|
Простить саму себя
|
|
| Cleo |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:23 | Сообщение # 861 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13647
Статус: Офлайн
| Аэлита, Для себя, это значит беременность была не случайной, а запланированной. И не в 16,20,30 лет.
Они шли на это осознанно.
А пример, какой вы описываете про себя, я наблюдала и в полных семьях.Добавлено (24 Мая 2017, 21:23)
---------------------------------------------
Цитата Аэлита (  ) Итог этого можно увидеть только лет через 20-25.
Этот итог у меня перед глазами.
Одному 32 года, другому-24.
Как ни странно мамам-одиночкам Бог дает сыновей. Как опору и защиту в будущем.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:25 | Сообщение # 862 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13173
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Это сугубо мое имхо, как ребенка рожденного "для себя". До сих пор не пойму что это значит. Для себя! Для себя кофточку можно купить или духи. А ребенка... Для себя для чего?
Для себя, чтобы быть матерью. Чтобы любить ребёнка, растить, отдавать ему свою любовь, нежность, ласку, заботу, время. И от всего, этого, получать удовольствие. От материнства, от того, что приводишь человека в новый мир, любишь его, знакомишь с миром, выращиваешь, и отпускаешь.Я знаю многих людей, которые получают большое удовольствие от материнства, и от отцовства. К сожалению, это не все матери и отцы, которых я знаю.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:30 | Сообщение # 863 |
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 8746
Статус: Офлайн
| Cleo, так и моя осознанно. И возраст по тем меркам поджимал. А в полных семьях я такого не видела, там были отцы которые таких матерей пришибли бы на месте. Деградантов не беру в расчет, это крайности.
У подруги умер отец в раннем возрасте, но там мать была заточена на семью и вышла замуж повторно за хорошего человека, подруга выросла в любви. У другой развелись но общались.
Мне кажется очень сложно суметь дать ребенку любви за двоих одной, обеспечить и все это так чтобы у ребенка потом не возникло ощущение что ему недодали чего то. И суметь объяснить почему так получилось. У меня до сих пор ощущение что меня бросили еще в утробе. Хоть я уже сама тетка взрослая весьма).
Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tabita |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:36 | Сообщение # 864 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
| Аэлита, меня по сути тоже бабушка с дедом воспитали, но за это я своей маме благодарно, хоть и не прощу ее за то, что меня всю жизнь отпихивала.Добавлено (24 Мая 2017, 21:36)
---------------------------------------------
но не смотря на все семейные перепитии, у меня сложилось четкое представление о семье и роли отца и матери в жизни ребенка. Кстати сейчас под старость лет отец включил мужика и помогает мне, а еще и способствует тому, что бы мама меня поддерживала и помогала. Под помощью я не деньги имею ввиду, а поддержку моральную и чувство плеча рядом, когда есть куда пойти.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аэлита |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:39 | Сообщение # 865 |
|
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 8746
Статус: Офлайн
| Tristy, все что вы перечислили хорошо, но это чертовски трудно сделать одной. Время дать при этом суметь зарабатывать чтобы одной поднять ребенка с пеленок и до 20 лет. Хорошо если родители поддерживают. А если нет, нет достатка чтобы можно было растить ребенка в удовольствие и не думать где завтра взять денег, то женщина очень быстро забывает все то о чем вы написали и превращается в дерганую замотанную неврастеничку, которая тянет этот крест потому что он уже есть и деваться некуда.
Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:42 | Сообщение # 866 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13647
Статус: Офлайн
| Аэлита, Согласна, все люди разные. Вам не повезло.
Но наличие мужа, ни как не является гарантией, что он будет хорошим отцом, так же и про женщину-маму хочу сказать.
Помню, когда я ходила беременная в 16 лет, все, все поголовно, мне вещали, какая я дура, как я пожалею и т.д и т.п. А мне было по фиг. И я не пожалела. Ни разу. И любви ей дала и даю море.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Tristy |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:44 | Сообщение # 867 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13173
Статус: Офлайн
| Цитата Аэлита ( ) Tristy, все что вы перечислили хорошо, но это чертовски трудно сделать одной. Время дать при этом суметь зарабатывать чтобы одной поднять ребенка с пеленок и до 20 лет. Хорошо если родители поддерживают. А если нет, нет достатка чтобы можно было растить ребенка в удовольствие и не думать где завтра взять денег, то женщина очень быстро забывает все то о чем вы написали и превращается в дерганую замотанную неврастеничку, которая тянет этот крест потому что он уже есть и деваться некуда.
Ну я не говорю о том, что нужно рожать, не подумав предварительно, на что ты будешь содержать ребёнка, будет ли у тебя достаточно денег и времени, будет ли помощь. Для себя рожаешь - сама отвечаешь.
А если ты родила в браке, муж завел любовницу, и ты думаешь, вот он уйдет, где я завтра денег возьму, чтобы ребёнка растить? Какая разница - такая же неврастеничка будешь.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:47 | Сообщение # 868 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13647
Статус: Офлайн
| Цитата Tabita ( ) у меня сложилось четкое представление о семье и роли отца и матери в жизни ребенка.
 А у меня не сложилось. И ни о каких ролях я не думала. Просто любила и жила так, как я чувствовала и хотела.
Не, я правда какая то не такая. Глупая наверно.  Добавлено (24 Мая 2017, 21:47)
---------------------------------------------
Цитата Аэлита ( ) Хорошо если родители поддерживают.
Это точно.
Кто рожает осознанно, всегда просчитывает всё наперед.
Цитата Аэлита ( ) А если нет, нет достатка чтобы можно было растить ребенка в удовольствие и не думать где завтра взять денег, то женщина очень быстро забывает все то о чем вы написали и превращается в дерганую замотанную неврастеничку, которая тянет этот крест потому что он уже есть и деваться некуда.
А вот это уже не похоже на запланнированность. Это похоже на залет и мысль, а почему бы не родить. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:49 | Сообщение # 869 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Tabita ( ) за то, что жизнь выстроила неправильно, за то что доверяла человеку , больше чем себе самой, за то, что позволила себе стать настолько от него зависимой во всех отношениях, за то, что смалодушничала и в 18 лет пошла на поводу у чувств и собственных комплексов, хотя и поняла на какой то краткий миг, что он не мой человек. В этом виню себя, в этом виновата. Я с себя своих грехов не снимаю, но и чужие навешивать больше не буду. Он был старше, опытнее, у него тоже был выбор.
Ну не вижу я во всем этом какой-то особо жуткой вины, за которую себя ни в коем случае нельзя простить. Да и большая часть - и не вина как таковая, а следствие неопытности и невозможность просчитать все-все на долгие годы вперед. Это вообще-то всем людям свойственно.
Ладно если не прощаешь себя, когда гадость какую-то совершила, мерзость и подлость. А вот так, за неизбежные ошибки (а у кого их нет?) и за то, что не обладаешь божественным даром предвидения...
Интересно, вот если бы к вам ваша подруга пришла с такими же переживаниями и чувством вины по всем перечисленным пунктам - что бы вы ей сказали о ее непрощении себя? Какие бы слова поддержки для нее нашли? Или согласились бы и подтвердили - мол, ага, конечно виновата, теперь расплачивайся?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 24 Мая 2017, 21:51
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:52 | Сообщение # 870 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13173
Статус: Офлайн
| Цитата Cleo ( ) А у меня не сложилось. И ни о каких ролях я не думала. Просто любила и жила так, как я чувствовала и хотела.
Не, я правда какая то не такая. Глупая наверно.
Вы довольны своей жизнью?
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:53 | Сообщение # 871 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21346
Статус: Офлайн
| Tristy,
Цитата А если ты родила в браке, муж завел любовницу, и ты думаешь, вот он уйдет, где я завтра денег возьму, чтобы ребёнка растить? Какая разница - такая же неврастеничка будешь.
Это форс-мажор, который может случиться, а может - нет. А вот родить одной, без мужа - это уже осознанный форс-мажор изначально.
У меня знакомая так родила - родители давили, социум. Родила - отдала родителям. Ребёнка финансирует бывший бойфренд, а растит - бабушка. Но родила для себя - испытала радость материнства.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:55 | Сообщение # 872 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13647
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Вы довольны своей жизнью?
А по мне не видно?  |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:58 | Сообщение # 873 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Но родила для себя
Какое же это "для себя"? Сами же написали - родители давили.
Бабушка растит теперь? А не надо было на мозги дочери капать. Хотела чтобы дочь родила - ну вот она и родила, мечта бабушки сбылась, внучка у нее уже есть, пусть радуется)
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:59 | Сообщение # 874 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13173
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Это форс-мажор, который может случиться, а может - нет. А вот родить одной, без мужа - это уже осознанный форс-мажор изначально.
Это не форс-мажор. Это решение, которое ты принимаешь, и отвечаешь за него. Я не считаю, что если ты не вышла замуж, не хочешь или не можешь жить с мужчиной под одной крышей, то ты должна отказать себе в радости материнства, а другому человеку - в радости быть.Добавлено (24 Мая 2017, 21:59)
---------------------------------------------
Цитата Cleo ( ) А по мне не видно?
Удостовериться хочу )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 21:59 | Сообщение # 875 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21346
Статус: Офлайн
| 151971,
Цитата Интересно, вот если бы к вам ваша подруга пришла с такими же переживаниями и чувством вины по всем перечисленным пунктам - что бы вы ей сказали о ее непрощении себя? Какие бы слова поддержки для нее нашли? Или согласились бы и подтвердили - мол, ага, конечно виновата, теперь расплачивайся?
Читаю Табиту и узнаю себя. Это такой тип личности. Помесь зверской гордыни и стремления к такому же непомерному самоуничижению, что тоже есть вариант гордыни.
Я себе частенько сейчас говорю - Так тебе и надо!
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:02 | Сообщение # 876 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) А вот родить одной, без мужа - это уже осознанный форс-мажор изначально.
Форс-мажор - это когда ничего не предвещало, и вдруг бац! внезапно. А в случае осознанной беременности никакой не форс-мажор, а задачка заведомо повышенной трудности. Вполне решаемая.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:04 | Сообщение # 877 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21346
Статус: Офлайн
| 151971,
Цитата Какое же это "для себя"? Сами же написали - родители давили.
Ну до 35 подруга как-то выдерживала прессинг, не рожала. Могла и дальше не рожать, потому что сама не очень хотела ребёнка для себя. Хотела семью, мужа, а потом уже детей.
Родила во многом в надежде, что бойфренд женится, а он сбежал, хотя и оказался прекрасным отцом в итоге.
Дочка подруги проводит больше времени в семье отца(выходные, путешествия), чем с мамой.
Мама устраивает личную жизнь, но пока не очень получается в 45 это сложно.
Бабушка счастлива совершенно.
Про девочку - не знаю. Умница, красавица, бабушкина радость и гордость.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:05 | Сообщение # 878 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13647
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Вы довольны своей жизнью?
Цитата Tristy ( ) Удостовериться хочу )
 Я состоялась как мама, как бабушка. Это для меня главное.
Как женщина и в профессии, я тоже состоялась.
Поэтому, благодарна Богу за свою жизнь. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:07 | Сообщение # 879 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Родила во многом в надежде, что бойфренд женится, а он сбежал, хотя и оказался прекрасным отцом в итоге.
Так опять же - а где тут вариант "для себя"? тут уже вариант "взять на пузо" ))
Использовать беременность и ребенка как крючок.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 24 Мая 2017, 22:07
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Tabita |
Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:08 | Сообщение # 880 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Интересно, вот если бы к вам ваша подруга пришла с такими же переживаниями и чувством вины по всем перечисленным пунктам - что бы вы ей сказали о ее непрощении себя? Какие бы слова поддержки для нее нашли? Или согласились бы и подтвердили - мол, ага, конечно виновата, теперь расплачивайся?
сказала бы, как и все мне - что было не вернешь, живи настоящим. |
|
Российская Федерация
|
| |
