| 
				
				Простить саму себя
				 | 
 | 
| 151971 | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:08 | Сообщение # 881 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Защитник гонимых 
Пользователь 
Сообщений: 14235 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Бабушка счастлива совершенно.   Бабушка точно получила то, что хотела) 
  - Доктор, я вылечусь?   - Да мне и самому интересно...
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:08 | Сообщение # 882 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Cleo (  )   Я состоялась как мама, как бабушка. Это для меня главное. Как женщина и в профессии, я тоже состоялась.  Поэтому, благодарна Богу за свою жизнь.  Не так-то выходит и плохо, жить, как чувствуешь и хочешь. Не опасная такая "глупость" )) Отрадно слышать   
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:09 | Сообщение # 883 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Это не форс-мажор. Это решение, которое ты принимаешь, и отвечаешь за него. Я не считаю, что если ты не вышла замуж, не хочешь или не можешь жить с мужчиной под одной крышей, то ты должна отказать себе в радости материнства, а другому человеку - в радости быть.  Я за детей. Я вообще неадекватно детоцентрична. Я только присоединяюсь к мнению Аэлиты про то, что быть осознанной матерью одиночкой трудно и финансово, и организационно.  И ещё. Писала об этом сто раз, напишу сто первый. Ребёнок не может быть средством. Иначе это гадство по отношению к живой душе. Ребёнок всегда - только цель.  В случае беременности любовницы от женатого любовника, из-за чего весь холивар разгорелся здесь - отделить одно от другого чертовски сложно. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tabita | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:13 | Сообщение # 884 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 5998 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tristy (  )    а другому человеку - в радости быть.  так человека то нет еще, если следовать вашей логике, то надо оплодотворять каждую яйцеклетку - это же потенциальный человек, нельзя отказать ему в радости быть.Добавлено (24 Мая 2017, 22:13) --------------------------------------------- Тристи, вы теоретик. Вы пока не можете понять, что значит быть матерью и нести ответственность за ребенка. Ребенки они не цветочки в горшках, не щеночки и не кошечки. Они будущие личности, которые во многом формируют близкие родственники.  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:14 | Сообщение # 885 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Я за детей. Я вообще неадекватно детоцентрична. Я только присоединяюсь к мнению Аэлиты про то, что быть осознанной матерью одиночкой трудно и финансово, и организационно.  И ещё. Писала об этом сто раз, напишу сто первый. Ребёнок не может быть средством. Иначе это гадство по отношению к живой душе. Ребёнок всегда - только цель.  В случае беременности любовницы от женатого любовника, из-за чего весь холивар разгорелся здесь - отделить одно от другого чертовски сложно.
    Так можно и женщину в браке подозревать, что она ребёнка родила, чтобы муж не ушёл, или, потому что родственники давили, возраст поджимал, мама хотела внуков, соседи косо смотрели, а самой этой женщине ребёнок был не очень-то и нуженДобавлено (24 Мая 2017, 22:14) ---------------------------------------------
  Цитата Tabita (  )   так человека то нет еще, если следовать вашей логике, то надо оплодотворять каждую яйцеклетку - это же потенциальный человек, нельзя отказать ему в радости быть.  Да пожалуйста, оплодотворяй каждую, если хочешь и можешь. Я только за. 
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:14 | Сообщение # 886 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | 151971, 
 Цитата  Бабушка точно получила то, что хотела)  Бабушка там чудесная совершенно. И зовут её Серафима.  Она, как шестикрылый Серафим, распростёрла свои крыла над любимой внучечкой.  Она в 57 лет выучилась водить машину и получила права, чтобы внучку возить в хорошую гимназию неблизко от дома на машине, которую отец девочки подарил несостоявшейся тёщей. Короче, бабка - огонь! 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tabita | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:16 | Сообщение # 887 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 5998 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tristy (  )   Так можно и женщину в браке подозревать, что она ребёнка родила, чтобы муж не ушёл, или, потому что родственники давили, возраст поджимал, мама хотела внуков, соседи косо смотрели, а самой этой женщине ребёнок был не очень-то и нужен
   брак он по определению создается, чтобы создать наиболее благоприятную и устойчивую систему для рождения и воспитания детей, любовнические отношения возникают для другой цели. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:16 | Сообщение # 888 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tabita (  )   Тристи, вы теоретик. Вы пока не можете понять, что значит быть матерью и нести ответственность за ребенка.  Так никто не знает, пока не родит. Однако же как-то решаются на это рано или поздно. 
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| 151971 | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:16 | Сообщение # 889 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Защитник гонимых 
Пользователь 
Сообщений: 14235 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tabita (  )   сказала бы, как и все мне - что было не вернешь, живи настоящим. 
  В настоящем подруга винит себя - этим и живет. Для нее вот это непрощение себя - и есть настоящее, в том числе. Потому и пришла к вам (к примеру). Больно ей и плохо. А как избавиться, как простить себя - не знает. Таки предложите ей жить настоящим - то есть жить с этим непрощением внутри? 
  - Доктор, я вылечусь?   - Да мне и самому интересно...
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tabita | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:17 | Сообщение # 890 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 5998 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tristy (  )   Да пожалуйста, оплодотворяй каждую, если хочешь и можешь. Я только за.
 
   что то свои вы оплодотварять не торопитесь, сколько детей то уже радости жить лишили) 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:17 | Сообщение # 891 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Так можно и женщину в браке подозревать, что она ребёнка родила, чтобы муж не ушёл, или, потому что родственники давили, возраст поджимал, мама хотела внуков, соседи косо смотрели, а самой этой женщине ребёнок был не очень-то и нужен  В браке, нормальном, не девиантном, есть условия для продолжения рода.  Если женщина одинока и хочет родить для себя - этих условий, как минимум на одно меньше.  Чаще - меньше в несколько раз.  Это надо учитывать. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:19 | Сообщение # 892 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tabita (  )   брак он по определению создается, чтобы создать наиболее благоприятную и устойчивую систему для рождения и воспитания детей, любовнические отношения возникают для другой цели.  И что дальше-то? Мало ли кто для чего браки создает. Это вообще каждый сам решает. Если я захочу стать матерью - я ей стану. Именно тогда, когда захочу. А не когда наиболее благоприятные и социально одобряемые условия для этого возникнут. 
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:21 | Сообщение # 893 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Так никто не знает, пока не родит. Однако же как-то решаются на это рано или поздно.  Некоторые вообще бездумно рожают. Некоторые - осознанно.  Меня смешит старый анекдот о том, что для того, чтобы начать водить машину - надо выучить правила и научиться её водить, сдать на права. Чтобы родить ребёнка - просто позаниматься сексом без предохранения. А растить ребёнка намного сложнее, чем водить машину. Вот такой пердюмонокль. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:21 | Сообщение # 894 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   В браке, нормальном, не девиантном, есть условия для продолжения рода.  Если женщина одинока и хочет родить для себя - этих условий, как минимум на одно меньше.  Чаще - меньше в несколько раз.  Это надо учитывать.  Надо конечно. Необходимость учитывать условия - это не такое уж непреодолимое препятствие на пути к желанному материнству. 
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:24 | Сообщение # 895 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Если я захочу стать матерью - я ей стану. Именно тогда, когда захочу. А не когда наиболее благоприятные и социально одобряемые условия для этого возникнут.  Тристи - вы такая спорщица и такая врушка.  Я ж вас внимательно читаю, помните?  Уж вы-то писали много раз - хочу полную семью для своего ребёнка, хочу отдельное жильё, хочу родить сознательно и дать своему ребёнку столько, сколько смогу.  А сейчас, ради спора, другое пишете. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tabita | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:29 | Сообщение # 896 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 5998 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | когда по молодости и без опыта измен и предательств вступаешь в брак, то не предполагаешь, что тебе будут изменять, поэтому и рожаешь без страха. Любовница изначально в курсе, что человек предатель, ненадежен и рожает на свой страх и риск. Вот если я теперь рискнула бы родить от мужа, я тоже уже рожала бы на свой страх и риск и несла бы ответственность за рождение ребенка единолично и перед ребенком в том числе.Добавлено (24 Мая 2017, 22:29) ---------------------------------------------
  Цитата 151971 (  )   В настоящем подруга винит себя - этим и живет. Для нее вот это непрощение себя - и есть настоящее, в том числе. Потому и пришла к вам (к примеру). Больно ей и плохо. А как избавиться, как простить себя - не знает. Таки предложите ей жить настоящим - то есть жить с этим непрощением внутри?  я подумаю об этом. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:29 | Сообщение # 897 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Надо конечно. Необходимость учитывать условия - это не такое уж непреодолимое препятствие на пути к желанному материнству.  Между рожать или не рожать я всегда делала выбор рожать. Я за то, чтобы дать шанс живой душе появиться на свет.  Но если ты даешь жизнь - ты этому ребёнку должен. И это не отменимо до определённого возраста. Даже если ты устал, не рассчитал силы, сложил лапки, хочешь спать, хочешь послать всё к чёрту - ты эту жизнь привёл на белый свет. Люди об этом часто забывают. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tristy | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:32 | Сообщение # 898 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Легенда 
Спасатель 
Сообщений: 13174 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Меня смешит старый анекдот о том, что для того, чтобы начать водить машину - надо выучить правила и научиться её водить, сдать на права. Чтобы родить ребёнка - просто позаниматься сексом без предохранения. А растить ребёнка намного сложнее, чем водить машину. Вот такой пердюмонокль.
   Детей растили и в те времена, когда ещё колесо не придумали ) 
  "Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:34 | Сообщение # 899 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Tristy, 
 Цитата  Детей растили и в те времена, когда ещё колесо не придумали )  Тогда дети не имели той ценности, что сейчас. Они умирали массово в младенчестве.  А кое-где их даже сбрасывали со скалы, ежели что не так было с ними. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Tabita | 
 Дата: Среда, 24 Мая 2017, 22:36 | Сообщение # 900 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 5998 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Tristy (  )   Детей растили и в те времена, когда ещё колесо не придумали )
   но до взрослого возраста доживали не все)Добавлено (24 Мая 2017, 22:36) --------------------------------------------- firefly, что то у нас мысль парная получилась)  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |