| vosem |
Дата: Среда, 26 Августа 2015, 15:23 | Сообщение # 688 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
| Цитата помидора (  ) не слушайте vosem, это совсем не обязательно. Я встретила своего мужа абсолютно свободным, ни разу не женатым и без детей.
Виола, тогда обязательно послушайте помидора, она расскажет, насколько беспроблемным для неё был период с момента развода до встречи со вторым мужем и как ей удалось избежать опыта разбитной разведёнки.
Цитата miolia ( ) Из вашего поста не понятно все же, то ли ей непрерывно молчать и улыбаться мужу, то ли называть вещи своими именами.
Истерика с мордобитием - это эмоции. В эмоциональном раздрае конструктивного достигнуть нельзя. А назвать вещи своими именами - это значит осознавать, что ты делаешь и для чего ты это делаешь. Понимаете, видеть цель и идти к ней. И еще, назвать своими именами - это значит включить поименованное в свой мир в качестве объекта. И включается объект не просто так, а для того, чтобы уничтожить его активность.
У Виолы схожая ситуация с Елизаветой. Поясню. Муж Виолы попал в зависимость от чувств. Он перестал думать разумно, как мужчина. Если бы фря была "чисто" любовница, то он бы получал от неё положительные эмоции, но управлять им через них она бы не могла. Но, у Виолы (как и у Елизаветы) произошло, скажем так, усиление положительных эмоций. Фря добилась того, чтобы муж Виолы взял её в дело. Понимаете, он включил её в свой бизнес, который имеет для него мужской смысл. То есть на положительные эмоции, которые она ему даёт, как любовница наложилось удовлетворение, которое он получает от дела своей жизни. Произошло своего рода "отождествление", в результате которого любовница получила суперзначимость. Но, пока муж не видит этой причинно-следственной связи. Вот, что хорошо бы разорвать. Мужчины под сорок, в большей степени отдают приоритет уже не столько сексуальности, сколько душе и ресурсам. И если Виола - это его душа, то фря предложила ему ресурс для развития (как сказала Виола вложилась "гробовыми"). Она включила добренькую и показала, что он может достичь новых высот с её ресурсом. Редкий мужчина устоит против этого. Им всем нужна движуха.
miolia, я вполне могу понять эмоции отписавшихся женщин, но если Виола думает о разводе, то ей следует представлять в деталях, с чем потом придётся столкнуться. Например, когда готовят инвестиционный проект, то просчитывают не только необходимые финансы, но и скажем кратко, возможное будущее состояние (сроки, графики, выпуск). Вот также и здесь, Виоле необходимо просчитать свой "инвестиционный проект, после развода". Если она думает о новой семье, значит, это будет один "инвестиционный проект", а если не собирается замуж, то это будет другой проект. А не так, прыгнула в развод, а потом стала смотреть по сторонам и думать: "А куда я прыгнула, где свободные мужчины и что теперь делать?" А вот если она просчитает проект, оценит возможные риски разведёнки (на это надо время и отсутствие эмоций), то возможно, она посчитает, что легче будет отвадить фря от мужа, тем более, муж пока не думает разводиться. В этом плане, надо брать пример с мужчин, они развод просчитывают загодя.
Цитата miolia ( ) этот день и ночь тебя жрущий внутренний червяк, сжирающий по полкило в день
miolia, червяк остановиться, когда она начнёт действовать с позиции хозяйки ресурса. А сейчас она ведёт себя, как просительница и сдаёт все позиции любовнице. Они еще не развелись, а любовница распоряжается её ресурсом. Или чуть затронула фря словами, и уже боится мести мужа.
Цитата miolia ( ) когда ты понимаешь, что всё это не дурной сон, а реальность, этот безостановочный параноидальный хоровод одних и тех же мыслей -
Это называется навязчивые мысли и против них есть свои приёмы, пусть Виола погуглит, найдёт массу полезного.
Цитата Vиньетка ( ) это какой-то чудовищный языческий средневековый микс, подходящий для чтения мантр несовершеннолетним девочкам.
Цитата Vиньетка ( ) и это я Вам говорю как человек, который трижды замужем и все разы удачно.
Ярлык бы оставили себе, Вам он может подойти больше…
Цитата Vиньетка ( ) Все эти места и статусы - в каком же потустороннем страхе от потери штампов и ярлыков надо жить?
Потусторонний страх скорее присутствует там, где постоянным переходом из одного удачного брака в другой, удачный, надеются решить все проблемы.
Цитата Vиньетка ( ) Просто набор общих советов с единственно правильной отправной точкой.
Не стоит беспокоиться, Ваши мантры о том, как трижды быть замужем и все разы удачно вне всякой конкуренции.
Цитата Львица ( ) А уж читать форумы моральных уродов - это себя не уважать.
Не вижу, как можно уронить своё достоинство, читая выборочно темы и фильтруя написанное, вы же не участвуете во всем этом. Отличие форумов с преобладанием мужчин в том, что там мыслят стратегически, а не тактически. А чтобы делать выводы нужна качественная информация, нужно иметь представление о предмете. Если женщина знает, как думают мужчины, как они поступят в той или иной ситуации, то это позволит ей избежать ненужной боли и разочарования в отношениях. А вот считать всех отписавшихся там людей моральными уродами - это не совсем здравая идея, там пишут и женщины с проблемами в браке, и иногда эти самые "моральные уроды" дают тем же жёнам весьма дельные советы, которые приносят реальную пользу. Поэтому не все так однозначно, Львица.
Цитата lukrezia ( ) Зачем вам мужчина, который сидит на подобныз форумах? Зачем такой у кого подобный взгляд на женщин?
А как думаете, какой взгляд на женщин будет у разведённого мужчины под сорок? Он, как минимум, будет озлоблен, и если будет выбирать новую жену, то ту, которая достойнее и обеспечит ему больший комфорт (моложе, фертильная, с деньгами). Это будет выбор жены совсем по другим критериям, нежели прежде. Да, и в новом браке он будет руководствоваться тем, чтобы давать что-то жене по-минимуму, так как по его мнению она будет должна сама обеспечивать себя и детей от предыдущего брака. Формат "ты- мне, я – тебе" будет рулить. И так могут пройти годы, пока он не решит, что вторая жена достойна чего-то большего.
Цитата lukrezia ( ) Мой хороший друг сейчас разводится, ему 40, прекрасный, порядочный человек, романтик до костей, 7 лет потратил на ушлую молодуху, которая его развела и слилась, сделав карьеру. Недавно начал встречаться с женщиной с ребенком.
Встречаться для секса они все хотят и желательно, без напряга. А что касается этой женщины с ребёнком, то она плохо представляет себе свои перспективы с этим романтиком. И если бы она имела хоть малейшее представление о том, как разведёнок используют мужчины (материалов АБФ достаточно), то сразу поняла бы, что никаких серьёзных намерений у находящегося в состоянии развода мужчины по причине "она его кинула" быть не может. Максимум того, что ей светит, это два-три года секса и неустанная забота о комфорте этого романтика. А когда романтик окрепнет и наберётся сил, то пойдёт искать другую молодуху, а еще вернее, живя с этой будет искать параллельно. И все, что эта милая женщина получит в итоге за свою заботу, так это разбитое сердце и утраченные надежды.
Цитата Vиньетка ( ) Для мух в янтаре. Для людей с вектором, в т.ч. на саморазвитие всё это не подходит.
Саморазвитие можно назвать успешным, когда оно неповторимо, уникально, индивидуально. Человек с вектором - это, прежде всего, индивидуальность. В этой связи интересно, как, например, может быть обозначена индивидуальность четвёртой жены у третьего по счёту мужа, ну, или в чем она хотя бы примерно состоит? Какой тут вектор? И какова причина, что предыдущие три жены с вектором не справились? Понимаете, есть движение, а есть иллюзия движения. А потому, я не верю в какой-либо вектор в четвёртом по счёту браке мужчины. Ну, не решают мужчины проблему движения переходом из одного брака в другой.
Цитата Vиньетка ( ) Просто Восемь даёт исключительно подходящие советы для обиженных жён
Фигня, жёны могут быть победившими или проигравшими, обиженные – это, пожалуй, ближе к любовницам. Сам факт тайной внебрачной связи уже должен обижать женщину. А что касается жён, то "в победе ты показываешь, что ты можешь, в поражении, чего ты стоишь" (с), а потому выигрывать можно, как угодно, а вот проигрывать надо достойно.
Цитата Тантра ( ) Восем везде видит в браке плюсы.
Брак - это не увеселительная прогулка. Уже писала "вышла замуж - вышла на тропу войны" (с). А что касается "треугольника", то можно просто приостановить на время исполнение супружеского долга и сразу не будет никакого треугольника. Есть законная жена и есть тётка, которую просто дерут. Хочется той даме так низко падать, пусть падает, полагаю никто её особо жалеть не будет.
Цитата Гламурчик ( ) А вот насчет Антибабского форума хотелось бы узнать, кто там пишет?
Эгоистичные мужчины, многим, из которых, изменила жена, уйдя жить к другому. И вместо того, чтобы порадоваться за её вновь обретённое счастье, они всяко нелестно обзывают ту, с которой прожили 10-20 лет и которая родила им детей, а также разрабатывают планы, как лучше отжать совместно нажитое имущество.
Цитата Гламурчик ( ) Я думаю, что не самые лучшие и достойные мужчины.
Нет, конечно. Если муж, от которого рожают детей оказывается не самым лучшим и достойным, то мужчины с АБФ и подавно. Но, где-то они есть, эти, самые лучшие и достойные. Вот только, как правило, они оказываются чужими мужьями.
Цитата Гламурчик ( ) Как-то это так звучит пошло. Но наверное много зависит от человека.
В том и проблема, что пока замужем, вы ограждены от этой пошлости жизни и вам нет необходимости мараться об ту грязь. Да, многое зависит от человека, какая-то "задышит тазом" и года не пройдёт, после развода, а другая десять лет терпеть будет, а на одиннадцатый не выдержит, жить захочет. Разве можно сказать, что это пошло? Вовсе нет, просто их образ жизни изменился.
Цитата ChErta ( ) Я бы и рада чо припомнить такого ужасного - но не могу, как ни силюсь.
"Вовремя забыть порой важней, чем кстати вспомнить".(с) После развода, ChErta, меняется образ жизни, а вместе с ним меняется и мышление разведённой женщины:
Цитата ChErta ( ) Для этого нужно совсем не смотреть по сторонам или свято верить в собственную исключительность. Так и хочется сказать: откройте глаза и поводите ими вокруг - включите мозг и оцените источники вторых браков. Для начала. Ужаснитесь. И завязывайте дремать, слюнявя во сне свой типа неотъемлемый статус. Спуститесь на землю и посмотрите хорошенько на того, кто рядом. И ответьте себе сами - заслуживает ли он вашего полного доверия? и почему.
Цитата ChErta ( ) Когда чел ТАК себя ведет - ему глубоко пофигу любовь, законное место и поддержка когда-то близкой женщины. Надо быть вконец слабоумным, чтоб на это рассчитывать.
Цитата ChErta ( ) Жизнь показывает, что так называемое место законной и любящей жены, у инфантильного и недалекого, закомплексованного и легкомысленного мужчины может занять любая более-менее грамотная шлюха. А при отсутствии приличного семейного секса в расцвете лет - даже безграмотной это под силу вполне.
То, о чём Вы написали имеет место быть. Но, видите ли, я не могу в каждом своём посте писать о том, что этот мир - несправедлив, а жизнь – это пирамида потребления. И я не стану, как советуете, ужасаться, в силу того, что не считаю это "злом". Я бы назвала это - "все, что есть". Да, это не просто отказаться от привычного противопоставления "зло-добро", но в жизни, немного иная картина. Мне она видится как: "все, что есть" и "может быть". "Может быть" - это есть то самое пресловутое "добро", в которое необходимо верить. В замужестве женщине нет необходимости бороться за выживание, рядом с ней есть свой мужчина, который защищает её и детей, обеспечивая необходимым ресурсом. Так вот, именно замужний статус защищает женщину от мышления "все, что есть", давая возможность сосредоточить свой женский ресурс на том, что "может быть", на будущем. А женщиной становишься только тогда, когда у тебя есть будущее. Замужний статус даёт возможность выбора, он позволяет временно не смотреть на "все, что есть" (от этого тебя защищает твой мужчина) и выбирать "добро", а по сути, позволяет иметь будущее.
Развод не только меняет образ жизни и мышление, с разводом оказывается утраченной главная способность женщины - все делать с любовью, уходит уважение к мужчине. Женщина уже не может выбирать "добро", потому как сам выбор утрачен, у неё осталось только "все, что есть". Вот откуда все Ваши "Для начала. Ужаснитесь. И завязывайте дремать, слюнявя во сне свой типа неотъемлемый статус" или "свято верить в собственную исключительность". У замужней в этом нет необходимости, она избрана делать "добро", это Вы лишены защиты и исключительности, иначе бы не прибились к чужой семье на шесть лет. Разведённой приходиться расходовать ресурс на текущие цели, а не на перспективу. А жизнь, если помните, весьма несправедлива. "Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет" (с). Вот и застывает в прошлом разведённая женщина, как та муха в янтаре, пока кто-то более сильный вновь не оживит её чувства и не даст возможность снова двигаться – выбирать "добро". Поэтому и посоветовала Виоле сходить на АБФ и почитать про "все, что есть", а заодно оценить свои будущие шансы на участие в
Цитата ChErta ( ) "атаке обреченных". Самой беспощадной, безжалостной, бессовестной и бескомпромиссной.
Женская мудрость в том и состоит, что ты все понимаешь, все знаешь, но все равно тянешься к "добру". А для Виолы эта возможность пока не закрыта.
Цитата ChErta ( ) И ответьте себе сами - заслуживает ли он вашего полного доверия? и почему.
Заслуживает, ибо сама его избрала. До + верие = состояние до веры. До веры есть предназначенность. Если двое предназначены друг другу, то доверие мужу означает веру в предназначенность заключённого брака. И если кто-то предаёт, то предаёт он не человека, а Божественный замысел относительно их пары. Пока есть доверие, есть и предназначенность. Веря в предназначенность, женщина выбирает не "все, что есть", а "добро", то, что "может быть". "Дорога создаётся под шагами идущего" (с)
Цитата ChErta ( ) С этой теткой он связывает свое будущее -это однозначно
Званная, не значит, избранная. Разницу почувствуйте.
Цитата ChErta ( ) где привыкли более просто, человечно и разносторонне смотреть на жизнь. Особенно - женскую. И где союз двоих со всеми багажами, включая неродных детей, больных родственников, долги и недострои - предпочтительнее, чем брожения туды-сюды под сраку лет (пардон!) не пойми за чем.
По описанию это скорее родо-племенная община, а не союз двоих. Это оптимальный способ выжить сообща. У женщины, создавшей такую "стаю" должна быть колоссальная энергетика. Не каждая потянет воспитание детей мужа от прежних браков, своих детей от прежних браков, совместных с мужем детей, да еще и больных родственников, долги и недострой. Это адский труд, и есть большая вероятность быстро выгореть.
Цитата ChErta ( ) Атас! Многим реально страшно, что это у них - до могилы А если по факту: если мужчине эти клятвы так важны
А что не атас? То, что мужчина обещал на любовнице? Это теперь важнее всего? Откуда такое неуважение к решениям мужчины? С какого перепугу решили, что 10 лет жизни мужчины, его решения, как главы семьи, включая рождение наследников можно теперь выкинуть на помойку? Да, представьте себе, свадьба, законные обязательства взятые мужчиной, его клятвы - это важно, они имеют вес, и все это делает из любовницы голодную попрошайку (Бася, привет!) и дешёвку. И почему об этом не напоминать? Пусть вспомнит и сравнит, если уж фря легализована.
Цитата ChErta ( ) Лично у меня сложные отношения со свободными мужчинами
В свободного мужчину надо вкладывать свой женский ресурс и много вкладывать. Если семья-система была разрушена под натиском превосходящих сил, но сконструирована была правильно, то спустя время, она может быть отстроена вновь. И совсем другое дело, если был дефект в самой конструкции:
Цитата ChErta ( ) Фату, будучи в браке, было дело, примеряла.
Цитата ChErta ( ) Но сравнительно быстро всё разрешилось достаточно некрасивым расставанием по причине нежданной для всех беременности его жены
Дефект в конструкции при недостатке женского ресурса весьма снижает шансы выстроить что-то новое и надёжное.
Цитата Vиньетка ( ) И ещё - этот способ жить, думать и смотреть правде в глаза, пардон за пафос, - она годится тем, кто не боится - своих глубин, его глубин.
А разве жёны, которые в браке по 10-20-30 лет живут как-то иначе? Они как раз и не скользят по поверхности, получая пустой опыт, они не бояться опускаться на глубину. Да, это особый способ жизни. Одно дело - неведение юности (малиной сироп), когда ничего не знаешь, но тянешься к добру. И совсем другое состояние, когда все знаешь (глаза открыты), но все равно тянешься к добру. Если женщина отвергает это, то оказывается отрезанной от истинной жизни. Да, надо знать, на что способен твой спутник, надо знать, что жизнь несправедлива, но еще надо суметь найти в себе силы выбрать добро, выбрать то, что "может быть". И вот тогда ты уже будешь не скакать по жизни, а начнешь жить и видеть глубины.Добавлено (26 Августа 2015, 15:23)
---------------------------------------------
Цитата Бассет ( ) более того, есть большой плюс в разведенной женщине с дитем, если у партнера пока нет своих детей. Это как бы знак качества - женщина способна рожать.[/
Бася, все Вы верно поняли, и про долг, и про то, что копья ломаются не столько за наличие мужа, сколько за новую жизнь для Виолы.  И про знак качества я также все понимаю. Но, как совместить знак качества, что способна рожать с тем, что женщина семью не сохранила? Такое хорошо для вдов. Я согласна с тем, что "за одного битого…", но как доходчиво это объяснить обозлённому своим разводом мужчине под сорок лет. Ведь многие из них считают, что выходя повторно замуж, женщина перекладывает на мужчину ошибки прежнего брака, в частности, свою неспособность сразу выбрать достойного мужчину и удержать его. И кто из достойных мужчин захочет начинать жизнь со старым багажом? И еще, они уже не будут так доверять, они будут все просчитывать. Да, действительно бывают роковые ошибки, когда видишь и понимаешь, что лучше сразу закончить свою партию. Но, как это объяснить мужчине, что это был допустимый развод? Это хорошо, если мужчина знает женщину с юности, знает её семью, какова она и допускает возможности ошибки. А вот если они недавно знакомы, то для него значение будет иметь один факт – она развелась и не сохранила семью. Более того, думать о чём то серьёзном, он начнёт после того, как поживёт с нею, то есть такой неприятной вещи для брака, как сожительство уже не избежать.
Цитата Виола ( ) При этом, походы налево не прекращаются и ты понимаешь, что нувориш просто выбирает: а кто это тут будет подостойнее???[
Станьте достойнее и предложите мужу большее. Легализованная измена – это как точка бифуркации, после которой пойдёт выбор. Сейчас Вы думаете, что выбирать будет муж и выбирать он будет между "злом" (фря) и "добром" (законная жена). Это не так, выбирать будете Вы. Вам придётся выбирать между "все, как есть" (Ваша семья с легализованной изменой) и добром ("что может быть"). Поэтому и написала, что у Вас роль доброй женщины.
И еще, прочитав все советы, делайте выбор сердцем (как будет лучше для Вас), потому как у всех "вышедших из игры" есть одна общая особенность - они очень любят тем, "кто в игре" указывать на их унизительное положение терпилы и призывать выйти из игры, чтобы потом вместе побираться по чужим домам. |
|
Российская Федерация
|
| |
поэтому воздержусь
А когда муж дома последние дни доживал, спать и есть совсем не могла.
Но он сразу зная, что у меня сын, (это было перед новым годом) дарил ему подарки, просил сестру собирать ребенку всякие сладости. Т.е очень серьезно подходил к вопросу, стараясь очаровать меня и через ребенка в т.ч. Потом даже просил, есть ли вариант, что сын будет звать его папой, я сказала, что ему говорить такого не буду, у него есть отец, но если он сам захочет, тогда другой вопрос. 
