Это конец?
just-a-stranger Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 16:10 | Сообщение # 441
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5230
Статус: Офлайн
cippa, я не знаю. что чувствует мой БМ, живя со мной вот уже 2, 5 года после развода в одном доме. У меня ощущение,что он абстрагировался от меня, как от женщины.
Т.е. он меня не воспринимает ни как женщину, ни как жену, тем более. Несколько раз от него слышала :"Ты для меня никто".
Я не обижаюсь, я просто это принимаю, как факт. Нет у меня никакой обиды, злости(хотя а на что она должна быть, на его слова? Так это глупо, он правду говорит.)
Мне порой бывает его очень жалко.Но мне всех жалко, я по характеру жалостливая, хотя и психом иногда бываю)).
Мы с ним общаемся, но как соседи по коммуналке. И даже иногда в чём-то помогаем друг-другу.
Это пришло не сразу, постепенно.Если вам удастся вот так абстрагироваться друг от друга, а в большей степени вам от него, то всё будет более-менее сносно, даже под одной крышей.
Возможно и другой мужчина отвлечёт вас от всего этого. Правда заводить хоть какие-то отношения нужно тогда, когда вы для себя решите,что с мужем у вас уже всё.
Пока вы ещё не в том состоянии.


Неважно, сколько дней в твоей жизни, важно, сколько жизни в твоих днях.
Российская Федерация
cippa Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 16:36 | Сообщение # 442
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Своим возвращением он поселил у меня надежду. Теперь нужно убивать ее. Методично, небольшими порциями, чтобы себя сохранить. Вчера в суде (одна заходила, он в машине остался) так дурно стало, задыхаться начала на нервах. Не захотела показывать, приводила себя в порядок, потом уже вышла. Все равно в машине скандал начался, чуть не разодрались. Ужасно. Когда все это закончится.
Российская Федерация
1969 Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 17:41 | Сообщение # 443
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1752
Статус: Офлайн
cippa,
Цитата cippa ()
Вчера в суде (одна заходила, он в машине остался) так дурно стало, задыхаться начала на нервах.


Мужу не понять вашего состояния. Не сможет он на своей шкуре это прочувствовать, так как не испытывает того же. Увы.

Я вспомнила как у меня были приступы и я вызывала скорую, мои детки сидели рядом на диване и смотрели, а я не могла ничего сделать, мужа нет дома, я одна с детьми. Так он приходил когда домой, дети рассказывают, а он так одним ухом слушает, а в глазах усталость , не понимает. До него не доходит что испытывает женщина. Всегда думал , что я близко просто принимаю к сердцу.

Добавлено (03 Апреля 2015, 17:41)
---------------------------------------------
just-a-stranger, ВЫ СЧАСТЛИВАЯ. Счастливая своим спокойствием и адекватностью мужа. Какой же он у вас хороший. whiteflower



Кто любит, тот дважды живёт. (русская пословица)
Российская Федерация
just-a-stranger Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 20:26 | Сообщение # 444
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5230
Статус: Офлайн
Цитата 1969 ()
just-a-stranger, ВЫ СЧАСТЛИВАЯ. Счастливая своим спокойствием и адекватностью мужа.

Спорное утверждение.Я спокойна, потому,что он абстрагировался, мы не делим ничего.Но я бы не назвала себя такой уж счастливой,потому,что во мне сидит ещё вина, за то,что я так поступила с ним.И ещё потому,что мне, как и мужу cippa, не понять своего мужа, не смогу я на своей шкуре прочувствовать то,что он испытывал.
И мне стыдно за то,что я причинила ему такую боль.И я заслуживала тогда той ненависти его и обиды, а сейчас равнодушия и пофигизма.
Всё закономерно.Чувства уходят,и боль, и обида, а на их место приходит равнодушие.И рядом с тобой просто человек живёт, но он уже чужой.
Так и я для мужа стала чужой.Он меня вытравил из себя.Я так думаю.


Неважно, сколько дней в твоей жизни, важно, сколько жизни в твоих днях.
Российская Федерация
cippa Дата: Пятница, 03 Апреля 2015, 21:02 | Сообщение # 445
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Сейчас поговорили по телефону. Пытаюсь прийти к какому либо компромиссу совместного проживания. По основным вопросам. В идеале -не видеть вообще. Но, думаю, мало к чему придем. Человек, в сущности, такая гнида. Хреново самому страдать всякой херью, будет пить кровь у ближнего. А ведь можно было бы остаться просто людьми. Теперь предстоит наблюдать, невольно, развитие их свинячих отношений. Тошнит от всего.
just-a-stranger, да, вы правы. Вытравить. Правильное слово. Растоптать, забыть навсегда, чтобы было рОвно, чтоб в душе ничего не шелохнулось при встрече. Даже ненависти не достоин.
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 02:13 | Сообщение # 446
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
Странные вы всё-таки женщины...
Очередной раз убеждаюсь что мы абсолютно разные в мировосприятии, отношениях, оценке одной и той же жизненной ситуации.
Казалось бы тема начиналась с надеждой как то восстановить то, что еще не совсем потеряно.
В процессе появилась масса рекомендаций, которые в корне поменяли позицию автора.
Нашлись советы "выйти на тропу войны" и доказать этому "никчемному" мужику кто дома хозяин, что ему будет хуже, укрепить характер и собраться с эмоциональными силами для полного разрушения. Все рекомендации подталкивают к " точке не возврата"!
Теперь вопрос, кто эти рекомендации дает? Смогли они сами выйти без потерь из подобных " боевых действий", смогли они сохранить свои отношения, рады ли они своим "победам"?
Я бы на вашем месте прислушивался к комментариям менее радикальным, которые не берут на себя ответственность за ваши решения, разумно говоря, что у всех ситуации разные... Я думаю так рассуждают те, кто смог "выполнить работу над ошибками", разобраться в своих "косяках", которые в пылу эмоций затмили разум.
А самым внимательным образом прислушивался к тем, у кого есть что сохранять, кто смог не разрушить "покачнувшиеся отношения".
Что касается вашей ситуации, то я думаю что ваш муж пока еще ваш. Его попытки вернуть все в прежнее русло вами жестко пресекаются.
Первопричиной того, что ваш муж был эмоционально выдавлен к "старой знакомой", стало то, что вы стали другой, забыли что вы по природе женщина, а не "ломовая лошадь". Вам хотелось рулить, т.к. вы считаете себя строгой, но справедливой. Вы "справедливо" попытались отправить мужа к врачу лечить его потенцию. А его это реально зацепило! В результате он не попытался объяснить вам, что не хватает новизны в сексуальных отношениях, что не встает ОН сам по себе по команде. Он решил что есть другой вариант вернуть себе самоуверенность и снять комплекс, "строго, но справедливо"наложенный на него.
Его "поступок" вы "оценили", но мудрости признать свои косяки и попытаться хоть как то восстановить то, что вам не безразлично, вы не считаете возможным. Особенно сложно понять эту необходимость при таком количестве боевых "кличей"!
Вообще то это ваша жизнь и решать вам как дальше жить и с кем.
Как я понимаю, ваш муж дает вам шанс. Вы же не пытаетесь поработать над собой, стать "ЖЕНЩИНОЙ" с большой буквы. Вы по прежнему остаетесь "ломовой лошадью" , да еще вышедшей на "тропу войны".
Мужчина может набраться терпения и попытаться увидеть себя рядом с вами, но по-любому с учетом того, что между вами произошло. Это и есть шанс на восстановление отношений.
Не ждите какой то активности с его стороны, дайте ему хотя бы ровно находится рядом в одном помещении. Не давите, не провоцируйте, сами успокойтесь! Займитесь собой, фитнесом, отдыхом, сыном и т.д. и т.п. Не просите его ни о чём, но и не отпихивайте, если сам попытается "приблизиться". Увидите, что без прессинга пройдет игнорирование, появится желание помочь... Но это очень большая работа, с которой вам придется справляться.
В противном случае будут параллельно жить два одиноких человека, скорее всего в разных помещениях, т.к. в одном вы не сможете существовать. Надеяться на адекватного нового партнера обоим наивно, т.к. за жизнь столько тараканов у всех в голове появляется, что подобрать "ответную часть" ко всему "этому" практичеки невозможно. Живой пример это "новые отношения" вашего мужа и "старой знакомой"...
Если решили, то оформите развод, но только без "показательных" выступлений. Наличие штампа в паспорте не сможет повлиять на исход.

Добавлено (04 Апреля 2015, 02:13)
---------------------------------------------
Да, еще хотел порекомендовать не говорить с мужчинами с позиции силы. Он не сможет не принять вызов и это будет путь к без компромиссной войне в которой, по большому счёту, победителей не будет.
Сила женщины в отношениях с мужчинами это их слабость или умение показать себя слабой, если вас интересует конечный результат, а не процесс.

Российская Федерация
помидора Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 02:13 | Сообщение # 447
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Цитата portal ()
Казалось бы тема начиналась с надеждой как то восстановить то, что еще не совсем потеряно

Я вообще в такие преобразования не верю, вернее верю конечно, но людям таким не доверяю, сегодня они со всем пылом мирятся, на завтра с таким же пылом разводятся, потом снова наоборот. Это неустойчивая нервная система, и не сформированный до конца взгляд на себя, мужа и семью.
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 02:27 | Сообщение # 448
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
Согласен что ситуация не простоя так как действительно в голове не сформулировался приоритет, т.е. нет ЦЕЛИ.
Поэтому и пишу, что решение как и с кем жить это за автором. Если сможет разложить приоритеты, то есть шанс этим заниматься.

Добавлено (04 Апреля 2015, 02:27)
---------------------------------------------
А если нет, то тут советчиков и без нас хватает. Под откос пустить - это не задача...

Российская Федерация
помидора Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 02:34 | Сообщение # 449
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
portal, я так думаю не каждому дано в принципе что-то созидать. Вернее многим не дано. Если ты спрашиваешь с партнера, то не менее серьезным должен быть спрос и с себя. И часто этот спрос без разделение на м и ж, и прочее. Очень удобно прикрывать свои нежелания половыми признаками. И получается в итоге битва рыбы об лед. И может это растянуться на всю жизнь. А жизнь быстро проходит. И в итоге все уходит в песок под бесконечную суету.
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 03:00 | Сообщение # 450
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
От этого то и грустно...

Добавлено (04 Апреля 2015, 03:00)
---------------------------------------------
Напрягает еще то, что приоритеты как то поменялись у женщин.
Они взваливают на себя неподъемную ношу. Во всех рассуждениях сквозит фиминизмом, всем хочется быть независимыми...
Как можно сложить природу женщины создавать семейный очаг и желание быть независимой и самостоятельной?
Вот и получаются гипертрофированными отношения. Мужчины начинают "умывать руки".
А зачем напрягаться, если тебя за это еще и прессуют? Кто послабее, то от бесперспективности начинает пить, кто поумнее тот забивает на все и катится по течению, а если мужик нормальный, то он пытается самореализоваться каким-либо образом. В последнем случае, без понимания женщины своей роли, возникает конфликт...

Российская Федерация
помидора Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 09:56 | Сообщение # 451
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
portal, мне кажется, что не всем дано понимать и разговаривать друг с другом. Разный уровень восприятия. Другого мне на ум к сожалению ничего не приходит. И когда брак долгий, там через ... дцать столько уже намешано, даже на уровне деструктивных реакций, что не разберешь. И вот тут и встает вопрос о выходе, что делать разводиться каждый раз до бесконечности. Так это глупо. Жить со стенкой тоже ничего хорошего. Вот и тупик. Автор может и обязана сделать шаги, но вот только большой вопрос, что она получит в ответ.
Российская Федерация
cippa Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 10:38 | Сообщение # 452
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Цитата portal ()
Да, еще хотел порекомендовать не говорить с мужчинами с позиции силы. Он не сможет не принять вызов и это будет путь к без компромиссной войне в которой, по большому счёту, победителей не будет.

portal, война закончена. Победителей в нет нет. Есть полная разруха в мозгах и в реальности. Что сохранять? Жизнь, прошедшую, как выяснилось, в никуда? Поздравила его с достойной победой, которую он выиграл. Какая разница как, правда? Главное результат. Сказала, что пусть теперь берет эту свободу, очень необходимую, и делает с ней что хочет. Хоть на стенку вешает. Понятия чести и совести здесь не жили никогда. Нужно начинать все с нуля.
Цитата помидора ()
Очень удобно прикрывать свои нежелания половыми признаками. И получается в итоге битва рыбы об лед. И может это растянуться на всю жизнь. А жизнь быстро проходит. И в итоге все уходит в песок под бесконечную суету.

Да, я действительно больше не хочу терять время. Битва рыбы об лед. Как все правильно. Суета. Бессмысленная. Боже, ну почему все так сложно? Почему такое непонимание? Почему нужно предавать, лгать, изворачиваться? Это есть счастье? Это есть решение проблемы? Вот результат. Браво!

Добавлено (04 Апреля 2015, 10:38)
---------------------------------------------

Цитата помидора ()
Автор может и обязана сделать шаги, но вот только большой вопрос, что она получит в ответ.

помидора, ничего не нужно в ответ. Ничего. Понимаете? Я сыта всем по горло. Браками, отношениями, грязью и предательствами. Покоя. На этом все. Я разочаровалась во всем. Мышиная возня.
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 11:10 | Сообщение # 453
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
В любом случае надо избежать озлобленности на человека, с которым ...дцать лет прожил. Проще всего изваляться в обидах, вывести мужчину из равновесия (хочу отметить то, что чем вы ему не безразличнее, тем легче это сделать) и потом найти дополнительные аргументы в сторону скорополительного решения - пустить прежние отношения под откос. А потом успокаивать себя что другого выхода не было, сложить руки и плыть по течению нового русла, которое было с остервенением вами же и создано.
А с другой стороны надо отдавать себе отчёт, что эйфории уже не будет, которая была в начале отношения. Любые отношения проходят несколько этапов от влюбленности до просто ровного совместного проживания с различной скоростью деградации. Я думаю, что появление любовников ( не просто разового "перепиха") - это следствие душевных метаний, желание ощутить прежние всплески эмоций. Но жизнь прозаичней и эти отношения идут по тому же пути. Благо, если удалось это осознать до того, как началось все сыпаться в вашем "пошатнувшемся жилище" и хватило сил провести "капремонт" сознания и бытия.

Добавлено (04 Апреля 2015, 11:10)
---------------------------------------------
Пройдет время, тоска сохраниться, пройдет тысячный анализ всего этого сумбура, что то переосмыслиться. Появится настальгия и желание это как то реанимировать, но это будет сложно сделать из той жопы, в которую вы сейчас загоняете все.
Если решили разойтись, разъехаться, то это не нужно делать с остервенением!
Не жгите себе все мосты! Вы же не знаете что будет завтра, после завтра ...
У вас же есть общий ребенок и вам всё равно как то придется общаться. Не усложняйте ситуацию, раз сил нет над ней работать!

Российская Федерация
cippa Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 12:25 | Сообщение # 454
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
portal, много лет назад я ушла от первого мужа. Мы остались с ним в очень хороших отношениях. У нас с ним была договоренность, что как бы не сложилась личная жизнь каждого, при большой беде прийти друг к другу на помощь. Именно в беде, а не просто "пожалей меня, мне плохо". И на протяжении многих лет, редкий раз, перезванивались, встречались по приезду его в наш город. Никогда не забывали узнавать, как дела у каждого, как складывается жизнь. Человеческое внимание. Я с уважением относилась к той женщине, которая была рядом с ним. Знаете почему? Меня не обманывали. Все было сделано честно. Хотя от той честности мир рухнул у меня из под ног. Но я до сих пор никому и никогда не позволю бросить в него (теперь уже просто память о нем) куском грязи. Пусть эта правда страшна и беспощадна, пусть я повзрослела моментально от нее на нн-ное количество лет, но это была правда. И я простила его в душе. И вспоминаю только хорошее. Все можно делать по человечески, не предавая и обманывая друг друга. Но до этого, видимо, не всем дано дорасти.
И в нынешней ситуации в душе зла не держу. Все, что было сделано, смешно и глупо, конечно. Ну вот только не надо меня было держать за быдло. Поэтому устроила весь этот цирк, от которого и смешно и тошно одновременно. Мужу зла не желаю. Сделал свой выбор - кушай свой лимон дальше. Мне уже кто то писал, кому арбуз, а кому поросячий хвостик в радость.

Добавлено (04 Апреля 2015, 12:25)
---------------------------------------------

Цитата portal ()
от влюбленности до просто ровного совместного проживания с различной скоростью деградации.

portal, наверное это самое страшное. Я, наверное, в ужасе не от произошедшего, а от того, куда меня попытались поставить. Тупость и не брезгливость - это страшнее измены. Как все это было сделано - это добивает сильнее всего.


Сообщение отредактировал cippa - Суббота, 04 Апреля 2015, 12:04
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 12:27 | Сообщение # 455
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
Вот видите, прошли годы и вы простили, вспоминаете хорошее. Это абсолютно нормально!
Заранее прошу прощение за возможно жесткие формулировки, но ...
Чем принципиально отличаются случаи? Что в первый раз они сначала вас оповестили, а потом начали трахаться после официального развода? Они сначала получили "добро" от вас?
Я думаю что принципиально разницы не было. Просто возможно вы были менее устойчивы в материальном плане, менее самостоятельны и саоответственно менее категоричны? Этот компромис по заботе "после того, как" скорее ваша инициатива или его так как он понимал вашу незащищенность и уязвимость.
Ребенок у вас от первого брака? Нет совместных детей?

Добавлено (04 Апреля 2015, 12:27)
---------------------------------------------
А куда вас попытались поставить?

Российская Федерация
cippa Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 13:15 | Сообщение # 456
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Цитата portal ()
Чем принципиально отличаются случаи?

portal, там не было подзаборных вариантов. Там не выглядывали из-за угла и не приходили в дом, с видом, что "все нормально дорогая, у тебя паранойя". Там все было жестко, открыто и честно. Никто не стал прятаться, все было озвучено и показано в лоб. Хочешь жить - живи так, не можешь терпеть - твой выбор. Я выбрала уйти. Уйти в никуда и ни с чем. Уйти было гораздо проще, не было детей, имущества. Делить было нечего. Трахал все, что видел. Таскал в дом, прикрывая гнилой философией "что положено юпитеру не положено быку". Его тараканы и его выбор. Ни в чем не осуждаю. Силом жить с ним никто не заставлял.
Цитата portal ()
А куда вас попытались поставить?
поставить вровень в этой тухлой ситуации и выставить крайней. До сих пор хочется драить себя мочалкой или облиться духами или чем то еще... Вы понимаете о чем я.

Добавлено (04 Апреля 2015, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата portal ()
компромис по заботе "после того, как"

исходил от него. Он не хотел совсем отпускать из своей жизни. Ни за что. И звонил, и появлялся всегда сам.

Добавлено (04 Апреля 2015, 13:02)
---------------------------------------------
90-е годы. Художественное образование и тусовки в этом обществе наложили отпечаток на его мировоззрение. Там тяжело судить категорично. Все было размыто, понятия смещены. Это был какой то пир во время чумы. Москва после Олимпиады-80, Минск, Сочи. Мы мотались с ним по всей стране и жили одним днем. Там были и богема, и криминал. Шальные деньги. Карточные шулеры и ночи напролет за рулеткой и блек-джек в "Камелии". И все это утомило. Захотелось просто тихого счастья и семьи.

Добавлено (04 Апреля 2015, 13:15)
---------------------------------------------
Это были какие то нездоровые отношения. Кто то здесь спрашивал, готовы ли отдать свою почку? Смешно, правда. Я, ни минуты не раздумывая, отдала бы свою жизнь. Были ситуации. И он это знал, всегда. Это было сильнее "люблю-не люблю". Что это было - я не понимаю до сих пор.
Все мое прошлое отложило свой отпечаток на мозги и мировосприятие. Отношения, чувства, поступки - все должно быть только "высшей пробы". Неосознанное желание. А приходится довольствоваться поросячьими хвостами. Отсюда все, наверное.


Сообщение отредактировал cippa - Суббота, 04 Апреля 2015, 14:02
Российская Федерация
помидора Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 14:18 | Сообщение # 457
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
cippa, а интересное у вас определение правильно/неправильно. Если сказал в лоб терпи то молодец-честный, а если скрывал, то козел. Т.е чем жесче с вами, тем благородней на ваш взгляд.
Я может быть и ошибаюсь, но мне кажется вы писали, как с ним шарахались к его любовнице, и что-то там творили или писали, или советовали ему. Рыться просто не охото. И получается вы тогда соучастница, которая сама валялась с ним в грязи активно, а весь негатив теперь к нему.
Я вас не призываю мириться с мужем если что, но я увидела явную разницу в определении двух ваших мужей. К первому сквозит любовь до сих пор, к второму только злость и презрение. Мне кажется в этом и кроется ответы на все вопросы ваши.
Российская Федерация
portal Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 14:23 | Сообщение # 458
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 27
Статус: Офлайн
Понимаю, что Проблема ни в том, когда и от кого вы узнали о его измене, а в том что вы его рейтинг опустили до "ССС- с негативным прогнозом".
Согласен, что не всегда хочется переступать через свои принципы, иначе можно себя потерять.
Сам имею с этим проблемы и наверное по этому пытаюсь убедить не рубить с горяча и без возможности дать себе шанс на переоценку.

Попробуйте еще раз перечитать вашу ветку. Вы же не были столь категоричны в начале?
Российская Федерация
cippa Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 15:08 | Сообщение # 459
Автор темы
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Цитата помидора ()
Если сказал в лоб терпи то молодец-честный, а если скрывал, то козел. Т.е чем жесче с вами, тем благородней на ваш взгляд.

помидора, если сказал в лоб, не юлил, не прятал фигу в кармане - то молодец, честный. Не чем жестче, а чем честнее ты со мной - то и отдача соответственно. Меня давно уже нельзя убить тупым тыканьем в чужие дырки. Если ты решил это делать - делай, но не унижай человека, живущего рядом. У меня было больше причин завести себе кого-либо на стороне, узнав что муж стал "импотентом". Даже как то мысли не возникло. Жалость внутри и обходила деликатно эту тему, чтоб не обидеть.
А таскала его к ней, чтоб еще раз увидеть на кого меня променяли, еще раз ужаснуться, сделать выводы. Так, детская забава. Ничего особенного.
Цитата portal ()
Вы же не были столь категоричны в начале?
да. Эмоции схлынули. Сижу и не понимаю, как можно было столько лет не видеть с кем я живу. Реальный взгляд на вещи. Не замечаешь, как опускаешься до того же уровня. Так, недолго, и таким же стать.

Добавлено (04 Апреля 2015, 15:08)
---------------------------------------------
Цитата помидора ()
к второму только злость и презрение

Если я молчу и смотрю - это не значит, что я тупая дура. Я годами могу это делать. Чтобы понять кто ты есть на самом деле. Он (второй) почему то посчитал меня дурой. Оттого злость и презрение.


Сообщение отредактировал cippa - Суббота, 04 Апреля 2015, 15:08
Российская Федерация
Prickle Дата: Суббота, 04 Апреля 2015, 15:47 | Сообщение # 460
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 851
Статус: Офлайн
Цитата portal ()
Они взваливают на себя неподъемную ношу. Во всех рассуждениях сквозит фиминизмом, всем хочется быть независимыми...
Как можно сложить природу женщины создавать семейный очаг и желание быть независимой и самостоятельной?

Потому что в этой жизни можно надеяться только на себя.Потому что создав очаг, тебе всегда укажут на твое место, вам мужчинам этого не понять, у вас это на автомате, вы сами определяете женщине роль и место:
Цитата portal ()
без понимания женщины своей роли, возникает конфликт...

Сильный мужчина никогда не будет состязаться с женщиной, но будет радоваться и гордиться ее самореализации не у плиты. whiteflower
Цитата cippa ()
помидора, ничего не нужно в ответ. Ничего. Понимаете? Я сыта всем по горло. Браками, отношениями, грязью и предательствами. Покоя. На этом все. Я разочаровалась во всем. Мышиная возня.

Я вас понимаю очень, у меня такое же сейчас состояние - один в один. Надеюсь это пройдет и у вас и у меня whiteflower
Должно же пройти, ведь для чего-то это необходимо для нас было.


Людей сближают три вещи: общая идея, общий враг и тоска по хорошему сексу.
Украина
Поиск: