Отстранение в условиях одной квартиры
miolia Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:22 | Сообщение # 201
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
не "угодить", а "отыметь"

Чтобы козочка отымела волка - это надо большую фантазию иметь) Vиньетка, так какая практическая от этого для Журавушки может быть польза, кроме сиюминутной разрядки?
Вообще-то, секс страшная сила, да, но тут как-то не вижу особого прока в нем. Про козерогов вы впечатляюще написали, может, ваши знания помогут Журавушке? Я больше по стрельцам и козерогам)


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:33 | Сообщение # 202
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
Таким людям необходим коллапс, драматургия, их в целом можно переиграть, и они будут плакать у тебя на плече сладкими слезами освобождения от своей же натуры..

Где вы таких сопливых и податливых мужиков находите?

Добавлено (30 Декабрь 2014, 15:33)
---------------------------------------------
особенно среди скорпионов :faint:



Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:39 | Сообщение # 203
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
miolia, еще раз подчеркну - речь не о разрядке.. а о том, чтобы поиграть на тайных струнах его души, чтобы он как заново родился и прозрел.. Блин.. не хочется тут особо в подробности вдаваться, подбираю иносказательные слова.. Я имею в виду, что не всегда даже при долгой совместной жизни (или особенно при долгой) удаётся уловить именно какие-то его скрытые желания, ключики, после которых у мужчины возникает чувство вау! она это поняла во мне, приняла, я счастлив! У меня довольно много откровенных друзей-мужчин, у них иногда бывают такие смешные слабости, о которых они вообще стесняются говорить своим женщинам.. А если находят ту, которая его поддержала в этой затее, они невероятно ей признательны. И совсем иначе ведут себя. Речь конечно не о конченых козлах, из-за которых
сыр-бор затевать не хочется и не нужно, а нужно просто выживать без них. Просто пока я прочитала ветку.. у меня тоже возникли противоречивые чувства насчёт истинной подоплёки этого демарша.
И: скорпион не тот человек, который станет при прямой беседе все карты выкладывать. Вполне вероятно, что он ведёт свою игру всё-таки. И, кстати, не знаю, можно ли - но вот на мой вкус очень полезная ссылка (несколько субъективная, но даёт некоторый другой взгляд на вещи): http://ulitza.livejournal.com/380616.html
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:49 | Сообщение # 204
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
речь не о разрядке.. а о том, чтобы поиграть на тайных струнах его души, чтобы он как заново родился и прозрел..

Хватит уж всех мужиков считать не родившимися, не зрелыми инфантилами, на струнах душ которых могут играть начитавшиеся психологических книжек и гороскопов и насмотревшиеся любовных сериалов девушки.
Все они соображают лучше вас и играют на чем хотят. в том числе и на нервах не хуже вас. Хотя, может быть у некоторых такие типажи, ведомые и слабые и правда рядом живут.


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:51 | Сообщение # 205
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
nabl, эмм, я бы не была так категорична насчёт податливых)) если человек расслабился с тобой наедине, это не значит, что он завтра не может пойти и построить в три ряда трудовой коллектив. Как раз вопрос доверия, мне кажется..
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:51 | Сообщение # 206
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
nabl, вот тоже не пойму, как так можно к мужчинам относиться, как к идиотам.
Автор, даже не вздумайте с ним не то, что спать, а улыбаться ему даже не стоит.
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:58 | Сообщение # 207
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
могут играть начитавшиеся психологических книжек и гороскопов и насмотревшиеся любовных сериалов девушки.

об этом как раз не было и речи.
речь была о тех струнах, которые может нащупать как раз внимательная и чуткая любовница. (в хорошем смысле))). ни книжки, ни сериалы, ни гороскопы тут не в помощь.

Добавлено (30 Декабрь 2014, 15:58)
---------------------------------------------
ну вы просто списали мужа. Я понимаю когда в соседней ветке женщине с больным ребенком советовали всё терпеть из-за денег - там трагедия. Но если уж человека вычеркивать, то всё-таки тогда без проживания с ним под одной крышей. В случае если предполагается длительное житьё-бытьё с его левыми похождениями - оставаться вместе это как раз и есть длительный само мазохизм. Материального жалко, наверное.. Но пока такое висит в своём доме да еще и ходит на свидания - новую жизнь не построить. Дети тоже видят кривую модель. То есть я за то, что если уж вместе, то пытаться спасти этот крейсер. А если диагноз окончательный и бесповоротный - то несмотря на неудобства, все же расходиться. Деньги важны, но душевное равновесие не стоит ипотеки.

Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:58 | Сообщение # 208
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
Как раз вопрос доверия, мне кажется..

У доверия тоже есть границы.
Цитата Vиньетка ()
если человек расслабился с тобой наедине, это не значит, что он завтра не может пойти и построить в три ряда трудовой коллектив. Как раз вопрос доверия, мне кажется..

Ну расслабился человек, застегнул ширинку и дальше пошел всех строить, и как относился он к той, с чьей помощью расслабился, так и продолжает относиться. Позволяет себе это доверие на 10 минут коитуса, а потом дальше, гнуть свою линию. Можно конечно на струнах поиграть, но до той поры, пока он позволяет, пока это не мешает его глобальным планам.


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Журавушка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 15:59 | Сообщение # 209
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 318
Статус: Офлайн
Vиньетка, не, внезапный секс не вариант.
Цитата miolia ()
А она всё не может выйти из роли: "Да, дорогой", "Кушать подано, дорогой", "Дети уроки выучили, да", "Нет, я не плачу, тебе показалось, милый".

Ага. Слышу, он там дверью занимается, еле себя сдерживаю от "помочь?"
Цитата miolia ()
В чем агрессия? В чем мрак для детей? Для вас? Как он может вас материально ущемить? Чего вы боитесь?

Ругачек боюсь. Они громкие, азартные, по больным местам. И безжалостные. Без попытки оградить детей от скандала, при них (не специально, но условия создавать не будет). Когда на меня злой, то и детям может перепасть немилости. Я реагирую неправильно, замыкаюсь в себе. Знаю, что неправильно, но попытки принять бой ничем хорошим не заканчивались.
Сейчас держим некую дистанцию, ругачек нет. Старшая считает, что сейчас мы лучше живем, спокойнее.
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:02 | Сообщение # 210
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
может нащупать как раз внимательная и чуткая любовница.

Ну нащупает эти струны любовница. Он расслабится, довериться, даст наиграться и потом опять пойдет к жене и по своим делам. Для очень многих мужчин есть гораздо более значимые для них вещи, чем секс, ни один не поступится ради него властью или деньгами. Ну или детьми и женой. amorous

Добавлено (30 Декабря 2014, 16:02)
---------------------------------------------

Цитата Мультик ()
nabl, вот тоже не пойму, как так можно к мужчинам относиться, как к идиотам.

Это от того, что женщины себя переоценивают.
Недооценивать тоже плохо хотя smile


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:17 | Сообщение # 211
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
Ну нащупает эти струны любовница
под любовницей в данном случае я имела в виду жену, которая по моему первому мнению, могла бы ей стать. Но, похоже там всё и правда зашло всё слишком далеко, так что совет не в кассу и не ко времени.
А дать совет как выжить в таких условиях я не могу, к сожалению, потому что для меня это какой-то ад. Живая рана каждый день в своём доме за стенкой.
Ну, а если это такой изощренный продуманный садист, как считает публика.. то я не знаю.. зажаться в круглую зеркальную каплю? не впускать внутрь ни одной фразы, а всё зеркалить? Может быть как-то так?

Добавлено (30 Декабрь 2014, 16:14)
---------------------------------------------
сочувствую автору очень. Только ей это не поможет(

Добавлено (30 Декабрь 2014, 16:17)
---------------------------------------------

Цитата Журавушка ()
Ругачек боюсь. Они громкие, азартные, по больным местам. И безжалостные.

а высмеивать? не получается? в язвительном тоне?.. похоже, он у Вас сам мастер на такие штуки. Да и у Вас самой язык как надо подвешен. Как получилось, что Вы такая безответная?..
Российская Федерация
nabl Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:20 | Сообщение # 212
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
потому что для меня это какой-то ад. Живая рана каждый день в своём доме за стенкой.

Вот и у меня такие же ощущения. И боюсь, что в лучшую сторону у них уже не изменится ничего.


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Журавушка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:23 | Сообщение # 213
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 318
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
Да и у Вас самой язык как надо подвешен. Как получилось, что Вы такая безответная?..

А фиг его знает. Я в повествовательной манере могу развернуться. А в восклицательной, с эмоциями ступор находит. Глазками хлоп-хлоп, ртом шмяк-шмяк. и все( Могу еще в оправдания скатиться, чтоб наверняка. Теряюсь в такой обстановке.
Российская Федерация
hp22 Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:30 | Сообщение # 214
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 464
Статус: Офлайн
Журавушка, мне так хочется помочь Вам, я вижу в Вас себя 12 лет назад, и предостеречь от тех ошибок, что сделала я. Не желаю Вам оказаться там где я сейчас, а судя по тому что Вы делаете, Вы движетесь как раз в этом направлении.

Характер/темперамент у нас схож. Видимо, мы те самые жертвы, раз выбрали себе в пару тирана-скорпиона. По Вашим словам понятно что Вы соглашаетесь с поведением супруга, Вам оно не нравиться, но поделать Вы ничего не можете. И у вас даже оправдания для такого его поведения есть. И еще больше оправданий почему Вы ничего противопоставить не можете. А Вы можете! У Вас есть сила, но вы ее не видите, или не хотите пользоваться.
Если он сейчас поймет что Вы эту ситуацию "съели", то все, это конец. Вы может и останетесь вместе, но это будет ад. Он Вас будет продавливать, пока не сломает. Этого нельзя допустить ни в коем случае. Что именно нужно делать, я не знаю, может коллективный разум поможет. Тут нужно исходить из того что Вы не боец, а больше положиться на ум и женскую хитрость. У меня с этим всегда плохо было:(, а Вы может и выплывете. Какую то ответку Вы просто ОБЯЗАНЫ сейчас сделать!!!

В свое время я применила метод отстранения "по Мультику" прям по пунктам, кроме алиментов. Попустило меня года через три. Стало все равно где он, что он, с кем ел, где пил, общение только по вопросам хозяйства и детей. Но тут понимаете какая вещь, отстраниться то я отстранилась, но доступ к "мозгу" потеряла... хотя у меня его и так было мало, если честно.
Поэтому постарайтесь отстраниться "по Бассет", по теплому. И при этом, как Оллана советует, обязательно сохраняйте связь с "мозгом", вкладывайте свои идеи ему в голову. У Вас преимущество: Вы жена, мать детей, живете вместе, ест с ваших рук.
Со скорпом только лаской, нежностью, хитростью получиться.

И тему Вы мою таки почитайте, особо обратите внимание на советы Олланы на последних 3-4 страницах.
Казахстан
Vиньетка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:38 | Сообщение # 215
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Журавушка, скажем так. Если б у меня на Вашем месте были конструктивные предложения по пунктам - при невозможности высказать их очно, я бы, наверное, их написала на бумаге и дала бы ознакомиться и обсудить. Потом если что, тыкать в нос бумагой. Написала бы вплоть до "Не повышать голос при детях". Ваш "продуманный" может на это пойти. А Вам будет легче от того, что Вы высказали свои позиции и добились их признания..

Добавлено (30 Декабря 2014, 16:37)
---------------------------------------------
Журавушка, скажем так. Если б у меня на Вашем месте были конструктивные предложения по пунктам - при невозможности высказать их очно, я бы, наверное, их написала на бумаге и дала бы ознакомиться и обсудить. Потом если что, тыкать в нос бумагой. Написала бы вплоть до "Не повышать голос при детях". Ваш "продуманный" может на это пойти. А Вам будет легче от того, что Вы высказали свои позиции и добились их признания..

Добавлено (30 Декабрь 2014, 16:38)
---------------------------------------------
опять случайный дубль, прошу прощения. Если удастся убрать, буду благодарна!

Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:39 | Сообщение # 216
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Журавушка, начинает скандалить, звоните в милицию, выбегаете в подьезд, звоните в соседские двери, кричите: избивают, помогите.( на крайний случай)
У меня первый муж был психопат -садист, довел меня так, что сам стал бояться в результате:)
Российская Федерация
Журавушка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:42 | Сообщение # 217
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 318
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
боюсь, что в лучшую сторону у них уже не изменится ничего

nabl,
похоже на то. Поэтому всю работу буду проводить с собой, с отношением, с отстранением. Чтоб стал чужим, пустым местом, чтоб не задевало. У него достаточно минусов, чтобы не убиваться за плюсы. Радоваться за детей, что они в квартире, боле-мене обеспечены, всем хватает места, могут получать любовь от обоих родителей.
Я понимаю, что это очередной компромисс с моей стороны, что возможно рано или поздно расклад поменяется в еще более худшую сторону, но других рабочих вариантов не вижу. Есть запасной вариант съехать к маме, но дома мне нравится больше. С мужем - дистанцию, основное внимание - детям, в свою жизнь - новых людей (откуда-то. Буду искать.)
Российская Федерация
miolia Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:50 | Сообщение # 218
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Мультик ()
начинает скандалить, звоните в милицию, выбегаете в подьезд, звоните в соседские двери, кричите: избивают, помогите.( на крайний случай)

Мультик, о чем вы? Разговаривать при детях на повышенных тонах - это не значит скандалить. Он не психопат, вся его бяка в том, что он нудный и, не скрывая от жены, пользует любовницу. Какая милиция? И Журавушка совершенно противоположный вам темперамент:
Цитата Журавушка ()
он там дверью занимается, еле себя сдерживаю от "помочь?"

Журавушка, а ваши и его родители в курсе происходящего? Друзья?


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
Журавушка Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:52 | Сообщение # 219
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 318
Статус: Офлайн
Цитата hp22 ()
И тему Вы мою таки почитайте, особо обратите внимание на советы Олланы на последних 3-4 страницах.

hp22, начала читать. Она у вас длиннющая, я пока только-только дошла до ситуации с мужем. До этого же была программа в голове. Я тогда сразу к последним страницам. Вашу историю в двух словах поняла (в другой темке она всплыла)
Цитата Vиньетка ()
Если б у меня на Вашем месте были конструктивные предложения по пунктам

Vиньетка, А что это могут быть за позиции? (Похоже это что-то очевидное, а я туплю)
Цитата hp22 ()
Поэтому постарайтесь отстраниться "по Бассет", по теплому.

hp22, Угу, поперечитываю рекомендации Бассет
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 30 Декабря 2014, 16:53 | Сообщение # 220
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
miolia, это такой разрыв шаблона для Авторова мужа. Он привык,что она овца безответная, а она вдруг , раз с ножом кухонным на него:" Заткнись, сука, !"
Ну это я так , в порядке бреда. Все концерты надо устраивать без детей разумеется.
Российская Федерация
Поиск: