Болталка - 6.
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:16 | Сообщение # 3381
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Кто вообще предложил и инициировал ее раздел?
Ведь была возможность оставить ее целой и неделимой. Но! нейтральной - то есть вне всяких военных и политических блоков.
Серьезное такое предложение было, на высшем уровне.

Ну, было. Тегеранская конференция. Вот я и говорю, если бы согласились с этим, что было бы с Германией? Было бы от этого кому хорошо? Она бы тогда не смогла в плане Маршалла участвовать, верно? Что бы было тогда с населением Германии?


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:16 | Сообщение # 3382
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971, ай, ну Владислава ж метАло - он хотел себе шведский престол вернуть.
Да и наша семибоярщина как всегда сыграла в лебедя, рака и щуку.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:17 | Сообщение # 3383
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
В США стерилизовали и мужчин, и женщин.

Нет, про это я не знала.

Добавлено (24 Сентября 2018, 16:19)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
В знак протеста против действий империи зла -немедленно съезжайте!

На такую же по площади жилплощадь в добродейтельной Западной Европе бы обменяла. Только вот, стоимость несопостовима, увы (


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Ил Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:22 | Сообщение # 3384
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2213
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Вот вам, из Википедии, и вообще хоть откуда, очень популярная инфа:
"В 1950 году Институт анализа общественного мнения в Алленбахе провёл социологический опрос населения, проживавшего в зонах оккупации, задав единственный вопрос: "Каковы ваши впечатления о поведении оккупационных войск держав-победительниц?". "Присутствие было вообще незаметно": английских — 47 %; американских — 36 %; французских — 28 %; советских — 4 %; "Осталось приятное впечатление": английских — 16 %; американских — 15 %; французских — 7 %; советских — 1 %; "Осталось неприятное впечатление": английских — 26 %; американских — 32 %; французских — 35; советских — 24 %; "Осталось в высшей степени неприятное впечатление": английских — 11 %; американских — 17 %; французских — 30 %; советских — 71 %"

Учитывая тот факт, насколько разным было поведение немцев и их сателлитов на территории оккупированных западных стран и бывшей СССР я лично бы очень удивился если бы цифры были бы другими.
Латвия
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:24 | Сообщение # 3385
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy, ну вернёмся ко временам войны Севера и Юга.
В США рабство отменили в 1864 году. И после войны, кровопролитной.
А в России - в 1861 году. Добрый царь это сделал. Царь -реформатор.
У нас, кстати, почти нет памятников царям нашим.
Крестителю Руси - Владимиру - поставили вот только.
Около Храма Христа Спасителя памятник стоит Александру II Освободителю вот только на рубеже веков восстановили...
Ну и я вообще в истории профан, конечно.
Высказываю своё предвзятое мнение.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:26 | Сообщение # 3386
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Да и наша семибоярщина как всегда сыграла в лебедя, рака и щуку.

Так вот я и сделала вывод для себя давно уж.
Как только в стране начинается развал или бардак - смотри на элиту. С нее ахтунг и начинается, а заканчивается, когда ее кардинально меняют. Если конечно самым дальновидным из нее не приходит светлая мысля - рефомировать управление и экономику пока не поздно.
А плохих народов и стран не бывает.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:27 | Сообщение # 3387
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Про памятник князю Владимиру на Боровицкой площади сразу анекдот про трёх Володь сочинили.
Стоит Кремль и там три Володи - один стоит, один сидит, один лежит...


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:28 | Сообщение # 3388
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Tristy, ну вернёмся ко временам войны Севера и Юга.
В США рабство отменили в 1864 году. И после войны, кровопролитной.
А в России - в 1861 году. Добрый царь это сделал. Царь -реформатор.

На Севере США рабство было отменено в последней четверти XVIII — начале XIX века: в Вермонте — в 1777 году, в Массачусетсе и Пенсильвании — в 1780-м, в Род-Айленде и Коннектикуте — в 1784-м, в Нью-Йорке — в 1799-м, в Нью-Джерси — в 1804-м.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:32 | Сообщение # 3389
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
В США рабство отменили в 1864 году. И после войны, кровопролитной.

Вплоть до 50-х годов прошлого века негры были ограничены в выборе некоторых специальностей.
Ну вот не юридически и по конституции, а по факту, традиционно.
Все же помнят фильм "Военный ныряльщик"?
Или "Время убивать"? (там кстати красавчик Мэтью МакКонахи играл адвоката - помните, какой он аргумент привел присяжным, что заставило их наконец избавиться от предвзятости и нутряного расизма?)
ну и разделение мест в общественном транспорте на "для белых" и "для цветных" тоже исчезло отнюдь не сразу после отмены рабства.
Расизм - он не в законах, он в головах сидел крепко-крепко.
Такая вот трудная дорога к равноправию и равенству возможностей. Не только у нас она такая - временами кровавая и жестокая.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
помидора Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:32 | Сообщение # 3390
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Tristy, вы просто еще молоденькая по сравнению с нами. Поэтому так и говорите про СССР.
Можете погуглить сколько он бабок ввалил по всему миру на своих "союзников". Которые потом списывал миллиардами.
Вообще многие считают что демократия и уровень социальной зап.стран подтянулся и рос именно благодаря СССР и проводимой им политики. Зап.странам некуда было деваться ибо все боялись революций. Отсюда и отпуска и сокращали раб . день и пр.
Можете даже почитать как в США ходят в декрет до сих пор и как ходят у нас.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:33 | Сообщение # 3391
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Ил, понимаете, дело в том, измена мужская или женская.
Измена - это индикатор неблагополучия в браке, кто бы не гулял.
Человеку не нужен брак как любовный союз, а скорее как социальный институт - вывеска - витрина.
Я всё время путаюсь с этим и отождествляю.
А это совершенно из разных опер арии. laught

Добавлено (24 Сентября 2018, 16:34)
---------------------------------------------
Tristy, по поводу отмена рабства и прочей сегрегации гляньте фильм Прислуга.
Книжка тоже очень хороша.
Там без надрыва очень хорошо об этом написано.

Добавлено (24 Сентября 2018, 16:36)
---------------------------------------------
помидора,

Цитата
Которые потом списывал миллиардами.

Ааааааа, не сыпьте соль на раны!
Муж мой до сих пор кипит, как списали многомиллиардные долги Монголии вот совсем недавно.
И меня пилит по этому поводу - ворчит и ворчит...


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:38 | Сообщение # 3392
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата помидора ()
Tristy, вы просто еще молоденькая по сравнению с нами. Поэтому так и говорите про СССР.
Можете погуглить сколько он бабок ввалил по всему миру на своих "союзников". Которые потом списывал миллиардами.

Да, и почему же до сих пор тогда ненавидят? Куда и сколько? На что? Какие были программы? Как выбирали проектны, на что давать, а но что нет? Я не знаю, но я подозреваю, когда оглядываюсь вокруг ...


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:38 | Сообщение # 3393
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy, и ещё по поводу сегрегации - лучшая книга, по моему мнению - Убить пересмешника.
До слёз. И кино прекрасное, с Грегори Пеком.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:40 | Сообщение # 3394
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Что бы было тогда с населением Германии?

А что с ним было бы? Вон Швейцария была и осталась нейтральной - прекрасно живут. Разве нет?
вы считаете, что это разделение пошло немцам на пользу? Так они до сих пор его последствия преодолевают.
Или вы таки намекаете, что без помощи с той или иной стороны нейтральная Германия не вытянула бы? Так программы помощи вне военных союзов никто ж не запрещал. Да и нам кстати никто особо не помогал - вытянули сами, хоть и отсталые по вашим словам.
А там - Европа ж рядом, цивилизация - не хуже нас восстановились бы)


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:40 | Сообщение # 3395
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата помидора ()
Можете даже почитать как в США ходят в декрет до сих пор и как ходят у нас.

Это-то мне известно. Я потому и поражаюсь, какие дамы у нас ленивые) Я ещё ни от одного мужчины возмущений не слышала о том, что им до 65 придется работать. Ни от одного! А женщины - все они уже видишь ли больные, все немощные, стыдно мне за них, честное слово. Ну и нефиг ныть тогда, тогда это даже представляется справедливым, что мужчины, которые не считают себя старыми и немощными находят себе молодых женщин, и оставляют "пенсионерок".


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:40 | Сообщение # 3396
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Да, и почему же до сих пор тогда ненавидят?

Самая ненавидимая в мире страна - США.
Ваш кэп.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:42 | Сообщение # 3397
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
А что с ним было бы? Вон Швейцария была и осталась нейтральной - прекрасно живут. Разве нет?

А что, разве Швейцария участвовала в войне? Была разрушена? Кому-то что-то проиграла? Она и в годы войны нейтралитет сохраняла, вообще-то.

Добавлено (24 Сентября 2018, 16:43)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Самая ненавидимая в мире страна - США.
Ваш кэп.

Кто ненавидит США - тот, кто с ними не в одной лодке)
А кто ненавидит СССР - тот, кто был с ними в одной лодке). Ваш кэп.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:45 | Сообщение # 3398
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Кто ненавидит США - тот, кто с ними не в одной лодке)

Вы реально считаете, что немцы, французы, испанцы - любят США?
Или кто там с США в одной лодке?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:46 | Сообщение # 3399
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
А что, разве Швейцария участвовала в войне? Была разрушена? Кому-то что-то проиграла? Она и в годы войны нейтралитет сохраняла, вообще-то.

ну так а чего тогда за Германию так переживаете? Она агрессором была. Но никто ее с лица земли не стирал. В помощи никто не отказывал - другое дело, что бесплатно не предлагали, как США - нам. Пояса бы поджали - и вылезли, как мы.
Или вы считаете, что мы пострадали и потерь понесли не в пример меньше чем Германия?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
помидора Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 16:49 | Сообщение # 3400
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Tristy, по поводу отмена рабства и прочей сегрегации гляньте фильм Прислуга.
Книжка тоже очень хороша.

Я когда маленькая была мы в школе что-то проходили про негров в США. Как их гоняли в школах.
Я думала какой ужас, как хорошо что я живу в СССР.
Оказалось это не фига и не пропаганда))

Добавлено (24 Сентября 2018, 16:50)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Но никто ее с лица земли не стирал

Ну почему не стирал. Западная коалицию Дрезден например.
После этого видимо немцы стали довольны оккупацией sorry

Добавлено (24 Сентября 2018, 17:00)
---------------------------------------------
Вот зарисовки как добрые европейцы в Дрездене прогулялись.
Ж

.
Российская Федерация
Поиск: