|
Оказывается, нас много) Уйдет или нет?
|
|
| Мультик |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:33 | Сообщение # 321 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Цитата Фирсова (  ) А по поводу необходимости купить собственное жилье - это весьма сложно сделать женщине, имеющей маленьких детей и не успевшей работать в промежутках между родами - кормлением - воспитанием и пр.
Я вообще никакой корреляции не вижу между собственным жильем и общением детей с обоими родителями после развода. Можно мне объяснить?Добавлено (12 Августа 2015, 12:33)
---------------------------------------------
Цитата Виола ( ) честный ребенок любит не маму с папой, а конфеты
Мои дети меня все же больше конфет любят. Могу ручаться. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:33 | Сообщение # 322 |
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата neon ( ) Вы же с воспитателями и учителями не ездили на отдых, ну я имею ввиду только Вы и учительница.
Дочка подруги ездила все старшие классы в Германию. Дважды в одну и ту же семью. После школы уехала туда насовсем. Вышла замуж за одного из сыновей этой семьи. Теперь заканчивает универ в Германии, а родители ездят к ним в гости и очень счастливы, что дочь хорошо устроилась.
Фишка в том, что если даже всё сложится хорошо и детям понравится проводить время с папой и его избранницей, то Виоле и этот вариант тоже на руку. У неё будет больше свободного времени на себя и свою личную жизнь. Встретит нового мужчину и детям и к отчиму придется привыкать.
Измена уже случилась, и папа уже сделал свой выбор. Встречи с новой пассией неизбежны так или иначе. И она может и женой отца стать. Прятать детей, не пускать в дом к отцу - глупо и недальновидно. Надо сразу же и его и её и детей приучать к мысли, что всё изменилось для всех. Сможет та женщина стать доброй мачехой - хорошо, не сможет - война план покажет.
Я бы рискнула и сделала так как советую.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Виола |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:39 | Сообщение # 323 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Нельзя сравнивать депривацию и общение на два дома у детей разведенных родителей. Это даже близко не стоит рядом.
не стоит. Если брать ситуацию, когда ребенка один дом и он проводит время с отцом, допустим, даже ночует в выходные, но точно знает, что есть его место, личное, его дом. Один.
Я тоже могу рассказывать истории про то, как дв. сестра мужа отдала на воспитание старшую дочь бабушке, а сама второй раз вышла замуж и родила еще одну дочку. Я вижу, как она смотрит на маму, как ревнует, но при этом, уже и от бабушки категорически отказывается переезжать: здесь мой дом.
Моя одногруппница, которую родители отправили до 7 лет к бабушке, хотя родители и навещали, уже в зрелом возрасте рассказывала как мама мама обижается, что нет близких отношений. Она говорила: самый родной человек: бабушка, она была всегда со мной.
Западная модель мира приводится как почти совершенная, где дети живут на два-три дома, переезжают с места на место (что, кстати даже было описано как ситуация, которая приводит к определенному складу личности: легко вступающей в контакт и также легко разрывающей связи, с трудом формирующую действительно близкие дружественные и любовные связи).
Хорошо ли это? Это по-другому. Нужно ли к этому стремиться? Каждый решает сам. Учитывая количество неврозов и все большего количества однополых связей.. |
|
Беларусь
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:39 | Сообщение # 324 |
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Наш класс с пятого класса ездит отдыхать с учителями раз по пять-шесть в год. В том числе и за границу. Едут две училки и парочка мамаш, и два класса почти в полном составе. Так что мимо.
Вы реально не понимаете или придуриваетесь? Без обид. Причем здесь поездки вместе с классом, до поездок отдыхать просто с одной учительной и один ребенок?.
Цитата Ollana ( ) Фишка в том, что если даже всё сложится хорошо и детям понравится проводить время с папой и его избранницей, то Виоле и этот вариант тоже на руку. У неё будет больше свободного времени на себя и свою личную жизнь. Встретит нового мужчину и детям и к отчиму придется привыкать.
так эту фишку должна понять Виола, но, есть ведь но и Вы прекрасно его занете.
Цитата Ollana ( ) рятать детей, не пускать в дом к отцу - глупо и недальновидно.
Я так понял прятать никто и не собирается, вопрос в том, а захочет ли папа встречаться детьми и вообще чтобы они с ним жили. Цитата Ollana ( ) Я бы рискнула и сделала так как советую.
А если папа идет в отказ дальше что, есть план Б
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Виола |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:39 | Сообщение # 325 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Мои дети меня все же больше конфет любят. Могу ручаться
чуть что - это была шутка)) |
|
Беларусь
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:40 | Сообщение # 326 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Ах да, ещё же учеба за границей. Там дети как в пансионах, так и в чужих семьях живут месяцами.
Да, да без мам и без пап, а тут папа и чужая тетя. разницы не улавливаете, та еще и насильно туда запихнутые.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:44 | Сообщение # 327 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Виола, речи о проживании детей на два дома и не шло. Это просто примеры из жизни. Я вам написала только оборудовать для детей место в той квартире и отправлять их туда время от времени для общения с отцом. Вы на свидания то ходить планируете ? Детей с собой брать будете ?
Цитата neon ( ) А если папа идет в отказ дальше что, есть план Б
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 12 Августа 2015, 12:44
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Виола |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:46 | Сообщение # 328 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Прятать детей, не пускать в дом к отцу - глупо и недальновидно.
Я ТОЛЬКО ЗА общение, о чем не однократно писала. И том, что переживаю, что будет наоборот! Готова ли я к доброй мачехе? Пока нет. Еще очень больно. Но это не значит, что я - дура психованная, которая не примет реальность. Может скрипя зубами, а может легко и непринужденно. Кто его знает. Понятное дело это все зависит от МОЕГО личного ощущения собственного СЧАСТЬЯ.
Невозможно находиться в состоянии обдолбанного мукой сознания и радоваться, что детям где-то лучше. не правда ли? Это может и неправильно, но честно.Добавлено (12 Августа 2015, 12:46)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) в соглашении при разводе прописать.
я спросила, сказали, что заставить его выполнять это соглашение никто не сможет  |
|
Беларусь
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:48 | Сообщение # 329 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| neon, у моего ребенка есть своя комната в доме отца. Он там бывает, когда сам хочет. Раньше отправляла я, когда считала нужным. Там живет чужая тетя и её дети. Раньше он к ней очень хорошо относился, теперь терпеть её не может. Стал старше, услышал пару её разговоров с отцом и уловил интонацию.
Теперь игнорит её намеренно и троллит. 
Отец всегда на его стороне. Ему тоже загоны жены не нравятся. Никакой моральной травмы у ребенка нет, ровно как и раздвоения личности.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 12 Августа 2015, 12:48
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Фирсова |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:49 | Сообщение # 330 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Я вообще никакой корреляции не вижу между собственным жильем и общением детей с обоими родителями после развода. Можно мне объяснить?
И я не вижу. Я уверена, что мужчина должен уходить из семьи достойно, а не сбрасывать бывшую жену и ребенка со своей жизненной карты. И даже если разведенный мужчина живет в арендуемом жилье, он должен и имеет право общаться с собственными детьми. |
|
Болгария
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:49 | Сообщение # 331 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) я спросила, сказали, что заставить его выполнять это соглашение никто не сможет
Как Вы изначально поставите его общение с детьми во многом и от Вас зависит. И сейчас речь именно об этом. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:52 | Сообщение # 332 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Виола, в вашем случае в добрую мачеху верю с трудом. Скорее она начнет истерить и пытаться скинуть балласт. Ну или свалит вообще оттуда. Куча народу в маленькой квартирке - это не совсем то о чем она мечтает. 
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:55 | Сообщение # 333 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Ollana, я Вас прекрасно понимаю, но вот с жильем у Виолы не так как у Вас. Жилье чуть чуть другое и папа принимал сына. А сколько лет Вашему сыну?Добавлено (12 Августа 2015, 12:54)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Ну или свалит вообще оттуда. Куча народу в маленькой квартирке - это не совсем то о чем она мечтает.
Ну или деткам нервы попортить и папе тоже, а потом задрав хвост отвалить. Что дальше? Ведь подпорченные нервы уже не вернешь. Не стоит такой риск детских нервов.Добавлено (12 Августа 2015, 12:55)
---------------------------------------------
Цитата Мультик ( ) Как Вы изначально поставите его общение с детьми во многом и от Вас зависит.
А как? Виола же сказала что не против того чтобы встречался где угодно если дети будут на это согласны, а вот если папа не захочет то никаким образом не заставишь, да и не Виола его воспитывала а его родители, а сейчас уже поздно.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:56 | Сообщение # 334 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| neon, у меня по разному было в жизни с жильем. От огромных особняков до съемных однушек и обратно. Это у бывшего мужа всё пучком как было, со времен нашего брака, так и осталось.
Многое зависит от настроя матери и её восприятия ситуаций. Если я веду сея спокойно и уверенно, то и реьенок всё начинает воспринимать как должное, без перекосов и драмы.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 12 Августа 2015, 13:04
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 12:57 | Сообщение # 335 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Многое зависит от настроя матери и её восприятия ситуаций. если я веду сея спокойно и уверенно, то и реьенок всё начинает воспринимать как должное, без перекосов и драмы.
И что вы так сделали когда ребенку было три года то что советуете Виоле?
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 13:02 | Сообщение # 336 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| neon, мой бывший муж преследовал нас и не хотел отпускать. Он вообще собирался забрать ребенка себе. Но... я предложила ему себе забрать всё имущество и деньги. И он подумав согласился. А к ребенку ездил для виду больше. В основном сидел и выносил мне мозг.
Всё стало проще когда я перестала его принимать у себя, а стала отправлять ребенка к нему домой. Вот тогда он и стал им заниматься, а не просто присутствовать рядом во время прогулки.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 12 Августа 2015, 13:03
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Naty |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 13:14 | Сообщение # 337 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 371
Статус: Офлайн
| Цитата neon ( ) Да, да без мам и без пап, а тут папа и чужая тетя. разницы не улавливаете, та еще и насильно туда запихнутые.
Поддерживаю Неона. К тому же детям и так непросто будет принять, что папа с ними жить не будет, к этому еще привыкнуть надо. А тут сразу - папа с ними не живет, а с какой-то тетей и кто она им - тоже мама? Зачем детям сразу всего навешивать А когда попривыкнут, позже, моно и отпускать их к папе с тетей.
Цитата Фирсова ( ) Я уверена, что мужчина должен уходить из семьи достойно, а не сбрасывать бывшую жену и ребенка со своей жизненной карты. И даже если разведенный мужчина живет в арендуемом жилье, он должен и имеет право общаться с собственными детьми.
Да все женщины в этом уверены и что? Это что-то меняет в поступках мужчин?
Цитата neon ( ) Ну или деткам нервы попортить и папе тоже, а потом задрав хвост отвалить. Что дальше? Ведь подпорченные нервы уже не вернешь. Не стоит такой риск детских нервов.
Согласна. |
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 13:14 | Сообщение # 338 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Ollana, Вы занете положительный опыт вот от такого предложения, ну на практике кто-то это осуществил?
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Naty |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 13:19 | Сообщение # 339 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 371
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Многое зависит от настроя матери и её восприятия ситуаций. Если я веду сея спокойно и уверенно, то и реьенок всё начинает воспринимать как должное, без перекосов и драмы.
Все правильно. И, мне видится, что Виола как раз себя так и ведет, при детях уж точно. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 12 Августа 2015, 13:26 | Сообщение # 340 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Naty ( ) А когда попривыкнут, позже, моно и отпускать их к папе с тетей.
neon, безусловно. В последнее время только такие примеры вокруг и есть. Все разведенные семьи так и выстраивают дальнейшие отношения. Случаев когда мама тащит детей на себе, а папа только время от времени появляется в их жизни всё меньше и меньше. Особенно в среде зажиточных людей.Добавлено (12 Августа 2015, 13:26)
---------------------------------------------
И это в большинство случаев решение матери, потому что отцам как правило вообще плевать как оно будет. Им любой вариант подходит, особенно не напряжный.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 12 Августа 2015, 13:24
|
|
Российская Федерация
|
| |
