|
Болталка - 7.
|
|
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:30 | Сообщение # 9361 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| firefly,  вот и я выше писала о необходимой формальности и путевке в жизнь.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:34 | Сообщение # 9362 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата firefly (  ) Вопрос - Человек может сам научиться хирургии?Любая врачебная специальность требует образования минимум в течение 8-10 лет. Это в России. За границей - ещё дольше.Инженеров нормальных почти не осталось. Тех, кто умеет читать чертежи.Есть люди с золотыми руками, но тех, кто грамотно умеет проектировать и самое главное - грамотно реализовывать проекты - единицы и днём с огнём не сыскать.Это проблема в том числе и высшего образования.
березка говорила о системном мышлении, а не о ремесле - имхо, аналитические способности дело врожденное
А вот насчет хирургии - у нас работает лучший хирург в регионе, он молод еще, 42 года. Он гепатолог, делает даже безнадежный альвеококк, неговоря о трансплантации печени. Кстати, она в разы труднее траснсплантации сердца - там технически семечки. Так вот Дима с санитара в больнице нашей работает, со 2 курса. Это очень тяжело, но человек не станет нормальным хирургом без такой самоотдачи. Не всем это дано.
Добавлено (17 Февраля 2019, 17:36)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) Я так-то дивно смышлёная, но если б не получила в своё время корочку о высшем образовании, то фиг бы меня кто взял в отдел слияний и поглощений нефтяной компании.Даже на собеседование бы не позвали.
Флай, прости, что-то я не поняла - так ты у нас же ведь домохозяйка. Или нет? |
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:40 | Сообщение # 9363 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Самый очевидный пример про высшее образование - мой младший брат.
Он начал жечь напалмом с 12 лет. Жёстко. Курение, прогулы недельные в школе, срывали уроки, мелкое воровство, клей нюхали и дальше - банда, угоны, алкоголь и уже на подходе - тяжёлые наркотики.
В школе его видеть не хотели от слова совсем и почти не видели в 7 и 8 классе. Он редко там появлялся, некогда было - дела, дела. Школа закономерно и понятно хотела его выпустить в мир после восьмого класса со справкой о том, что он там числился и прослушал что-то там.
Я в этой же школе висела все десять лет на доске «Ими гордиться школа». Я с братом ходила на уроки, готовила его ко всем контрольным и по итогу его выпустили из школы с полностью троечным аттестатом.
Потом мы его запихнули с мамой в местный техникум сельхозмашиностроения - так называемый сельхознавоз. Я с ним по прежнему занималась. С мамой делили предметы к сессиям и писали бомбы, делили рефераты и курсовые. Техникум тоже закончили, слава яйцам.
Потом институт. Брат поступил в МАМИ на вечерний. Пошёл работать на ТЭЦ. На третьем курсе не смог сдать сопромат и пришлось переводиться на заочный с потерей года. Он получил высшее образование! Ураааа!!!
Итог - должен был сесть или умереть от передоза, как 90 процентов его товарищей по банде, но у него семья, трое детей, работает в большом банке в хозуправлении и даже маленьким начальником. Зарплата довольно приличная и сам он такой милаха - в костюме, с аккуратной стрижкой, не курит, весь на фитнесе.
Это была притча о пользе образования.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:45 | Сообщение # 9364 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| firefly, у Басти аж посты задвоились от твоего о дела слияния и поглащения в нефтяной компании ))))
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:46 | Сообщение # 9365 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Басти,
Цитата Флай, прости, что-то я не поняла - так ты у нас же ведь домохозяйка. Или нет?
Я вообще-то работала с 17 лет. И трудовая биография у меня насыщенная, скажем так.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:50 | Сообщение # 9366 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) работает в большом банке в хозуправлении и даже маленьким начальником.
firefly, Вы пристроили? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:52 | Сообщение # 9367 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| Это вечный спор о нужности и ненужности ВО.
Каждый идет своим путем, родители лишь пытаются сократить детям этот нелегкий путь.
ВО после колледжа обычно вечернее и получают его в основном как пропуск на более высокие должности.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:53 | Сообщение # 9368 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| И считаю, что правильно начинать карьеру с самых низов и по мере накопления опыта расти. Только пройдя определенный путь и получив навык в определенной нише человек может стать настоящим, грамотным профи.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 17:58 | Сообщение # 9369 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Cleo,
Он все сделал сам. На ТЭЦ - это его первая работа - мама попросила бывших папиных коллег и брата взяли.
А потом все его трудоустройства - это полностью его заслуга.
Более того - его банк продали и прошла перетряска сотрудников при слиянии и многих сократили. А брата оставили и даже немного повысили.
Я считаю, что без образования у него вряд ли бы получилась беловоротничковая работа с хорошей зарплатой. Но и не могу не признать, что он и сам парень соображающий и очень коммуникабельный.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 18:00 | Сообщение # 9370 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| Цитата Berёzka ( ) Это вечный спор о нужности и ненужности ВО.
Каждый идет своим путем, родители лишь пытаются сократить детям этот нелегкий путь.
ВО после колледжа обычно вечернее и получают его в основном как пропуск на более высокие должности.
ВО нужно, если ребенок стремится и хочет.
Моё ВО было дистанционным. К тому времени я уже 11 лет работала гл. бухом. Пошла потому, что пошли разговоры, что без вышки не буду иметь права работать на этой должности. И повторю ещё раз, вышки мне ничего не дала.Добавлено (17 Февраля 2019, 18:02)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) Но и не могу не признать, что он и сам парень соображающий и очень коммуникабельный.
А в хоз части нужно что то глобальное решать? Не знала. |
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 18:08 | Сообщение # 9371 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| О, ещё старый пример, писала об этом на спасателях.
У меня вообще очень трепетное отношение к высшему образованию - признаю. Из-за бабули. Ей, детдомовской девочке с семилеткой было безумно важно почему-то дать своим детям высшее образование. И мне она твердила, как это важно - иметь образование.
Мамин старший брат бросил рижский политех на 3-м курсе. Жена, которая боялась, что красивого, пробивного и с образованием уведут из семьи, настояла.
Мама у меня так уговаривала брата и обещала ему писать все курсовые(моя мама тогда была студенткой рижского Универа). Брат всё же бросил политех. Вырос на своём немаленьком заводе до начальника транспортного цеха. Ему было всего 40. А дальше - фиг. Без корочки - никуда. А перспектива у него была - он мог стать и директором завода. В советское время это было огого. Но не получилось - просто потому что жена - дура попалась, а он слушал эту дуру. Жену бросил в итоге, карьера - не сложилась. Мама моя очень переживала тогда из-за брата.
Как-то так.Добавлено (17 Февраля 2019, 18:11)
---------------------------------------------
Cleo,
Цитата А в хоз части нужно что то глобальное решать? Не знала.
Любая работа требует осмысленного подхода.
Есть очень много технических вопросов - от работы сейфового оборудования до работы вентиляционного оборудования - для решения которых нужны очень хорошие мозги и технические знания.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 18:54 | Сообщение # 9372 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Cleo, но ведь жизнь заставила соблюсти формальность в виде получения корочки и вы это сделали, и правильно.
А студенческие годы бесценны, ммм...  Даже экзамены, зачеты и нудные пары вспоминаются с улыбкой в душе.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 18:57 | Сообщение # 9373 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Ему было всего 40. А дальше - фиг. Без корочки - никуда.
Ой да ладно. Значит не хотел. Моя мама всю жизнь проработала глав бухом с курсами бухгалтеров. А в 50 лет пришлось техникум закончить, потому что при Администрации города работала.
Поэтому ваш родственник просто не хотел учиться. Ни в молодости, ни в зрелости.Добавлено (17 Февраля 2019, 19:00)
---------------------------------------------
Цитата Ангелина ( ) А студенческие годы бесценны, ммм... Даже экзамены, зачеты и нудные пары вспоминаются с улыбкой в душе.
Ангелина, Воспоминания самые улетные. Самая старая в группе - 35 лет мне было. В пятницу висим в кабаке до 5 утра, к 9 утра еду на экзамен/зачет, сдаю самая первая, потому что спать хочу, а мои молоденькие согрупницы только и рады. Тряслись всегда. Добавлено (17 Февраля 2019, 19:01)
---------------------------------------------
Кстати, именно после института и пошла на права учиться. Заскучала.  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Casablanka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:03 | Сообщение # 9374 |
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| Конечно, можно все отдать на волю судьбы и подождать, когда из твоего конгениального ребенчиша, бросившего учебу, получится Цукерберг или Джобс.
Но не факт. Этих ребят во всем мире по пальцем можно перечесть. Хотя чего только не бывает в этой неправильной жизни.
А может не уповать на случай, а подстелить соломку вуза. Все - таки надежнее будет.
И таки да, сейчас так не учат, как нас учили. А нас все же учили и мы учились (хотя и не все, как высняется, уважали занятия по бухучету).  Устаревание знаний происходит не за 20 лет, как в 60-х. Не за 2 года, как в нулевых, а в считанные месяцы и недели.
Сейчас система образования резко и к сожалению, необратимо меняется, оно действительно становится элитарным - для имеющих мозги и не стесняющихся их включать.
А будет это в стенах вуза или дома за кухонным столом - не столь важно, главное, чтобы они были, эти мозги. Ибо, если их нет и нет желания, то тут уж действительно, дело швах.
Хотя есть и великие, и уважаемые мастера работать руками.
Попробовать все
|
|
Казахстан
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:04 | Сообщение # 9375 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| А вообще я благодарна нынешним девам с ВО. Халтурка в виде восстановления бух учета и сдача уточненных деклараций, мне и моему бюджету не лишнее подспорье.  Добавлено (17 Февраля 2019, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата Casablanka ( ) И таки да, сейчас так не учат, как нас учили. А нас все же учили и мы учились
Casablanka, 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:06 | Сообщение # 9376 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Cleo,
Цитата Поэтому ваш родственник просто не хотел учиться. Ни в молодости, ни в зрелости.
В молодости был влюблён в жену и пошёл у неё на поводу.
А в зрелости - уже не было возможности. В СССР существовал возрастной ценз для получения высшего образования. Деталей не помню, но по какой-то причине дядя не мог продолжить обучение и получить высшее образование.
Я своё образование высшее чумом получила. На втором курсе вышла замуж и мне мозги смыло дофамином или ещё чем - я решила, что мне образование нафиг не нужно. У меня любовь на все времена. У моей мамы была дикая истерика. Свекровь встала на дыбы. Все на меня давили, а мама орала, как потерпевшая. Всё про дядю рассказывала.
Высшее образование я получила и считаю, что это было правильно. Мне это было полезно.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:07 | Сообщение # 9377 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| Цитата Casablanka ( ) А будет это в стенах вуза или дома за кухонным столом - не столь важно, главное, чтобы они были, эти мозги. Ибо, если их нет и нет желания, то тут уж действительно, дело швах
+100000000 |
|
Российская Федерация
|
| |
| Casablanka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:11 | Сообщение # 9378 |
|
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| В СССР на обучение на дневное принимались до 35 лет, на заочное не было ограничений по возрасту. Не рекомендовалось принимать людей немецкой, корейской, и еще каких-то национальностей. Точно уже не помню.
Попробовать все
|
|
Казахстан
|
| |
| Cleo |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:11 | Сообщение # 9379 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14334
Статус: Офлайн
| firefly, Вот какие мы разные....
Вы просто вышли за муж и не хотели учиться. А я родила на 2 курсе техникума, ездила с грудным ребенком на экзамены, потом 3 курс училась и закончила всё таки с одной тройкой по математике. Остальные были пятерки. Потому что я понимала и мне мама талдычила постоянно, что мне никто не поможет, только я сама смогу в жизни что то добиться.
И вы рассказываете про своё плохое детство? Странно как то.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Casablanka |
Дата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 19:13 | Сообщение # 9380 |
|
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
| А, еще у турков неохотно брали документы.
Попробовать все
|
|
Казахстан
|
| |
