|
Оказывается, нас много) Уйдет или нет?
|
|
| Зося |
Дата: Понедельник, 20 Июля 2015, 23:56 | Сообщение # 101 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Виола (  ) Психотерапевт вопрошала меня тут о моих ресурсах - где я могу взять для себя поддержку. И вот жеж.. Не могу найти.Пишут дети - да, это то, что держит, но, скорее, требует от меня не забывать, быть в быту и выкладываться.
Потому меня и шатает. Я это понимаю.
Виола, в принципе, по сути, вы можете найти опору и на нашем ресурсе, тем более если вами элементарно не с кем поговорить. Так что считайте вы ее уже нашли, опирайтесь и прекращайте шататься. 
Вы истории читаете на сайте? В голове у себя уже сложили план на ближайшее время? Оно может ни сразу получаться все, вы будете ошибаться, вас будет качать от мужа и обратно к нему, но в конце концов вы найдете правильный знаменатель. Все его находили, не было зависших в прострации навечно и вы всенепременно его обозначите.
Вам скоро съезжать от родителей?
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Украина
|
| |
| Тали |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 00:08 | Сообщение # 102 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1718
Статус: Офлайн
| Виола, она абсолютно осознанно все делает, потому что очень правильно.
Зося, я огонь, потому что пережила подобно раз, знаю как оно и чем пахнет, поэтому второй раз не запачкаюсь.Добавлено (21 Июля 2015, 00:08)
---------------------------------------------
Цитата Виола ( ) что можно там вместе "как у всех построить". Возможно ди - не знаю.
Как у всех? Как у кого?
Если начинать отношения чисто, без лжи, без ломания семей, без разрывов нервной системы, красиво, любовно и открыто. То большой шанс что возможно.
Если начинать с вранья, с брошенной женой которую не сотрешь, с дитем неожидавшим ухода папы, с чувствами раздрая, с родственниками со своими мнениями, то шанс минимальный. На одной страсти с придыханием долго не прокатишься. Она носки его будет подбирать? Козявки его с дивана своего отдирать? Новости с ним станет смотреть? Надолго ее хватит?
А он привыкнет к ее опухшей морде с утра? А она всегда будет брить всю себя на ночь, чтоб быть великолепной для секса? Она сможет его интересовать каждый божий день, не надоедая?
Дайте им побыть пожить вместе. Их ждет сюрприз.
Не пилите опилки!
|
|
Израиль
|
| |
|
| Виола |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 00:42 | Сообщение # 103 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Цитата Зося ( ) в принципе, по сути, вы можете найти опору и на нашем ресурсе, тем более если вами элементарно не с кем поговорить. Так что считайте вы ее уже нашли, опирайтесь и прекращайте шататься.
Спасибо.. действительно спасибо!!! Я и пришла сюда, почитав немного, увидев ЛЮДЕЙ - хороших, способных поддержать. Читаю. Даже к любовницам залезла (и вот оно мне надо :happy: я даже их и свою)) тоже стала понимать. Куда деть натуру свою рефлексирующую и "никто тебе ничего не должен")
Цитата Зося ( ) Вам скоро съезжать от родителей?
вначале августа, приедет забирать муж. Время Х.
Честно, несмотря на страхи остаться одной с детьми, что придется погрузиться в г... с разговорами с дочкой, укладыванием вещей, полосканием родственников, меня больше всего страшит, что он упорно замолчит ситуацию и будет себе "решать", ублажаясь и далее.
Цитата Тали ( ) Как у всех? Как у кого?
Если начинать отношения чисто, без лжи, без ломания семей, без разрывов нервной системы, красиво, любовно и открыто. То большой шанс что возможно.
Если начинать с вранья, с брошенной женой которую не сотрешь, с дитем неожидавшим ухода папы, с чувствами раздрая, с родственниками со своими мнениями, то шанс минимальный.
это мои размышления. Я все возвращаюсь к себе, 25-летней. Способна ли я была бы окунуться в это? Нет. Видать, до осознанки там далеко. Потому как там надрыв, я все смогу и тп. Такая некая игра в любовь.
Цитата Тали ( ) Дайте им побыть пожить вместе. Их ждет сюрприз.
)) я ж уже сказала, что если уйдешь, за ноги цепляться не буду.
Наверное, я какая-то дурная. Не могу отнестись к нему как полному и отъявленному негодяю. Меня ранит каждый его связи. Но я не могу раз и навсегда сказать: мразь, подлец. И что самое страшное для меня, что он не способен увидеть во мне женщину.. пусть уже не любимую, но все же бережного отношения.
Знаю, чейчас в меня полетят тапки.)) НИззя так))Добавлено (21 Июля 2015, 00:42)
---------------------------------------------
Цитата Виола ( ) Меня ранит каждый его связи.
меня ранить каждый день его связи
не редактирования) сорри |
|
Беларусь
|
| |
| danay |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 00:50 | Сообщение # 104 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 163
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) в моем случае, это будет не вмешательство, а еще одна головная боль.
Таже история)) А дети не поддержка, конечно, стимул что-то делать и идти дальше, но не поддержка. Тоже нек кому было со своими проблемами пойти. Но "помощь" пришла вообще с неожиданной стороны от сестры мужа. Она, конечно, свои цели преследовала, у нас с ней вообще очень странные отношения сложились, так сказать "боевой нейтралитет" друг к другу, но в тот момент она оказалась единственным человеком, который меня искренне поддержал. Я не ожидала. Благодарна ей за это, несмотря ни на что. Без неё я первые месяцы не справилась бы.
И этот сайт, конечно. Читала, плакала, смеялась. Вроде как молчишь, но при этом общаешься. А самой стыдно было написать, признаться, что я такая-рассякая и в такую какашку превратилась. Вы молодец ,что решились и написали. Это очень большой шаг вот так признаться в своих метаниях и слабостях. Я не смогла
Даже если вы ангел, все-равно найдётся человек, которому мешает шорох ваших крыльев
|
|
Украина
|
| |
| tatalena |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 11:53 | Сообщение # 105 |
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 69
Статус: Офлайн
| Виола, ситуация не ахти, меня поражает, что она в учредителях фирмы.... Значит знает он мадам поболее 2х лет, у меня ситуация тоже не ах, но учредитель я и у моего мужа шансы уже только на 1\4, хотя живу у свекрови, она меня пока поддерживает, говорит что как сын он хороший , а вот как муж...... Вам посоветую успокоиться , возможно даже поехать с семьей куда-нить, я варюсь в похожей каше 1 год, за это время были и победы и новые падения, но из семьи он не уходит, да и куда ? Её тоже не ведёт свекровь явно дала понять, что не примет. А стала спокойней, даже смеюсь со своего горе-любовника, особенно его выходок-проколов. Выставляю иногда в приват беседе как подкол, что у него нет вкуса при покупке подарка, или может секс втроём организум. Сейчас ездим отдыхать на украинские озера, бывает поищет причину, но маман вмешается и всё окей, чаще стала просить у него денег становлюсь уязвимой , прошу меня куда-нить завести и если слышу отказ, отвечаю , что всё понятно. В общем делаю вид , что без него никак, а сама тем временем держу зарплатную карточку и властью данной мне скидываю туда зарплату, поболее 5000.000 бел руб, при том что ещё есть ИП и оно тоже на мне и договора заключать сейчас стараюсь на ИП , что бы денюжку снять или потратить как мне нравиться. Поэтому Виола, вам советую собрать все силы в кулак , слёзы вытереть , а соседу по койке утереть нос, для начала посмотрите кто вы в этой фирме? И постарайтесь долезть до бухгалтерии , пока любоу у вашего мужа, как оформлены долги? кредиты? Идеально для вас избавиться от "второго" учредителя документально, т.е как прописано у вас в уставе посмотрите. Крайний случай при разводе в РБ на детей тоже есть доля , т.е 2\3 могут быть ваши из совместно нажитого имущества, отложенный кредит - это тоже хорошо, т.к инфляция идет... Хватит реветь надо помогать себе и детям самой, найдите себе хобби, предложите с мужу вывезти всех за город на отдых идеально несколько дней, поищите место погремучей что бы связь была плохая, будьте заботливой хозяйкой, любящей женой, мне вот уже даже удочку купили 4 метра.
|
|
Беларусь
|
| |
| ladynatasha79 |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 12:37 | Сообщение # 106 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 723
Статус: Офлайн
| Можно увеличить уставный капитал, введя в учредители , допустим, свою маму. Тогда и доли владения будут совсем другиеДобавлено (21 Июля 2015, 12:37)
---------------------------------------------
А вообще деваха, конечно, продуманная. Сложно с ней будет
|
|
Российская Федерация
|
| |
| tatalena |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 13:09 | Сообщение # 107 |
|
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 69
Статус: Офлайн
| ladynatasha79, В РБ уставной фонд можно изменять 1 год, что бы ввести маму, нужна веская причина, неоспоримая, такую ещё надо поискать.
|
|
Беларусь
|
| |
| Зося |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 15:23 | Сообщение # 108 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) И что самое страшное для меня, что он не способен увидеть во мне женщину.. пусть уже не любимую, но все же бережного отношения.
Виола, это потому, что у него в голове сейчас сидит другая женщина, вы его, мягко говоря, раздражаете немного. Эта клиника не только у вас, так происходит практически в каждом случае.Добавлено (21 Июля 2015, 15:23)
---------------------------------------------
Цитата Виола ( ) вначале августа, приедет забирать муж. Время Х.
Честно, несмотря на страхи остаться одной с детьми, что придется погрузиться в г... с разговорами с дочкой, укладыванием вещей, полосканием родственников, меня больше всего страшит, что он упорно замолчит ситуацию и будет себе "решать", ублажаясь и далее.
Ну хотя бы до часа Х, дайте своей голове отдохнуть. Вам нужно сейчас пережить некоторый отрезок времени, полгода-год, с минимальными потерями для своего физического и психического здоровья. Вы знаете я раньше всегда думала, что в случае развода первичными должными быть для матери потребности детей, ну т.е. максимально возможные силы должны быть кинуты именно на их амортизацию в таких передрягах, а потом Одри как-то напомнила про предупреждение в самолетах - в случае разгерметизации салона - наденьте кислородную маску на себя, а потом на своего ребенка, мне это надолго врезалось в память, в принципе кардинально развернув некоторые базовые понятия в моей системе координат. Подумайте прежде всего о себе, как вы будете жить после часа Х.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Украина
|
| |
| PaniI |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 16:02 | Сообщение # 109 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 614
Статус: Офлайн
| Цитата Зося ( ) Ну хотя бы до часа Х, дайте своей голове отдохнуть.
Не получится у нее. Поэтому и советуют исходя из
Цитата Зося ( ) наденьте кислородную маску на себя, а потом на своего ребенка
Потом уже и результат порадует и уверенность придет. Ситуация будет рассматриваться автором с позиции "сверху". |
|
Российская Федерация
|
| |
| Виола |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 17:45 | Сообщение # 110 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| tatalena, я со своим гуманитарным даже не понимаю как туда подойти, ко всем этим уставным фондам
Понимаю, что ситуация очень отягощена именно совместным ведением бизнеса и тем, что ему, как я понимаю, если выводить (в идеале) ее из фирмы, нужно чем-то замещать ее, хоть и небольшой капитал.
Средств нету.
У него часто проскакивают фразы "даже думать не хочу и о финансах" и тп. Из чего я заключаю, что было бы попроще с деньгами, скорее бы ушел, а так... несмотря на эйфорию все прекрасно понимает о своих возможностях и боится взять на себя весь груз. Вот еще о любви... Она ж должна нести, сворачивать горы, а у него одни убытки.
Я не верю в бумеранги и т.п. Скорее в то, что человек в чувстве вины не способен быть продуктивен, что ли. Пока у них еще ничего не началось, все шло успешно, а потом.. яма. Он что-то ссорится со всеми, жалобы пишет, что тендеры выиграть не может, даже те, которые ему "обещали".
Цитата Зося ( ) вы его, мягко говоря, раздражаете немного.
я как бы это понимаю. Но вот вопрос почему он стал активно просить ему помочь в делах? Ведь, как я сейчас анализирую, что за их связь он перестал общаться даже по делам, да и в тот день, когда узнала, посмотрела почту и увидела, что он с ней советуется по всем тем вопросам, что раньше советовался со мной. Теперь, он звонит и просит помочь, но вечером "забывает" позвонить. Общение - деловое. Пытается наладить "другие" отношения со мной?
Я полностью согласна с вами, что нужно думать о себе. Попытки обернуться к детям - обращаются каким-то напрягом. А когда я нашла в себе силы чем-то заняться, хотя бы не вращать мысли пусть 15-20 минут, они стали спокойнее.
Ситуативно я способна рассматривать ситуацию "сверху". Уже не екает, когда я думаю, что они вот прям сейчас вместе, просто легкой волной где-то отдается.
Однако сегодня я общалась с близкой подругой, очень мягким,тактичным человеком, которая очень трудно пережила развод своих родителей. Ей было на тот момент 10. Я стала ей говорить какие-то свои мыли и поняла, что начинаю плакать, хотя "слезы в подушку" отпустили меня через неделю. Затаилась, сдержала, это рванет, вырвется, и уж лучше бы плакала.
|
|
Беларусь
|
| |
| Зося |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 17:50 | Сообщение # 111 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) Однако сегодня я общалась с близкой подругой, очень мягким,тактичным человеком, которая очень трудно пережила развод своих родителей. Ей было на тот момент 10.
Виола, мне почему то кажется насколько дети мягко переживут зависит в большей степени от матери, ну вернее от того родителя с которым им пришлось остаться.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Украина
|
| |
| Виола |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 18:02 | Сообщение # 112 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Цитата Зося ( ) мне почему то кажется насколько дети мягко переживут зависит в большей степени от матери, ну вернее от того родителя с которым им пришлось остаться.
да, это точно.
Я подруге в первый день позвонила, мажась соплями.
Она сказала, что из той истории помнит только, что мама орала, ругалась с мужем и рыдала. И она вдруг поняла, что она ОДНА и с тех пор не может наладить отношения с ней.Добавлено (21 Июля 2015, 18:02)
---------------------------------------------
Дайте ориентиры пжл на реальные истории форумачанок отстранения.
Уже не знаю, мой ли это путь или лучше бы шел, прост интересно почитать. Ну и совсем не закиснуть) |
|
Беларусь
|
| |
| Зося |
Дата: Вторник, 21 Июля 2015, 18:51 | Сообщение # 113 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) Дайте ориентиры пжл на реальные истории форумачанок отстранения.
Уже не знаю, мой ли это путь или лучше бы шел, прост интересно почитать. Ну и совсем не закиснуть)
Виола, Изюмка больше всего мне с вами перекликается, у остальных, которые на ум приходят, уже как-то мужья сами собой поотваливались. Одри почитайте, это наш местный форумский бестселлер.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Украина
|
| |
| Naty |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 02:56 | Сообщение # 114 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 371
Статус: Офлайн
| Цитата Виола ( ) Скорее в то, что человек в чувстве вины не способен быть продуктивен, что ли. Пока у них еще ничего не началось, все шло успешно, а потом.. яма. Он что-то ссорится со всеми, жалобы пишет,
Удивительно, но факт.
Цитата Зося ( ) мне почему то кажется насколько дети мягко переживут зависит в большей степени от матери, ну вернее от того родителя с которым им пришлось остаться.
В большей степени да. При детях никаких разборок, скандалов, рыданий. |
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 03:51 | Сообщение # 115 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Naty ( ) При детях никаких разборок, скандалов, рыданий.
Простите, как медик, возражаю. Семья - организм. Развод - опухоль мозга. Если это случилось, невозможно оградить от проблемы печень, легкие, сердце, почки (это вроде как дети). Не надо на женщину накладывать чувство вины за детей. Тот, кто предал, не может не понимать, что проехал траком танковым и по детям своим.
Автор, будьте естественной. Не скрывайте от детей свои страдания - вы семья. Они тоже должны говорить вам, что чувствуют.Добавлено (22 Июля 2015, 03:51)
---------------------------------------------
И дать понять детям, что отец - мразь и предатель - самое то. Можно с оговоркой: сейчас я так чувствую, мне больно. Но потом будет легче, когда мы избавимся от этой астроцитомы.
Кстати, 80% опухолей мозга доброкачественные, что не намного облегчает проблему, но все же. Я считаю, если пытаться детей оградить силою своих нервов, они могут начать винить и маму, и себя в том, что папа мудак |
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 08:29 | Сообщение # 116 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Возражаю возражениям Бассет как человек, от которого в детстве "не скрывали страданий" ("Ты свинья!" - орала мама любимому папе, и мой мир рушился). Мне просто повезло с характером. А вот сестре, которая вычеркнула любящего и, в целом, неплохого отца из жизни навсегда - нет. И с мужчинами у неё весьма странные отношения всегда.
Ребёнок считает родителей сверхлюдьми, обоих. Они столпы его мира. Дать понять детям, что Цитата Бассет ( ) отец - мразь и предатель
Цитата Бассет ( ) винить и маму, и себя
Цитата Виола ( ) Попытки обернуться к детям - обращаются каким-то напрягом. А когда я нашла в себе силы чем-то заняться, хотя бы не вращать мысли пусть 15-20 минут, они стали спокойнее
Виола, я, безусловно, не претендую на истину. Но и при разводе с отцом старшего ребёнка, и при довольно длительных (год с лишним) напряжённых отношениях с отцом младшей, мои дети не подозревали, что родители могут поссориться в принципе.
Я понимаю то тягостное чувство, о котором Вы пишете, дети улавливают его без слов, веселье и разговоры с детьми кажутся натужными и неестественными.
Но: я считаю, что взрослый человек всегда может найти для ребёнка понятную, объяснимую нехитрым набором аргументов причину своего плохого настроения, чтобы тот не строил в уме картины крушения мира. "Я устала, у меня ужасно болит голова, расстроили на работе, не получается важный для меня проект - поэтому я немного не в духе".
Когда родители распускаются, получается как раз такое:
Цитата Виола ( ) помнит только, что мама орала, ругалась с мужем и рыдала. И она вдруг поняла, что она ОДНА и с тех пор не может наладить отношения с ней.
Лично я помню, что в детстве каждое высказывание мамы или папы принимается на веру и в критических случаях звучит как конец света: "Я сойду с ума" (картина сумасшедшей матери) "Я ненавижу тебя" - отцу (она ненавидит моего папу, как жить дальше?), "Убирайся вон!" (папа-бомж с котомкой бредёт в ночлежку).
А ведь совсем не сложно дать ребёнку приемлемые объяснения: он должен чётко знать, что мир не рухнет, оба родителя будут его любить и никуда не денутся, просто немного изменится формат общения. Это нормально: заякорить маленького человека, у которого земля поехала из-под ног.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Naty |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 09:02 | Сообщение # 117 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 371
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) И дать понять детям, что отец - мразь и предатель - самое то.
Как всегда, очень грубо.
Цитата Vиньетка ( ) А ведь совсем не сложно дать ребёнку приемлемые объяснения: он должен чётко знать, что мир не рухнет, оба родителя будут его любить и никуда не денутся, просто немного изменится формат общения. Это нормально: заякорить маленького человека, у которого земля поехала из-под ног.
Очень-очень согласна. Примерно такими словами я дочери и сказала о том, что папа с нами вместе жить не будет. Дочь сначала начала плакать от страха, но от моих слов и спокойного тона быстро успокоилась.
Цитата Виола ( ) Дайте ориентиры пжл на реальные истории форумчанок отстранения. Уже не знаю, мой ли это путь или лучше бы шел, прост интересно почитать.
В поиске введите санчас, почитайте истории, связанные с этим. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Виола |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 10:07 | Сообщение # 118 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Зося, Naty, Бассет, Vиньетка, Naty, спасибо за комментарии.
Одри я так и не нашла в списке форумчан, Изюминку читала- это героизм какой-то)) не с моим холерическим такое выдержать.
Насчет детей - при первом разговоре и возможном уходе я сказала, что сама ничего сообщать не буду. Ты делов наделал - тебе и отвечать.
|
|
Беларусь
|
| |
|
| Vиньетка |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 10:32 | Сообщение # 119 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Виола, вот тема Одри http://lubov-lubov.ru/forum/102-2061-1
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Виола |
Дата: Среда, 22 Июля 2015, 23:14 | Сообщение # 120 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1244
Статус: Офлайн
| Vиньетка, спасибо
|
|
Беларусь
|
| |
