Мужчины гораздо честнее женщин
Tanga Дата: Среда, 19 Февраля 2014, 20:08 | Сообщение # 1
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Знаю, моя точка зрения вряд ли будет поддержана, но захотелось высказаться. Я более пяти лет была модератором на одном популярном форуме специфической направленности, и там через меня прошло множество жизненных историй об изменах, как глазами мужчин, так и глазами женщин. Читала этот форум, он только укрепил меня в моем мнении, равно как и история похождений моего супруга. Женщины постоянно говорят о мужском коварстве, когда она к нему с открытой душой, а он попользовался и в душу наплевал, а все-таки, мужчины честнее.

Прежде всего, мужчина не лжет сам себе. Он не придумает для себя любовь. Он четко понимает, что это просто приятные встречи с приятной женщиной. Иногда она ему искренне нравится, правда. Но только это никакая не любовь. Мужчина абсолютно спокойно занимается сексом с женщиной, но любит при этом другую, оставаясь перед собой честным. Он не придумает любовь-морковь. А женщины придумывают. Именно придумывают сами себе. Им хочется верить, что у них все красиво, все по любви. Потому что иначе все очень грязно и некрасиво получается, у нас не принято, чтобы женщины без любви спали с мужчинами. И в этой любви они ищут самооправдание. Быть любовницей женатого нехорошо? Неприятно от всех прятаться? Плохо просто спать с мужчиной, потому что секса хочется? Бегать за мужчиной и давить на него гадко? Так вот же оно, оправдание: у нас ЛЮБОВЬ! ЛЮБОВЬ все оправдывает. Но мои личные наблюдения - на начальном этапе отношений эти дамы абсолютно спокойно "влюбились" бы в любого, кто соответствует тем критериям, которые эти дамы выдвигают для "любимого". На начальном этапе отказаться от отношений может ЛЮБАЯ, но они этого не делают. И оправдывают это ЛЮБОВЬЮ. Потому что хочется. сильно хочется, но, с другой стороны, хочется еще оправданий в собственных глазах. Типа ЛЮБОВЬ все оправдывает. А почему бы просто не признать: мне хорошо трахаться с этим дядькой, во мне проснулся инстинкт собственницы, я понимаю, что из-за этого романа я упустила свое бабье время и теперь у меня меньше шансов найти мужа, часики тикают, поэтому боюсь этого упустить. Неа, будут рассказывать о ЛЮБВИ, придумают любовь не только мужчине, но и самой себе.

Вы когда-нибудь слышали от мужчины, чтобы он сказал о муже своей любовницы: "При чем тут я? Это подло и мерзко мстить мне за связь с его женой, пусть сам с женой разбирается, это их личное дело, я ему клятвы верности не давал и ничем ему не обязан"? Нет, мужик прекрасно понимает, что таковы правила игры: в любой момент муж может узнать о связи с его женой и вполне может прийти бить ему морду. И никого это не удивит - муж в своем праве. И любовник это прекрасно понимает. В то же время дамы почему-то считают, что тот факт, что они сделали гадость посторонней женщине, не является основанием для того, чтобы огрести по лбу. Типа фи, как некультурно и низко! Но ведь спать с женатым - не менее низко. Более того, они осознанно делают гадость другой женщине, которая не сделала им ничего плохого, ведь и ежу понятно, что той будет больно. Просто они надеются, что ничего не выплывет, а если выплывет - ну дык, как мы уже говорили, жена должна почему-то играть по их правилам. У мужчин оно честнее получается: выплыла правда - ну что, не повезло, там уже как обманутый муж решит, о в своем праве.

Женщины возмущаются, что вот любовники ведут себя по отношению к ним непорядочно... Но дамы, а что вы ожидали от человека, непорядочного априори? Он обманывает гораздо более близкого человека, чем вы, с какого перепуга он будет относиться к вам лучше? Кстати, я никогда не слышала жалоб мужчин, что вот любовница бросила его в тяжелую минуту, или не захотела поддержать материально. У женщин это постоянно - придумать некоего Рыцаря на Белом Коне вместо обычного коня в пальто. Опять-таки, потому что не хочется признаваться, что рядом с ней в общем-то обычный дядька не самого высокого качества, если по-человечески смотреть. Это ж типа себя опустить - она ж может спать только с самыми-самыми.

В общем, мужчина хочет секса и эмоций и ищет возможность удовлетворить эту хотелку. Женщина хочет секса и эмоций, но хочется, и колется, и мама не велит - она начинает искать оправдания своей связи и заранее сочинять правила, обижаясь потом, что чужие посторонние люди на эти правила плюют. Лицемерие это, дамы.

В общем, готова принимать летящие тапки shy
Украина
Фирсова Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:19 | Сообщение # 181
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Позвольте вопрос, автор?
Женщине отдающей себе отчет, что отношения с определенным несвободным мужчиной подпитывают ее тщеславие, самолюбие и прочие не слишком красивые качества уже таки писать на себя заявление в прокуратуру? Или можно и дальше реализовывать свои хотелки, не перекладывая при этом ответственности и вины на кого-либо?
Российская Федерация
Tanga Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:20 | Сообщение # 182
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Цитата Myyyshka ()
Ну прям Битва Титанов, не иначе. Только качнуло где то на повороте и от основной то темы, как и предполагалось, в сторону ушли. И все дальше и дальше.

Я почему-то не сомневалась, что так будет) Мой опыт мне подсказывал, что тему начнут уводить в сторону больных тем.
Цитата 151971 ()
Я вот плохо себе представляю - какая жене была бы польза оттого, что она узнала: любовница ее мужа имела честно или пребывая в розовом любовном самообмане?
Абсолютно никакой. И? Где-то говорилось о пользе этого?
Цитата 151971 ()
Я обычно не намекаю, а прямо говорю, если что. Пока не сказала - так значит и не намекала, а Вам - показалось.

Хорошо, учту, что вы не намекаете, а говорите прямо.
Цитата miolia ()
Tanga, так тут у всех что-то личное, без исключения. И у вас тоже просматривается. Если бы это был форум семейных психологов, к примеру, тогда да, там надо без личного.

Да нет, в этой теме как раз у меня личного нет. Личное сделаю потом, так что можно готовить еще порцию тапок))
Цитата Eduarda ()
Эмм.. на вскидку вспоминаю советы по повышению самооценки.. "погрузица в работу,детей,хобби,путешествия,ремонт квартиры,сходить в салон красоты.. наконец,нового мужчину найти".. НИ ГДЕ не видела совета "передай вину другому!"

Есть такая фигня - переложить ответственность за какую-то нехорошую ситуацию на другого человека. Типа невиноватая я, он сам пришел. Как раз поднимает самооценку - я ж не виновата в том, что произошло, это вот эта какашка виновата, так что я милая, белая и пушистая.
Украина
miolia Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:23 | Сообщение # 183
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Может и быть великая любовь. Но... это редкость. А я говорю о типичных случаях.

А почему вы думаете, что это редкость?


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:25 | Сообщение # 184
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Абсолютно никакой. И? Где-то говорилось о пользе этого?

Да нигде, собственно. Это был МОЙ вопрос. А что?

Вы так и не ответили: почему вот эта "честность" Вам приятнее и вызывает одобрение, нежели самообман любовницы?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Германия
Tanga Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:25 | Сообщение # 185
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Цитата miolia ()
А честность - не громкое?

Нет. Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали. Честность свойство человеческого характера выражать словами своё истинное отношение (мысли) к какому либо предмету, другими словами говорить правду. Обе цитаты из Википедии, первая урезана. Я не вижу в поведении кобелиссимо обыкновенного вызывающего презрительного отношения к нормам общественной морали. Свинство вижу, разной степени. И вижу также выражение истинного отношения к проблеме, когда человек от себя не скрывает, что ему нужен только секс в ситуации, когда ему нужен только секс.
Украина
Eduarda Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:27 | Сообщение # 186
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1090
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Вот я и пытаюсь добиться - какую? Какую ответственность вы считаете обязательной для любовника/любовницы не в силу вашего собственного решения, а в силу самого статуса?


Набившее оскомину и связанное со здоровьем. Надеюсь,это понятно. Относительно беременности тоже. Никаких "у меня не стоит в презервативе". Не переносим презерватив-досвидания. Беременности ни кому не нужны вроде особо. Не вмешиваться в другие зоны жизни (взаимно). Не названивать в неурочное время.(взаимно). Все знакомы с "правилами игры"ты женат,я тоже могу встречаться с кем-то ещё и устраивать свою жизнь. Ты не имеешь права вмешиваться с ревностью и прочим. Ты женат и разводиться не собираешься? У нас просто секс? Отлично! Зачем тогда у тебя периодами прорываются разговоры о чувствах ?! Ах ты хочешь секс уже не "просто секс",а с чувствами,ибо так "улетней"?! Извини,дорогой..

То есть ,другими словами,не морочить дополнительно ГОЛОВУ женщине. Мужчины порой ОЧЕНЬ даже ХОТЯТ этих женских иллюзий! И все делают для их создания в женской голове.

Приблизительно,исходя из статуса. Не по пунктам,но надеюсь суть ясна.


Не пытайся уйти от снайпера-умрешь уставшим)
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:27 | Сообщение # 187
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Мой опыт мне подсказывал, что тему начнут уводить в сторону больных тем.

Это был Ваш предварительный настрой, который обычно реализуется. Тему увели - не без вашего участия. Собственно, чего хотели - то и получили, не так ли?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Четверг, 20 Февраля 2014, 02:30
Германия
miolia Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:28 | Сообщение # 188
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Да нет, в этой теме как раз у меня личного нет.

Tanga, брак есть? Любовница мелькала на горизонте? Сами к чужим мужьям не приставали? Если да, то вот это и есть ваша личная кочка, с которой вы смотрите на мир. Конечно, мы все пытаемся смотреть пошире, но точка обзора все равно угадывается.


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
Eduarda Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:30 | Сообщение # 189
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1090
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
в переходе на мою личность


И мысли такой не было.

Цитата Tanga ()
Ваше живое я увидела в откровенно эмоциональной подаче ваших постов


А я и есть живая и эмоциональная sorry


Не пытайся уйти от снайпера-умрешь уставшим)
Российская Федерация
Tanga Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:32 | Сообщение # 190
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
Позвольте вопрос, автор?
Женщине отдающей себе отчет, что отношения с определенным несвободным мужчиной подпитывают ее тщеславие, самолюбие и прочие не слишком красивые качества уже таки писать на себя заявление в прокуратуру? Или можно и дальше реализовывать свои хотелки, не перекладывая при этом ответственности и вины на кого-либо?

Автору все равно, если честно. Автор не будет брать на себя ответственность (если вы позволите) за будущее этой женщины.
Цитата miolia ()
А почему вы думаете, что это редкость?

Личное впечатление. Я действительно с очень многими женщинами в такой ситуации общалась. Любовь там была редкостью. Вы можете думать по-другому.
Цитата 151971 ()
Да нигде, собственно. Это был МОЙ вопрос. А что?
Ничего. Просто странно видеть вопрос, не относящийся к теме.
Цитата 151971 ()
Вы так и не ответили: почему вот эта "честность" Вам приятнее и вызывает одобрение, нежели самообман любовницы?

А честность всегда приятнее - в принципе. И одобрения моего это не вызывает. Уважения больше вызывает - это да. Как любая способность взглянуть правде в лицо.

Добавлено (20.Февраля.2014, 02:32)
---------------------------------------------

Цитата Eduarda ()
И мысли такой не было.

Не знаю, но я фразу в стиле "Но видимо Автору приятней делать гадости и пакости понимая,что она это делает ЧЕСТНО перед собой,главное!)", обращенную к третьему лицу, воспринимаю именно как переход на личности.
Украина
Eduarda Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:32 | Сообщение # 191
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1090
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Есть такая фигня - переложить ответственность за какую-то нехорошую ситуацию на другого человека.


С фигней такой знакома. По личному опыту как раз таки мужчин,страдающих подобной фигней в разы больше наблюдала чем женщин.


Не пытайся уйти от снайпера-умрешь уставшим)

Сообщение отредактировал Eduarda - Четверг, 20 Февраля 2014, 02:35
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:33 | Сообщение # 192
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
А честность всегда приятнее - в принципе. И одобрения моего это не вызывает. Уважения больше вызывает - это да. Как любая способность взглянуть правде в лицо.

Так ведь то все люди посторонние, ну из тех случаев, которые через Вас прошли, как Вы писали, они же Вас лично не касаются. Честные они там или нет - разве это как-то влияет на Вас или Вашу жизнь?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Четверг, 20 Февраля 2014, 02:34
Германия
Eduarda Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:34 | Сообщение # 193
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1090
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
А честность всегда приятнее - в принципе.


Спорно.


Не пытайся уйти от снайпера-умрешь уставшим)
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:34 | Сообщение # 194
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Eduarda ()
Спорно.

Я бы сказала - очень спорно.
Хотя... В принципе - это конечно приятно, да. А вот в жизни - не факт.


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Четверг, 20 Февраля 2014, 02:35
Германия
Фирсова Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:35 | Сообщение # 195
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Автор не будет брать на себя ответственность (если вы позволите) за будущее этой женщины.

В целом не нужно на себя много брать.
Российская Федерация
Tanga Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:43 | Сообщение # 196
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Цитата Eduarda ()
Набившее оскомину и связанное со здоровьем. Надеюсь,это понятно. Относительно беременности тоже. Никаких "у меня не стоит в презервативе". Не переносим презерватив-досвидания. Беременности ни кому не нужны вроде особо. Не вмешиваться в другие зоны жизни (взаимно). Не названивать в неурочное время.(взаимно). Все знакомы с "правилами игры"ты женат,я тоже могу встречаться с кем-то ещё и устраивать свою жизнь. Ты не имеешь права вмешиваться с ревностью и прочим. Ты женат и разводиться не собираешься? У нас просто секс? Отлично! Зачем тогда у тебя периодами прорываются разговоры о чувствах ?! Ах ты хочешь секс уже не "просто секс",а с чувствами,ибо так "улетней"?! Извини,дорогой..

То есть ,другими словами,не морочить дополнительно ГОЛОВУ женщине. Мужчины порой ОЧЕНЬ даже ХОТЯТ этих женских иллюзий! И все делают для их создания в женской голове.

Приблизительно,исходя из статуса. Не по пунктам,но надеюсь суть ясна.

Суть ясна, но я так и не увидела ответственности. Озвучить правила игры, при нарушении которых игра отменяется, и ответственность - это разные вещи, ИМХО.
Цитата 151971 ()
Это был Ваш предварительный настрой, который обычно реализуется. Тему увели - не без вашего участия. Собственно, чего хотели - то и получили, не так ли?

Нет, не так. Я этого абсолютно не хотела, но относилась к этому как к неизбежности.
Цитата miolia ()
Tanga, брак есть? Любовница мелькала на горизонте? Сами к чужим мужьям не приставали? Если да, то вот это и есть ваша личная кочка, с которой вы смотрите на мир. Конечно, мы все пытаемся смотреть пошире, но точка обзора все равно угадывается.

На таком уровне можно сказать, что у каждой будет в этой теме что-то личное.
Цитата 151971 ()
ИТАТА EDUARDA ()
Спорно.

Я бы сказала - очень спорно.

Что именно спорно? Мне был задан вопрос - личный. Я и ответила - исходя из личного мнения.

Добавлено (20.Февраля.2014, 02:41)
---------------------------------------------

Цитата Фирсова ()
В целом не нужно на себя много брать.

А Автор разве что-то на себя брала?

Добавлено (20.Февраля.2014, 02:42)
---------------------------------------------

Цитата 151971 ()
Так ведь то все люди посторонние, ну из тех случаев, которые через Вас прошли, как Вы писали, они же Вас лично не касаются. Честные они там или нет - разве это как-то влияет на Вас или Вашу жизнь?

Никак не влияет. И что?

Добавлено (20.Февраля.2014, 02:43)
---------------------------------------------

Цитата Eduarda ()
С фигней такой знакома. По личному опыту как раз таки мужчин,страдающих подобной фигней в разы больше наблюдала чем женщин.

Может, по жизни их и больше, я не буду спорить. В описываемой ситуации - нет, мужчины этим страдают реже.
Украина
Eduarda Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:54 | Сообщение # 197
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1090
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Что именно спорно?


Да я о честности.. в общем и целом тема обширная и спорная. Иногда ты знаешь о чем-то ЧЕСТНО.. и понимаешь,что нафиг она тебе не сдалась. НЕ НУЖНА. Без неё лучше,спокойней. Скажете "зарывание головы в песок"?) Отчасти.Людям иногда это сделать гораздо приятней,чем "честность". Жены ,знающие об изменах мужей и продолжающие жить вместе.. например.

Добавлено (20.Февраля.2014, 02:54)
---------------------------------------------

Цитата Tanga ()
я так и не увидела ответственности.


Не понимаю тогда как уже и объяснять..)

Я считаю,что мужчина,вступающий в отношения несет как минимум мной описанный выше "пакет" ответственности перед женщиной,с которым у него завязывается связь. Если он не в состоянии соблюдать как вы это назывете "правила игры",то лучше ему "сдать оборудование в раздевалку и не выходить на поле."
Про поведение женщин в этой ситуации я тоже указывала.

О жене,считаю,должен думать муж,в первую очередь.


Не пытайся уйти от снайпера-умрешь уставшим)
Российская Федерация
miolia Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:55 | Сообщение # 198
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Tanga ()
Честность свойство человеческого характера выражать словами своё истинное отношение (мысли) к какому либо предмету, другими словами говорить правду.

Заметим, эта честность только для себя. Жене - ложь. Любовнице - ложь.
Цитата Tanga ()
человек от себя не скрывает, что ему нужен только секс в ситуации, когда ему нужен только секс.
Вот именно - ОТ СЕБЯ он не скрывает. От остальных - утаивает.
Цитата Tanga ()
Я не вижу в поведении кобелиссимо обыкновенного вызывающего презрительного отношения к нормам общественной морали. Свинство вижу,
То есть, он идет за сексом к любовнице. И говорит себе честно: "Я за сексом иду!", и на форуме анонимно, но честно пишет "Друзья, я иду за сексом, просто трахнуть!" При этом он говорит жене "Я в гараж", любовнице при встрече "Любимая, хочу от тебя ребенка!". И это вроде как свинство, но вроде как и честность. Ага. Незамысловатость такая, неопасная для общественной морали.


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
Tanga Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 02:56 | Сообщение # 199
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
Цитата Eduarda ()
Да я о честности.. в общем и целом тема обширная и спорная. Иногда ты знаешь о чем-то ЧЕСТНО.. и понимаешь,что нафиг она тебе не сдалась. НЕ НУЖНА. Без неё лучше,спокойней. Скажете "зарывание головы в песок"?) Отчасти.Людям иногда это сделать гораздо приятней,чем "честность". Жены ,знающие об изменах мужей и продолжающие жить вместе.. например.

Знаете, тут нет единого решения, каждый может только высказать свое личное отношение. Я вполне понимаю, что честность иной раз нафиг не сдалась, но все равно, когда человек честен, как-то оно просто уважения больше. Но опять-таки, это ИМХО, высказанное на вопрос, где хотели услышать мое личное мнение.
Украина
Фирсова Дата: Четверг, 20 Февраля 2014, 03:00 | Сообщение # 200
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
А уж как счастливо будут жить семьи, в которых муж честно оповестит жену "ну не хочу я тебя больше! Выполнить супружеский долг изредка могу, но женщины в тебе не вижу!".

И примеров таких огромное количество. Такая честность уважительна?


Сообщение отредактировал Фирсова - Четверг, 20 Февраля 2014, 03:02
Российская Федерация
Поиск: