|
Что такое любовь мужчины? Как понять, что любит он не себя?
|
|
| vosem |
Дата: Понедельник, 07 Июля 2014, 14:53 | Сообщение # 161 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
| Цитата miolia (  ) 1. Не кажется ли вам, что в удержании такой позиции по отношению к своему мужчине слишком много искусственных опор?
miolia, речь, скорее, об удержании позиции по отношению к браку, как таковому. Изложу суть своего взгляда на брак, чтобы объяснить позицию, а то так действительно, непонятно. Если взять религию, то брак – это таинство. Сущность таинства в преложении - изменение, превращение чего-то одного во что-то другое. Таинств несколько, например, в крещении человек прелагается из ветхого в нового, рождаясь заново, в Евхаристии он прелагается в члена Тела Христова, а в браке происходит происходит преложение двух в «одну плоть». Как писал Иоанн Златоуст, «тот, кто не соединен узами брака, не представляет собой целого, а лишь половину. Мужчина и женщина в браке – не два человека, а один человек». Теперь, если внимательно прочитаете Библию, то кое-что заметите. Бог «сотворил человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его, мужчину и женщину сотворил их». Сотворив мужчину и женщину, Бог «благословил их и нарек им имя «человек» в день сотворения их». То есть «человек» - это брачный союз двоих, мужчины и женщины. К сожалению, не дам ссылок, не помню, где «нарыла», но «человек» - это одно тело и два духа – мужской и женский, причем тело "человека" - мужское. Поэтому и говорю «свой мужчина».
Поехали дальше. «Человек», союз двоих - это отдельная система. Чтобы система могла существовать: во-первых, она должна быть открытой, так как энтропия замкнутой системы стремится к максимуму, отсюда все закрытые системы разрушаются; во-вторых, она должна получать и отдавать энергию, здесь комментировать не буду и так понятно; в-третьих, она должна быть частью чего-то большего. На последнем пункте, остановлюсь особо. Может ли быть «человек» частью чего-то большего? Ответ: может, он есть часть большего - воды. Вода занимает 70% поверхности Земли и человек, на 70% состоит из воды, а эмбрион, почти целиком (95%) состоит из воды. Как говаривал французский биолог Э. Дюбуа-Реймон: "Живой организм есть одушевленная вода». В Библии читаем – «…и дух божий носился над водой».
Есть мнение, что вода – информационная основа жизни, источник, хранитель и переносчик информации. «Имя древнейшего славянского бога – Род. Оно пишется рунами Wunjo-Laguz – . Руны, в отличие от букв, многозвучны. Руна читается звуками «Р» и «В», а руна читается как «Л» и «1, один». Поэтому Род и Вод – одно и то же. … Род (Вод) изначально содержит в себе первичный принцип двойственности (бинерности), как и вода, состоящая из кислорода и водорода. Руна Wunjo олицетворяет стихию «огня» (кислорода), руна Laguz – стихию «воды» (водорода). Как вся информатика (кстати, и энергетика), кибернетика и вожделенный Интернет основаны на информационном бинере «нуля и единички», так и вся жизнь основана на бинере Молекула воды состоит из двух частей (атомов) водорода и одной – кислорода. Математиками (читай статьи А.Корнеева) доказано, что в основе всех фрактальных формул лежит математическая конструкция вида (2+1). Эта формула – изначальный математический принцип фрактальной (голографичной) развёртываемости. Это принцип Вселенной. … Имя Род – это сокращённое имя Бога, означающее Матрицу (слова «мать», «матрица», «вода» женского рода). Полное же имя Бога бесконечно.» (Ю. Ларичев). Конечно, у "Ларичева и компании" много спорного, но тот, кто занимался рунами, отметит справедливость его замечаний.
Итак, имеем "Бога" - воду, как нечто большее, и, "человека", как часть этого большего. А для того, чтобы жизнь случилась, нужны две воли: одна - человеческая, вторая - Божественная. Поэтому, miolia, надеюсь, Вы лучше сможете понять написанное мною: "свой мужчина" , "приблизиться к Богу", и почему важна преданность в браке. Как человек, в свое время окончивший биохим, предположу, что эволюция не заканчивается конкретно на индивидууме и идет дальше. Сами посудите, зачем ей останавливаться? То есть эволюция продолжается на "человеческом уровне", то есть уровне "мужчина и женщина в браке". Каждая, из нас, вступая в брак, реализует свой замысел и творит новый живой организм - "человека". Получается, "человек" – это единое и неделимое тело, в котором соединяется любовью человеческое и Божественное. Развод разрушает прежнее единство человеческого и Божественного, а любовница, если она была причиной развода, разрушает еще замысел жены. Поэтом, когда пишу о важности сохранения брака, можно читать: «важно остаться в живых».
Цитата miolia ( ) Ведь он обычный, слабый человек, а у вас есть глаза, уши и мозг.
Знаете, есть рассказ на тему семьи. Как-то один мальчик попросил отца рассказать, что такое семья. Отец попросил мальчика взять один прутик и переломить его. Потом сказал: «Видишь, как легко ты это сделал. Так, и с одним, его легко переломить. А теперь, возьми несколько прутиков вместе и попробуй сделать тоже самое. Труднее? Так и с семьей." Семья - это не один обычный слабый человек, у нее есть глаза, уши и мозг в нескольких экземплярах.
Цитата miolia ( ) 2. Каково этому мужчине в позиции, когда женщина ждет от него максимального? Как ему, бедному, не свалиться с иконостаса?
Не жду, а верю. Разница есть. Верю в свою "двоицу", верю, что муж, в случае опасности, будет защищать меня и потомство ценой своей жизни, впрочем, как и я. Поэтому, если и сваливаться с иконостаса, то всем вместе и одновременно.
Цитата miolia ( ) 3. Прямо лезет в мозг от ваших слов "Не сотвори себе кумира". Как с этим быть? Ведь это очень жизненное предостережение.
Согласна, очень жизненное предостережение, и не только для жен, но и для любовниц. У меня по жизни никогда не было кумира. Просто, я с особым пиететом, отношусь к своему браку, "своему мужчине", почти, как к богу. Как говорят, семья – малая церковь. Поэтому, кумира, тут особо не сотворишь. А вот многие любовницы, рискуют сотворить себе кумира, ставя любовника на пьедестал, тогда как, он обычный слабый мужчина. И да, для жены, хранить очаг, значит хранить любовь в семье. Каждой жене, полезно осознавать, что ухаживая за "своим мужчиной", она, прежде всего, несет благо и процветание себе, хранит и лелеет свой замысел.
Цитата la777 ( ) Живу полноценной жизнью, но время, к сожалению, очень быстро бежит.
Все, что происходит с Вами, прежде всего, находится в Вас. Может быть, Вы вкладываете слишком много в близких, и мало что, оставляете себе, раз почувствовали, что время бежит быстро. Это своего рода индикатор, что что-то идет не так. Женщинам это часто свойственно, причем они думают, что живут полноценной жизнью. Если Вы не вкладываете свое время в себя, откуда оно у Вас появиться? Вам нужно время, свое личное и много, чтобы устроить жизнь. Подумайте, молодые девушки, перед тем, как найти жениха и выйти замуж, практически все время, посвящают себе, любимой, обходя многие бытовые вопросы. Может близким, стоит на какое-то время разгрузить Вас, чтобы могли устроить личную жизнь. Вам надо временно отделиться от близких. Так будет проще, мужчину встретить. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Марихуана |
Дата: Понедельник, 07 Июля 2014, 17:00 | Сообщение # 162 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1552
Статус: Офлайн
| vosem, большое спасибо за ваш пост.
Интересно. а как вы думаете на счёт женщин у которых мужья больные или импотенты, или гуляют на стороне?
Эти женщины должны страдать и всё равно холить и лелеять мужей? И не позволять себе измен, даже для здоровья?
У меня подруга с гулящим мужем, если бы ему не изменяла, уже б в клинику неврозов попала. А так, он в командировку, а она с любовником. Муж приехал и все довольны в семье. 
Хочу быть счастливой
|
|
Российская Федерация
|
| |
| prodanna |
Дата: Пятница, 11 Июля 2014, 02:04 | Сообщение # 163 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 114
Статус: Офлайн
| Вот пример, мой муж меня всегда спрашивает:"Ты меня любишь?", первое время я ему отвечала "не знаю", потом стала автоматически отвечать:"люблю". Через некоторое время внутреннее опасение стерлось, я перестала подозревать и стала искренне не бояться говорить о своей любви к нему. А потом вскрылись измены и после аналитического обзора всего и вся обратила внимание на диалоги в мелодрамах:"Я тебя люблю - и я тебя тоже люблю". Вот тут я поняла почему интуитивно не могла открыто признаться человеку в чувствах, хотя они несомненно были. Наверное, он любит только себя, и этот "неправильный", на мой взгляд, вопрос послужил мне с одной стороны признанием в любви (самообман), а с другой предвестником будущих измен. А может и вправду в моих чувствах был не уверен?
О чем жалеют женщины? - о любви...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Марихуана |
Дата: Пятница, 11 Июля 2014, 09:00 | Сообщение # 164 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1552
Статус: Офлайн
| Цитата prodanna ( ) А может и вправду в моих чувствах был не уверен?
prodanna, то есть вы думаете, что если бы он был уверен в ваших чувствах, то не изменял вам?
Хочу быть счастливой
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| prodanna |
Дата: Пятница, 11 Июля 2014, 12:23 | Сообщение # 165 |
|
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 114
Статус: Офлайн
| Ну можно и так сказать...ведь часто в изменах мужчина и добирает ту самую уверенность,избавляется от комплексов. Впрочем с его слов он женился на той, которая была в него влюблена, т.е. на мне. У измен всегда много причин и оправданий. А вот любовь мужчины, мне кажется, ничем не отличается от любви женщины - стихи, песни, фильмы, пьесы о любви - производства мужчин в основном. Т.е. если хотите понять что мужчина вас любит в конкретный момент времени, значит все должно быть как в фильмах - страсти мордасти,слова, поступки, взгляды и прикосновения...Только вот есть одно отличие -женщина может заставить себя полюбить (идеализировать партнера), а вот мужик нет, пропала химия и все тут - его, как животное, надо постоянно подлавливать, увлекать, подпитывать сексуальностью и т.д. Т.е. женщина вышла замуж и все тут - типа я буду любить его всю жизнь, он мой идеал, потому и страдаем.
О чем жалеют женщины? - о любви...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LELY |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 13:34 | Сообщение # 166 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 3
Статус: Офлайн
| Перечитала всю ветку, склоняюсь к мнению, что любовь мужчины - это все-таки готовность вкладывать в женщину ресурсы.
Причем сугубо материальные, т.к. все нежности - в последствии могут оказаться пустыми словами и обещаниями.
Почувствуйте разницу:
- сказал "я сделаю для тебя ВСё"
- не слова не говоря - пошёл и начал делать реальные дела.....
Цитата malinka не бывает отношений без вложений
Похоже на правду. Вопрос кто и что вкладывает?
Мне вообще кажется не зря придумали, что идеальные отношения - это когда Женщина - МУЗА, а Мужчина - ТВОРЕЦ. 
Если спуститься на грешную землю, то проституция - это самый честный способ взаимоотношений без обязательств - любовь за деньги.
А если вдруг взаимная ЛЮБОВЬ свыше (вспыхнувшие чувства - чудо - бесплатный аванс энергий)?
ЛЮБОВЬ направляет вас взаимно - все происходит как-бы само собой - женщина отдает себя, мужчина благодарит (делает подарки) и даже сам верит в свои обещания.
Здесь самое время, не забывать, что период бесплатных энергий когда-то закончится, и наступит время личной ответственности, когда начинается труд по созданию отношений, т.е те самые вложния в отношения будут делаться уже не от избытка чувств и эйфории, а осознанно.
Женщина большей частью вкладывает душу (чувства, интим, веру, заботу, прощение), а мужчина - обязательство/способность быть рядом (защищать), обеспечить материальную базу, т.е. он переплавляет чувства женщины в реальные дела.
Женщина тратит свою энергию (вдохновляет) мужчину на свершения, ожидая вполне материальной отдачи. Мужчина получив заряд энергии от женщины - способен воплотить его в мат.блага.
Если взаимообмен честный, то все довольны. Если кто-то не додает - появляется желание восполнить - в лучшем случае - объясниться с партнером, что бы изменить ситуацию, в худшем - искать извне.
vosem, хорошо пишет о семье, но в наш падший век женщины настолько запутались, и настолько искренне заводят отношения вне брака, что хочется придумать хоть какую- то шпаргалку, что бы обезопасить себя и научиться распознавать мужчин, еще до того как "встрянешь"....то, что женатый должен стать "табу", что бы не навредить себе любимой это понятно...
По ходу комментариев в этой ветке и не только, обратила внимание, как мужчина в зависимости от способности переплавлять/ не переплавлять женские энергии ведет себя В ЖИЗНИ по разному:
Ж < > М - один М, одна Ж, обмен взаимный, идет приумножение (семья, взаимоуважение, дети, недвижимость и т.п.) Это как раз легко на первом этапе, пока Любовь свыше... а далее - личное решение каждого, его мера порядочности, ответственности, совести, в зависимости от поведения партнера...
Ж > М > - здесь М спускает женскую энергию в никуда - безответственность, лентяй, пустоцвет, неудачник, холостяк, пользующий случайных женщин даром.
Если это свободные "любовные" отношения, то это безответственность женщины перед собой.
Если это семья - то бедность, женщина рано стареет, болеет, дети получают отрицательную установку на семью - со всеми вытекающими...
Ж > М > Ж - избыток женской любви в паре, неспособность Ж пожалеть себя, кладет себя на алтарь семьи/отношений в ущерб себе, не требуя ничего в замен + безответственность М = у М появляется ресурс на другую Ж, куда благополучно и уходят по сути силы (энергия) превой Ж, которая помогла М накопить в себе силы, поверить в себя и т.п. Вторая Ж благополучно все это потребялет, дает ли что-то обратно М или нет, зависит от её целей в отношении данного М. Такой треугольник разыгрывается как среди мужей, так и среди холостяков.
Ж > М < Ж - мужчина берет от всех Ж, отдает обратно намного меньше, энергия уходит на себя любимого. Совсем не отдавать не может, т.к. его бросят, а подачки (в сравнение с тем сколько мог бы отдавать будь ответственным)- пожалуйста. ИМХО большая часть мужчин в России живут именно так. Это так же типичная ситуация треугольников муж-жена-любовница.
Вариант, Ж < М > Ж - когда у М полноценно хватает материальных ресурсов на более, чем одну Ж, не рассматриваю, т.к. на первый план помимо ответственности выступают другие ценности, которые в предыдущих вариантах коненчно тоже имеют место быть, но как бы завуалированы, пока не решена проблема мат. обеспечения.
И уж совсем неприглядная картина вырисовывается, когда так же пытаешься разложить Женщину разбазаривающую свою энергию....
Всё ИМХО...все сумбурно, но хоть так...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Roca |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 14:15 | Сообщение # 167 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата LELY ( ) Женщина большей частью вкладывает душу (чувства, интим, веру, заботу, прощение), а мужчина - обязательство/способность быть рядом (защищать), обеспечить материальную базу, т.е. он переплавляет чувства женщины в реальные дела.
А мужчина не вкладывает ничего, кроме материальной стороны. Ну, типа, та же проститутка, только с чувствами.
Кому как нравится конечно.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 15:14 | Сообщение # 168 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| 28 лет брака.
Понятия не имею, любит ли меня муж.
Понятия не имею, люблю ли я его.
Но мы очень заботимся друг о друге, особенно он.
А вообще, есть у меня неожиданная, но 100% верная примета мужской любви: любящий мужчина всегда хочет тебя накормить.
Наверное, есть и другие, но я точно знаю - если он не стремится натолкать тебя вкусненьким, значит, не любит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 15:16 | Сообщение # 169 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) А мужчина не вкладывает ничего, кроме материальной стороны. Ну, типа, та же проститутка, только с чувствами. Кому как нравится конечно.
Знаю ситуацию, когда женщина вкладывала помимо себя еще и материальные блага в отношения - наравне с мужчиной.
Муж ушел, ничего не оценил. Я в шоке.Добавлено (09.Октября.2014, 15:16)
---------------------------------------------
Цитата Бассет ( ) А вообще, есть у меня неожиданная, но 100% верная примета мужской любви: любящий мужчина всегда хочет тебя накормить.
У меня вот такая проблема. Уже и не знаю, как с этим боороться  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Roca |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 15:22 | Сообщение # 170 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата femme ( ) Знаю ситуацию, когда женщина вкладывала помимо себя еще и материальные блага в отношения - наравне с мужчиной.
Муж ушел, ничего не оценил.
Мало все делить на материальные вложения. Отношения могут складываться, а могут и нет вне зависимости от материальной стороны. А вот себя, свою работу в отношения должны вкладывать двое. А не так, что он платит и это все. Мой начальник мне тоже платит, но никаких отношений у нас с ним нет.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 15:27 | Сообщение # 171 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата LELY ( ) Почувствуйте разницу: - сказал "я сделаю для тебя ВСё" - не слова не говоря - пошёл и начал делать реальные дела.....
 Добавлено (09.Октября.2014, 15:27)
---------------------------------------------
Цитата LELY ( ) Вариант, Ж < М > Ж - когда у М полноценно хватает материальных ресурсов на более, чем одну Ж, не рассматриваю, т.к. на первый план помимо ответственности выступают другие ценности, которые в предыдущих вариантах коненчно тоже имеют место быть, но как бы завуалированы, пока не решена проблема мат. обеспечения.
Такие варианты сейчас очень даже имеют место быть. Вы правы, в этих случаях ценности другие... |
|
Российская Федерация
|
| |
| Roca |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 15:27 | Сообщение # 172 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата femme ( ) Уже и не знаю, как с этим боороться
Да очень просто - сказать, что он ваш мужчина, а не папочка.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
|
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:04 | Сообщение # 173 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) Да очень просто - сказать, что он ваш мужчина, а не папочка.
Какой неожиданный ответ 
Как-то резковато будет, на мой взгляд..  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Roca |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:25 | Сообщение # 174 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата femme ( ) Как-то резковато будет, на мой взгляд..
Мне бы было оскарбительно, если бы мой муж меня бы чем-то постоянно хотел накормить.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:26 | Сообщение # 175 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) Мне бы было оскарбительно, если бы мой муж меня бы чем-то постоянно хотел накормить.
Почему? Принес бы Вам корзину Ваших любимых фруктов, например - и так каждый день... |
|
Российская Федерация
|
| |
| Roca |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:27 | Сообщение # 176 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата femme ( ) - и так каждый день...
Ужас какой 
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:33 | Сообщение # 177 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) Ужас какой
Так и живем. |
|
Российская Федерация
|
| |
| LELY |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:39 | Сообщение # 178 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 3
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) А мужчина не вкладывает ничего, кроме материальной стороны. Ну, типа, та же проститутка, только с чувствами.
Кому как нравится конечно.
вкладывает конечно, но большей частью женщина ожидает все-таки от мужчины не бесконечного "люблю-хочу-жить без тебя немогу", а реальных шагов. Тут повторюсь все зависит от жизненных целей женщины - кто-то ищет спутника жизни, кто-то спонсора, кто-то -любовника, что бы устраивал праздник жизни и редко кто довольствуется только лаской и интимом (мне кажется это характерно или для обеспеченных заскучавших леди, или когда уж женщина (в семье или без) настолько затюкана- что и ласковому слову рада.)
... мужчины остаются мужчинами - куда больше сил и денег вложил, то и жаль терять... особенно если вкладывал с некогда бывшим чувством...может быть по-этому чаще всего влюбившись в другую сначала им кажется, что готовы горы свернуть, начать все заново, обещают-обещают-обещают, а как доходит до дела, то не все способны бросить все и уйти к другой, потому как развод и раздел имущества - для них не меньшее испытание, чем для женщины - ральное испытание делом, а не просто блеф "брошу все и уйду к другой".
Думается ещё, что легче решиться тем мужчинам, у кого или "за душой ни гроша" - терять нечего (ну живет например в квартире жены, своей собственности нажитой в браке нет), или тому, кто уверен в себе - способен оставить все нажитое жене, зная, что и перед новой любовью в грязь лицом не ударит, наживут все заново...
Разве можно женщину ожидающей реальных дел от мужчины назвать проституткой? Проститутка - это все же другая категория - интим массаж всем и строго за деньги... вряд ли её устроит ахи-вздохи -болтовня вместо денег, и совсем уж не представляю, что бы проститутка переживала о своих клиентах...и хотела от них детей.
Мне кажется мужики так и определяют любовь женщины - хочет от него детей, значит страсть-как любит.... не хочет - это удар ниже пояса, даже если эти дети нафиг ему не сдались....
Так почему женщина не может мерять той же меркой - готов растить и обеспечивать наших детей - нет? - так и нафиг ты нужен... |
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:45 | Сообщение # 179 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Roca ( ) Мне бы было оскарбительно, если бы мой муж меня бы чем-то постоянно хотел накормить.
Ниче не оскАрбительно
Вот сегодня в меня натолкали курицу по-арабски, салат и ризотто. Жива, щяс пойду на тренировку.
А обижается как, паразит, если не ем!
Шеф-повар, е-мае |
|
Российская Федерация
|
| |
| femme |
Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:49 | Сообщение # 180 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 534
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) А обижается как, паразит, если не ем!
Вот меня напрягает это: обижается.
Не могу понять почему? Добавлено (09.Октября.2014, 16:49)
---------------------------------------------
Что обидного в том, что не могу столько кушать как он?  |
|
Российская Федерация
|
| |
