|
Измена-банально, но очень больно
|
|
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 14:51 | Сообщение # 2301 |
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата ИзюмИнка34 (  ) Просто здесь на сайте я пишу в основном про свои чувства и эмоции по отношению к мужу, так как об этом не с кем больше говорить не могу
Для этого и надо вновь начинать сближение постепенно узнавая новые установки друг друга.
Вы приготовили план для вас двоих пока дети у бабушки ? Обсудили с ним программу ? Может пора искать общие точки ? Чтобы что-то делать вместе, надо ещё найти то, что понравится обоим.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| miolia |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 14:52 | Сообщение # 2302 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Цитата ИзюмИнка34 ( ) Детей я к бабушке отвезла
Ну так вообще красота! Море всяких возможностей. Вы в Москве, не забывайте)
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ИзюмИнка34 |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 14:53 | Сообщение # 2303 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 930
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Вы же постоянно ищите поддержки и одобрения извне. От мужа, девочек, всех остальных окружающих. А надо доказывать всё самой себе.
Ollana, есть такое, не отрицаю |
|
Российская Федерация
|
| |
| Зося |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 14:54 | Сообщение # 2304 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Изюмка, вас щас шатает крепко, потому что вы с таким усердием настроили свои песочные замки, уже вот-вот до флага на пике башни добрались, а очередной прилив волн их размыл весь, от этого вас и штырит так. Расслабьтесь, ну вот сейчас так суетно на душе, но это все временно, завтра к вечеру вас уже отпустит, не сомневаюсь даже. И совсем вы не тряпка и не размазня, нормально держитесь, на мой взгляд, в конце концов у вас есть цель ради которой вы и испытываете себя на выносливость. 
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| ИзюмИнка34 |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 14:59 | Сообщение # 2305 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 930
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Может с мужем стоит говорить ? Да, он стал другим. Словно чужой. Но это следствие ситуации и было неизбежно. Это уже случилось и теперь надо понять каким он стал и сможете ли вы это принять ? И сможет ли он ?
Для этого и надо вновь начинать сближение постепенно узнавая новые установки друг друга.
Вы приготовили план для вас двоих пока дети у бабушки ? Обсудили с ним программу ? Может пора искать общие точки ? Чтобы что-то делать вместе, надо ещё найти то, что понравится обоим
Ollana, приготовила план. В том числе и на эти выходные, и хотела обсудить. Но он меня сходу "ошарашил" своими планами.
Про общие точки я очень хорошо понимаю, но ведь это должно быть обоюдно? Или просто ставить перед фактом - я хочу пойти туда-то и сделать то-то? Я то готова и обсуждать и договариваться, а вот он - не понимаю. Хочет только общего времяпрепровождения только когда он настроен на это, мои желания не в счет |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:02 | Сообщение # 2306 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Зося ( ) в конце концов у вас есть цель ради которой вы и испытываете себя на выносливость
В семье же все должны ещё и жить жизнью семьи. А вот если её нет или она неинтересная, то каждый становится сам по себе и отдаляется.
Надо искать общие занятия, общий круг знакомых и ставить общие цели.
Только без наскока и истерики. Спокойно и постепенно. 
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ИзюмИнка34 |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:05 | Сообщение # 2307 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 930
Статус: Офлайн
| Цитата Зося ( ) Изюмка, вас щас шатает крепко, потому что вы с таким усердием настроили свои песочные замки, уже вот-вот до флага на пике башни добрались, а очередной прилив волн их размыл весь, от этого вас и штырит так. Расслабьтесь, ну вот сейчас так суетно на душе, но это все временно, завтра к вечеру вас уже отпустит, не сомневаюсь даже. И совсем вы не тряпка и не размазня, нормально держитесь, на мой взгляд, в конце концов у вас есть цель ради которой вы и испытываете себя на выносливость
Зося, спасибо. Штырит не по-детски) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Audrey |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:14 | Сообщение # 2308 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1480
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana:
Я прям фигею с вас всех. Вот честно.
Она может сломать настрой мужа только своей волей и тем, что между ними двумя было до этой истории. Ну ещё детьми.
Нет у неё тех рычагов, о которых вы тут упорно все говорите. Нет и пока не предвидится.
Да ясно мне все про изюмины рычаги, я не ровняю всех по своему нивелиру.
На самом деле, все генеральные линии , в том числе и та, о которой пишешь ты, были нами уже выработаны при личном общении, приговорены и , как мне казалось, укреплены в Инниной голове .
Я отнюдь не собираюсь всю жизнь развлекать и опекать Инну и таскать по гулькам , просто хотелось в ее трудный период поддержать теплом и личным общением, а не общими фразами. А получается так, что я тут в ее треде пишу всего -навсего про какое-то мелочное платье .
***
И вообще, что касается помощи , тут я больше- практик.
Если мне звонит подруга, захлебываясь соплями , я сажусь в машину и еду ее вытаскивать из ее драмы, а не мусолю по телефону . Если близкие друзья попадают в больницу - не шлю им смс-сердечки по телефону , а еду "с апельсинами".
Сообщение отредактировал Audrey - Суббота, 27 Июня 2015, 15:16
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:19 | Сообщение # 2309 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата ИзюмИнка34 ( ) Хочет только общего времяпрепровождения только когда он настроен на это, мои желания не в счет 
Вам придется отказаться от роли обиженки, потому что на вашего мужа эта тактика видать не действует.
Ну есть ведь и другие роли. Вам бы хотелось роль любимой женщины.
Тут как и всегда два пути. От себя или от него.
От себя - это стать такой, какой сама мечтаешь стать и влюбить в себя мужа самим фактом своей офигительности.
От него - это стать такой как он мечтает вас видеть. Ну тогда надо подстраиваться и ориентироваться на его желания.
Мне больше нравится первый путь. Но он предполагает наличие сильной и яркой личности, и уверенность в себе.
У вас есть все необходимые данные. Молодость, красота, ум, общительность, умение нравиться людям. Главное теперь поверить в то, что этого уже более чем достаточно для титула "мечта любого мужчины".
Не обида, а ваша гордость должна стать вашей подругой.
И он это увидит и начнет вас уважать, потом восхищаться и ценить, если не дурак.
Сохраняйте спокойствие и достоинство, не суетитесь и не паникуйте.
Добавлено (27 Июня 2015, 15:19)
---------------------------------------------
Audrey, значит она сама должна работать в своей семье. Просто я не понимаю при чем тут платья, если муж вообще ничего не видит и не ценит пока ?
Наряди Инну хоть с ног до головы в гламур и бренды, сделай хоть кинозвезду - это не сработает надолго. Ей надо научиться быть интересной себе и мужу в её реальных условиях, когда на карточке пусто.
С деньгами всё гораздо проще бывает конечно. Но их жизнь пока вот такая какая есть. И надо уметь и в таких условиях делать её интересной и драйвовой для всех членов семьи.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 27 Июня 2015, 15:26
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:44 | Сообщение # 2310 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ollana, обьясняю: платья не для мужа, а доя себя. И , вообще, хватит Инну опускать. Даже неприятно читать. И хватить ее кошмарить. Инна, ты все сможешь. И в Москве выжить и работу найти и алименты получать на троих детей ( это при худшем раскладе, в случае развода) . Мы уже это обсуждали : старшая у тебя на полном гос. Обеспечении, младшая в сад ходит, средняя уже в школу.тебе главное на работу устроится. Если что, мама с отчимом тебя не бросят? Помогут деньгами ?
Сообщение отредактировал Мультик - Суббота, 27 Июня 2015, 15:45
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 15:59 | Сообщение # 2311 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Если что, мама с отчимом тебя не бросят? Помогут деньгами ?
Цитата Мультик ( ) И , вообще, хватит Инну опускать. Даже неприятно читать.
Вангую, ничего у вас не выйдет пока она сама за себя не возьмется и сама не решит как ей поступать. А она уже подсаживается на ваше мнение. И это видно.
Хотела бы работать, уже бы работала. Хотела бы нового мужа, уже искала бы. А она, по моему, хочет чуда.
Ну так его не будет, даже с вашей помощью. 
Я вот пока не вижу особых сдвигов в её постах. Всё те же вопросы и сомнения.
Добавлено (27 Июня 2015, 15:59)
---------------------------------------------
Мультик, пока вы в неё верите больше, чем она в себя. И это и является проблемой, а не мои посты.
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 27 Июня 2015, 15:59
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cirmus |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 16:26 | Сообщение # 2312 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 653
Статус: Офлайн
| ИзюмИнка34, как я Вас понимаю. Сама такая, "из сливок", боюсь сделать шаг, чтобы еще хуже не было.
Все бы ничего, можно ничего не делать и перетерпеть, чтобы сохранить мужа. Но ведь Вы хотите остаться не просто женой, а любимой женой. В таком случае отсидеться у Вас не получится.
Правильно Вам пишут Мультик, ChErta, Зося, все правильно. Надо говорить. Он Вас гнет, что так и будет дальше, но Вы должны сломать его игру. Почему он думает, что сделал Вам офигенное одолжение, отказавшись (?) от своего романа? Нет, он теперь практически на испытательном сроке! Права ChErta, он СЕЙЧАС не может уезжать с ночевками.
И почему Вы думаете, что только Вам есть что терять? Он теряет семью - жену и троих детей. Если бы он готов был это потерять, его бы уже давно сдуло.
Цитата Зося ( ) для чего вы все просите от Изюмки того, чего она никогда в жизни не сделает в силу своего характера и определенных обстоятельств.
Да потому, что она как раз должна сделать то, чего не делала, иначе не переломит ситуацию. Как говорится, если хочешь то, чего не имеешь, должен сделать то, что никогда не делал.
Пусть снаружи будут сливки, внутри должен быть стержень. Правильно Вам Ollana, пишет.
|
|
Украина
|
| |
| Мультик |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 16:42 | Сообщение # 2313 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ollana, единственная слабость Инны-это ее любовь к мужу.И все отсюда вытекающие .Добавлено (27 Июня 2015, 16:42)
---------------------------------------------
А вообще, это именно Инна 7 лет назад влюбилась и хотела развестись с мужем. А он ползал за ней на коленях и умолял сохранить семью. Немного другой разворот приобретает нынешняя история, правда ? По мне так, хотел отомстить, а зашло слишком далеко.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 17:25 | Сообщение # 2314 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Ollana, единственная слабость Инны-это ее любовь к мужу.И все отсюда вытекающие
А вы пишите про любовь Инны к мужу после её влюбленности в другого.
Стало как прежде и даже лучше ? Что происходило эти семь лет ? Как она смогла его снова полюбить ? Он смог сам завоевать её любовь ?
Я, кстати, с первого её поста предполагала что-то в этом роде, и даже спрашивала в чем были причины прежних кризисов ?
Ну не почувствовала я любви к мужу в её рассказе. Было ощущение, что они уже давно не любят друг друга, а скорее привыкли просто. И даже я где-то это уже писала.
Поэтому мне и не нравится её позиция сейчас. Тем более, если в прошлом она сама хотела уходить, а он ползал и умолял.
Ну так почему и сейчас ползать и умолять должен опять он ? Не вижу логики.
Он умолял когда она хотела уйти и он будет умолять когда захотел уйти сам ?
И почему его называют предателем, если первой предала их семью именно она ?
Цитата Мультик ( ) Немного другой разворот приобретает нынешняя история, правда ?
И все таки вопрос, зачем она тогда осталась ? Опять влюбилась в мужа ? Стало страшно ? Другой мужчина не был слишком настойчив ? Ради детей ? (Дети, кстати уже все были ?)
А если была только первая дочка, то тем более, какой смысл рожать ещё двух от нелюбимого мужа ?
На самом деле в этой истории почти все мои вопросы именно к Инне, а не к её мужу. Чем дальше, тем больше он кажется мне не агрессором, а просто слабаком.
Вот и сейчас он сдулся.
Но тогда то он значит смог её вернуть и убедить сохранить семью ? Как он это сделал ? Сам или она ему активно помогала ? Зачем опять же ?
На что надеялась ? И почему не может теперь сама повторить его опыт ? Или не хочет унижаться как делал он ? Или понимает, что всё бесполезно, так как по себе знает, что любовь не вернуть ?
Цитата Мультик ( ) По мне так, хотел отомстить, а зашло слишком далеко.
Может он просто хотел чтобы его любили и не сомневаться в этом ? Может он с того времени так и не поверил в любовь жены ?
Думаете можно исправить это новыми платьями и загулами ? Что-то сомнительно.
Мультик, почему тогда после такой прошлой истории это именно Инна сомневается в себе и любви мужа ?
Месть и нелюбовь - разные вещи. Месть можно отменить, нелюбовь - нет.
В общем, вы только уверили меня в моем мнении, что проблемы этой семьи в жене, а не в муже. 
Добавлено (27 Июня 2015, 17:25)
---------------------------------------------
Мультик, хотя теперь стало совсем понятно демонстративное поведение мужа с любовницей и тот факт, что Инна это ему позволила.
Значит в прошлый раз демонстративно повела себя она.
Откуда тогда у вас девочки столько возмущения и недоумений в сторону поведения мужа, раз вы все знали ?
И вот опять. Нам рассказывают только то, что хотят, но просят объективного мнения и потом обижаются на эту вынужденную "объективность".
Надо говорить всю правду или не ходить сюда и спрашивать советов. Смысл в ошибочных советах то какой ?
И это пройдет.....
Сообщение отредактировал Ollana - Суббота, 27 Июня 2015, 18:13
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 18:07 | Сообщение # 2315 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ollana, Инна испытывает сейчас когнитивный диссонанс: управляемый, любящий муж, всегда и во всем шедший у нее на поводу , вдруг преобразился . Перестал с ней считаться, и любви она не чувствует с его стороны и многое то, что раньше она воспринимала само собой разумеющиеся вдруг пропало. Ей изо всех сил хочется вернуть то, что было. Но не получается . Он влюблен в другую, он прогнул жену , и она прогналась. Она беззащитна в этой ситуации: нет работы и трое детей. Удар он нанес в самый ее уязвимый момент. А то что он отомстил ей, это стопудово проявилось в том, что он Инне рассказал о любовнице . Чтобы знала, что он тоже не " тварь дрожащая",а право имеет.Добавлено (27 Июня 2015, 18:07)
---------------------------------------------
Ollana, и в той давней истории не было романа с сексом, а была именно влюбленность , и муж не знал. Просто Инна вдруг решила, что больше не любит мужа и хотела развода.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 18:29 | Сообщение # 2316 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Ollana, Инна испытывает сейчас когнитивный диссонанс: управляемый, любящий муж, всегда и во всем шедший у нее на поводу , вдруг преобразился . Перестал с ней считаться, и любви она не чувствует с его стороны и многое то, что раньше она воспринимала само собой разумеющиеся вдруг пропало.
Цитата Мультик ( ) Она беззащитна в этой ситуации: нет работы и трое детей.
Вот странно все таки, что вы требуете какого-то соблюдения правил от управляемого, а не от управляющего. Приказываю тебе не выполнять мои приказы ?
Она значит и привела семью и себя в столь плачевное состояние. Лучше надо было управлять, или не браться вовсе.
Вообще логичнее, когда управляют именно те, кто располагает всеми ресурсами. Иначе это чревато вот такими неожиданными подставами и разочарованиями.
Да и управлять, не имея на то веских оснований, кроме любви и доверия другого - это утопия, в конечном счете. Как только любовь или доверие закончатся, управление потеряет всякий смысл. И управляющему неплохо бы и самому знать эти правила игры.
Цитата Мультик ( ) Удар он нанес в самый ее уязвимый момент.
И её уязвимость была всегда в такой семье, где она уже разлюбила, а потом передумала. Мужчины такого не прощают обычно.
Но... если он не знал об её чувствах к другому, то какая месть может быть вообще ?
Давайте уж разберемся в том, что конкретно он знал и сколько ? Иначе вот это:
Цитата Мультик ( ) А то что он отомстил ей, это стопудово проявилось в том, что он Инне рассказал о любовнице . Чтобы знала, что он тоже не " тварь дрожащая",а право имеет.
Цитата Мультик ( ) Просто Инна вдруг решила, что больше не любит мужа и хотела развода.
Но все эти годы получается, что сила была на её стороне. А значит это она не смогла умело распорядиться этим ресурсом.
Вот отсюда и мои сомнения в её самостоятельности и возможности процветать самой по себе, а не паразитируя на чьих то чувствах и возможностях.
Мультик, я вот не пойму, вам жаль Инну потому что она слаба или сильна ? Стратегии то будут разные.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 18:36 | Сообщение # 2317 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ollana, Инна сильная, безусловно. Но сейчас она уязвима. И я всегда на стороне женщин. Предвзятая я такая.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 18:49 | Сообщение # 2318 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) И я всегда на стороне женщин. Предвзятая я такая.
Инне надо быть честной самой с собой. Вряд ли сейчас реально вернуть любовь мужа в любом виде. Если он все эти годы чувствовал что сам перестал быть объектом любви жены, то подсознательно он привык ей не доверять. Думаю он теперь видит манипуляцию или попытку манипуляции в любом её слове или поступке. И кто там кого должен теперь лечить и кто должен возвращать доверие, вообще не понятно.
Дружба и родительство пока наверное основные источники сохранения семьи. Всё остальное весьма сомнительно и иллюзорно.
Если взаимная любовь закончилась уже годы назад и так жили и рожали детей ( по уму, а не по сердцу), то возродить эту любовь почти нереально.
А что касается самостоятельной жизни и нового брака, так тут опять же надо сперва саму себя убедить в том, что если ничего не получится, то спрашивать будет не с кого, кроме как с себя.
А пока я вижу какую то необоснованную обиду Инны на мужа. Хотя странно наверное ждать собачьей преданности от человека, которого ты сам уже однажды предал. Так просто не бывает и всё.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ИзюмИнка34 |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 19:05 | Сообщение # 2319 |
|
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 930
Статус: Офлайн
| Ollana, Мультик, тут частично за меня ответила.
Ollana, просто в личном разговоре я предположила, что одной из причин измены мужа было вот это
Цитата Мультик ( ) в той давней истории не было романа с сексом, а была именно влюбленность , и муж не знал. Просто Инна вдруг решила, что больше не любит мужа и хотела развода
Ollana, может быть и ни причем это.
Цитата Ollana ( ) Думаю, что правильно решила. Жаль, что передумала и дала себя уговорить.
Ollana, просто я убедилась, что любовь и влюбленность разные вещи. Поняла, что люблю мужа. Почему этого не может быть? Думала, что и мужа тоже самое, просто влюбленность и страстьДобавлено (27 Июня 2015, 18:57)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Если он все эти годы чувствовал что сам перестал быть объектом любви жены, то подсознательно он привык ей не доверять. Думаю он теперь видит манипуляцию или попытку манипуляции в любом её слове или поступке. И кто там кого должен теперь лечить и кто должен возвращать доверие, вообще не понятно.
Ollana, из чего Вы сделали вывод, что он не чувствовал мою любовь?Добавлено (27 Июня 2015, 18:58)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) А пока я вижу какую то необоснованную обиду Инны на мужа. Хотя странно наверное ждать собачьей преданности от человека, которого ты сам уже однажды предал.
Ollana, я не считаю, что я его предалаДобавлено (27 Июня 2015, 19:03)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Вот отсюда и мои сомнения в её самостоятельности и возможности процветать самой по себе, а не паразитируя на чьих то чувствах и возможностях
Ollana, тоже не поняла - в чем заключался мой паразитизм? Ollana, ВЫ хоть на минутку представляете КАК живут военные? КАК мы выживали, когда мужу по несколько месяцев не платили зарплату? И через какие трудности мы прошли?Добавлено (27 Июня 2015, 19:05)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Если взаимная любовь закончилась уже годы назад и так жили и рожали детей ( по уму, а не по сердцу)
Ollana, если бы я поступила и жила по уму, то не рожала бы вторую дочь
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Суббота, 27 Июня 2015, 19:07 | Сообщение # 2320 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ollana, у Вас нет опыта длительного брака и поэтому сложно понять, что брак-это не ровное плато, а холмы и равнины, как замечательно написала Бассет. И супруги любят друг друга не равномерно и постоянно, а с разными нюансами,то сильнее, то меньше. Но тем не менее, это любовь. Она не статична, она живая.
|
|
Российская Федерация
|
| |
