда ж мне.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:11 | Сообщение # 6785 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) А когда он все что угодно делает, самоустраняется, только лишь бы с ребёнком время не проводить
Ну фу, ну плохо это, ну неправильно и несправедливо, безответственно и эгоистично. Дальше что делать?
Мультик предложила ввести закон по обязательному декрету для папы. Чтоб сидел у колыбельки и точка. Мол, от этого и разовьётся любовь к дитяти и желание заботиться. А у вас какое решение проблемы? 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:15 | Сообщение # 6786 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Taya, Цитата когда он все что угодно делает, самоустраняется, только лишь бы с ребёнком время не проводить. У вас нет таких знакомых? У меня есть. Мучжчигы живут свою жизнь, с друзьями встречаются, просто втыкают в гараже друга, просто слоняются где-то с друзьями, и у них нет потребности этой уделить время своему ребёнку.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:16 | Сообщение # 6787 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) Я выросла с отцом, без матери, и уж конечно я не понимаю, в чем сила отцовская, да, куда ж мне.
Taya, а зачем тогда приписали Муравью что ей отцовская любовь померещилась, психика у нее так извернулась и защитилась? Вы с этого свой крестовый поход тут и начали.
Если понимаете, то почему ее не поняли? И что я переиначиваю, если она свой конкретный положителтный пример привела, а вы лентяев и безответственных типов в ответ приводите. Потому что её пример вам видите ли не пример. Вы лучше ее знаете как ее любил и поддерживал отец.Добавлено (18 Апреля 2019, 10:18)
---------------------------------------------
Цитата Ангелина ( ) . Тогда вопрос такой: зачем ему вобще семья?
Ответ тут простой. Ему удобно. Плюс статус детного отца добавляет веса и значимости, как ни крути.
Другой вопрос - зачем женщине такой муж?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:20 | Сообщение # 6788 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| 151971, Цитата Другой вопрос - зачем женщине такой муж?
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| muravey |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:23 | Сообщение # 6789 |
Колючий цветочек
Спасатель
Сообщений: 1046
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Участок уже купили? Ибо грядут перемены.
Мы решили, что удобнее иметь дом возле границы с Финкой, но на нашей территории.)
Участок приобрели.
Наши погранцы одобрили.
Я люблю тебя.
Это значит -
я желаю тебе добра.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:24 | Сообщение # 6790 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Между прочим, вот на примере Таи как раз и видно - к чему приводит ситуация, когда отец полностью занят ребенком и выполняет материнские функции по заботе и уходу. Для Таи что Кулибин, что разгильдяй обыкновенный - все едино. Все это подпадает под вывод "равнодушие к детям", поэтому дети обязательно несчастны, жена ущемленная плачет, в топку всех кто не меняет памперсы.
Сорри, Тая, передергиваю слегка в вашем же стиле.Добавлено (18 Апреля 2019, 10:25)
---------------------------------------------
Цитата Ангелина ( ) Один допускает, второй делает как ему удобно.
Да и пусть живут, аминь.
Законами и реформами тут ничего не поменять.Добавлено (18 Апреля 2019, 10:31)
---------------------------------------------
Цитата muravey ( ) Мы решили, что удобнее иметь дом возле границы с Финкой, но на нашей территории.)
Эх, Карелия, дивные места. Скалы, сосны, вода - невероятный пейзаж.
Речка-озеро есть? Камни-скалы? Про сосны не спрашиваю - как же без них)
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Merida |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:33 | Сообщение # 6791 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
| Цитата ipomea ( ) Ага, у них на лбу золотом отлито "Хороший отец". Особенно в конфетно-букетном периоде. Там даже нимб светится у некоторых)
А мой бывший муж и был хорошим отцом в браке. Много проводил времени с дочкой, она была его принцессой, мог спокойно и памперс и пеленки поменять, и покупать дочку, покормить, переодеть, спокойно могли вдвоем они погулять пойти, если я была на работе или еще где-то, поиграть. И до свадьбы я видела, что он хорошо ладит с детьми. И сейчас бм говорит, что больше всего любит дочку. Что не мешает ему приходить всё реже и реже к ней.
Хотя наверное он и после развода хороший отец, если сравнивать уж совсем с такими, кто вообще не приходит к детям или только раз в месяц.
А так дочка плохо помнит, как жили мы вместе, еще до развода. Какие-то фрагменты про папу только. Помнит, как они строили на кровати из подушек и одеяла домик и т.п.
Цитата ipomea ( ) я б за такое папашку просто презирала, не скрывая. Толку что-то выпрашивать? Капля в море. Даже не здоровалась бы. (Я и за бОльшее не здоровалась) Уж не знаю, это повлияло или нет, но прибавил.
Ну в другие месяцы в последнее время больше было, и бм не отказывался в основном пополам поделить еще и крупную покупку одежды (куртка, шапка, ботинки), в школу взносы пополам.
Цитата ipomea ( ) Ну как можно прожить на это? Издевательство натуральное. Это один раз за продуктами сходить, и растянуть их на неделю-полторы-две. С фруктами, овощами, мясом, и вкусняшками ребёнку.
А тут я попросила добавить сколько может, отказал категорически. Я тоже спросила его, он сам на шесть тысяч живет в месяц (имела в виду его 3 и мои на ребенка 3 получается), что он цен в магазинах не знает, думает, что ребенок есть не хочет. Ответ был "закрыли разговор". И через несколько дней после этого во время прогулки бм и дочки он купил ей игрушку в детском мире (набор кроватки и две маленькие куколки) почти за тысячу. |
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:34 | Сообщение # 6792 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) у. Для Таи что Кулибин,
Жена Кулибина поразила честно говоря, как будто она не с любимым ребенком сидит, а срок на каторге отбывает. Надо срочно мужа к этому привлечь чтоб рядом сидел.
Дурдом на выезде. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Merida |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:38 | Сообщение # 6793 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
| Про Скандинавию. Была в музее Астрид Линдгрен в Швеции. Там было представление с героями (Пеппи, Карлсон). Помню меня удивило, что там было достаточно много детей с папами в будний день. Больше 10 лет прошло, но тогда у нас редко такое встречалось.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| muravey |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:41 | Сообщение # 6794 |
|
Колючий цветочек
Спасатель
Сообщений: 1046
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Даже сидение такого папашки в декрете и привязанность к ребенку, не дает ощущение базовой безопасности и защиты для семьи.
Ребенок прекрасно видит социальный вес своих родителей.
ребёнок он прежде всего воспитывается примером родителей, а потом уже всякими развитиями и пр.
Точно.
Цитата Ангелина ( ) ощущение, что рядом родные и близкие люди у меня осталось по сей день.
У меня именно от папы ощущение, что родной и близкий, хотя он с нами бывал редко. А мама, которая была всегда (абсолютно всегда, кроме уроков в школе), не так.
Цитата Мультик ( ) При вовлечённости мужчины в жизнь семьи, и заботу о детях наравне с женщиной , выигрывают все .
Вовлеченность не есть постоянное участие.
Хотя да, согласна, что если мужчина не таков как мой отец, или как отец приятельницы (офицер спецназа ГРУ) мужчине лучше принимать ежедневное участие в непосредственном воспитании ребенка.
Цитата Мультик ( ) И мужчина, которому не надо переживать , что он единственный добытчик в семье и на всех надо бабок заработать.
Если мужчина создал женщине подушку безопасности (или у нее есть у самой), то она может работать как хобби. Я так работаю.
Цитата Мультик ( ) Когда в семье происходит беда, настоящая беда , первыми из неё уходят мужчины.
Цитата Мультик ( ) а уж настоящая защита , опора и поддержка в семье в 90% -это тоже женщина
Просто вы, наверное, только слабых мужчин видели. Слабых не физически, а характером.
Цитата Taya ( ) Папа мудро поступил. Это говорит о его умении разбираться в ситуации и принимать решения))
Поэтому его наличие в нашей жизни таки давало ощущение защиты.)
Я люблю тебя.
Это значит -
я желаю тебе добра.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:52 | Сообщение # 6795 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Девчули, ок. Все понятно. Главное, чтобы отец просто был . Ходил на работу , носил зарплату. И гипотетически , если вдруг чего : на него рассчитывают домочадцы в случае войны там или марсианского нашествия.
Да ну все конечно хотят участия в воспитании детей. Нет таких кто говорит мне не надо.
Только и тут в нюансах можно покопаться что и как у кого получается. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:53 | Сообщение # 6796 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| muravey, Цитата У меня именно от папы ощущение, что родной и близкий, хотя он с нами бывал редко. А мама, которая была всегда (абсолютно всегда, кроме уроков в школе), не так.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:53 | Сообщение # 6797 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Вам такие варианты не подходят? Ок, вам никто не навязывает.
Гений, который женат на своей работе, мне не подходит, это точно) или я ему. Но все же, я бы страдала с таким мужчиной, факт. Я ж пишу, там особые женщины рядом с ними.
Цитата 151971 ( ) ну вы же написали что для многих тут это норма . Равнодушие к детям. Для кого, кто эти многие?
Тут вроде Влада и Помидора высказались, что это норма в большинстве своём. А в рождении детей вообще ничего особенного нет. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:54 | Сообщение # 6798 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Merida ( ) А мой бывший муж и был хорошим отцом в браке. Много проводил времени с дочкой, она была его принцессой, мог спокойно и памперс и пеленки поменять, и покупать дочку, покормить, переодеть, спокойно могли вдвоем они погулять пойти, если я была на работе или еще где-то, поиграть. И до свадьбы я видела, что он хорошо ладит с детьми. И сейчас бм говорит, что больше всего любит дочку. Что не мешает ему приходить всё реже и реже к ней.
Это вот к вопросу "за кого замуж выходить".
Да,есть очевидные симптомы которые заранее уже понятны, что экземпляр на роль отца непригоден. Но ведь частенько очень неоднозначно все складывается, и невозможно просчитать все наперед.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:56 | Сообщение # 6799 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) а мама вторит этому и повторяет как мантру «мамонта, мамонта он добывает, а я все сама-сама».
Вы думаете все женщины вокруг вас такие дуры, что не в состоянии отличить кто на работе, а кто в гараже втыкает? И твердят при этом что он за мамонтом там пошёл.
В большинстве случаев за такие отлынивания от службы, эти мужья получают по шеям по полной программе. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 10:56 | Сообщение # 6800 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) вообще, не надо свою женскую детоцентричность и на мужиков вешать. Мужчины отнюдь не в пестовании детей видят главную свою цель в жизни. Грустно, печально для многих женщин, но это так.
Эх, я не детоцентрична, увы. Наоборот, думаю, надо обязанности по детям разделить, желательно поровну)) всеми руками за! |
|
Российская Федерация
|
| |
