| 
				
				Снова выбираю "что-то не то"
				 | 
 | 
| Taya | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 10:02 | Сообщение # 2461 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4767 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   автор находится с порезанным пальцем в палате , где полно больных с множественными и порой осложненными переломами. Или ты считаешь, что боль и страдания после предательства мужа , когда женщина остаётся с 3-4 детьми у разбитого корыта, однофикственна чувствам любовницы после месяца связи? 
  Ну не в чужую же тему с 5 детьми автор пришла и давай там сопли на кулак наматывать. Я просто не пойму в чем фишка нивелировать переживания Мерлин? Есть какой-то смысл может в том, чтобы говорить ей постоянно «тебе все кажется, ты придумала, все не так, как есть на самом деле?». То ли дело у меня страдания, вот я достойна сочувствия, а ты нет. Так что ли?
 
 Цитата merlin333 (  )   долго не будет, а главное - моя реакция.  
  А вам все таки хочется некоей моральной сатисфакции? Может, вас отпустит, когда он вам будет написыввть, искать встреч (без манипуляций и обвинений), а вы такая в игнор его
  . Цитата Gela55 (  )   Мэрлин, поймите одну вещь: если вы не поймёте, что эти истории с женатиками, это исключительно ваша " заслуга", вы обречены на рецидивы. 
  Мне кажется, что Мерлин намеренно подсознательно выбирает заведомо провальный вариант. Вот срабатывает у неё стойка на таких чуваков, азарт, найти, соблазнить и пленить своей красотой, какое то даже упоение в этой проблемной влюбленности. Если был бы точно такой же, именно он, но без этой «сложной» жизненной ситуации (4 детей но не живет с ними и вообще все непросто), Мерлин бы его в упор не увидела, не цепануло бы. Почему так? Вот в чем вопрос. Осознание проблемы - уже первый шаг к ее решению. Ещё раз повторюсь, не считаю, что Мерлин такая коварная беспринципная баба, которая такая от скуки спит направо налево исключительно с женатиками. Просто потому что. Цепляют такие и все тут. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 10:31 | Сообщение # 2462 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Taya (  )   То ли дело у меня страдания, вот я достойна сочувствия, а ты нет. Так что ли?  Тауа, я уже ответила на это на предыдущей странице. Мы говорим на разных языках .  Все достойны сочувствия. И да, все познается в сравнении. Не все чувства можно называть страданиями. Страдание - это крайние физические или душевные муки,вызванные переживаемым горем или тяжёлой болезнью. Хочется считать, что автор переживает горе , - считайте.  Цитата Taya (  )   Мне кажется, что Мерлин намеренно подсознательно выбирает заведомо провальный вариант. Вот срабатывает у неё стойка на таких чуваков, азарт, найти, соблазнить и пленить своей красотой, какое то даже упоение в этой проблемной влюбленности  Замечу,что азарт найти, соблазнить и пленить - распространяется только на женатых чуваков. Я уже предлагала Мэрлин такое объяснение: что ее заводит и подстегивает азарт конкуренции и стремления победить. Она это отвергла. 
 Цитата Taya (  )   Цепляют такие и все тут     Это как раз из области " так карта легла" . 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ангелина | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 10:31 | Сообщение # 2463 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Железная дева 
Спасатель 
Сообщений: 7781 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | merlin333, Цитата  про надежду на изменения.   да убейте и закопайте вы уже надежды. Самой надо что-то менять. Не одна я вам об этом пишу Цитата  Во первых не нужно надеяться  . 
  Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Аум | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 10:39 | Сообщение # 2464 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Матерый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 1007 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Пленить и соблазнить женатика проще простого.Добавлено (02 Апреля 2021, 10:47) --------------------------------------------- Может быть эта простота Мерлин привлекает? Не нужно возиться, выстраивать стратегию, конкурировать со множеством молодых девушек...  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| Taya | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 10:54 | Сообщение # 2465 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4767 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Аум, это точно. За редким исключение достаточно просито недвусмысленных взглядов, особенно если девушка относительно молода, а уж если ещё и хороша собой - соблпзнение женатика не достижение ни разу))
  Мерлин, все таки интересна ваша нестандартная историч знакомства.Добавлено (02 Апреля 2021, 10:54) --------------------------------------------- Аум, привлекает геморройность думаю.  
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Каркуша | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 11:09 | Сообщение # 2466 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Бриллиант 
Спасатель 
Сообщений: 6522 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Taya (  )   привлекает геморройность думаю.
 
   Одна девушка мне сказала: "понимаешь, мне нужны эмоции, взрывы, страсти. Если все спокойно и хорошо, то мне скучно"
  Это такая честная рефлексия. Вот и у Мерлин так же. Не привлекают ее, не цепляют хорошие свободные .... парни   Скучно... Нет страстей, Отеллов и Медей.
  Думаю, что когда-нибудь ей попадется тот, кто настолько за@@@т ее своими страстями, что ей, наконец, захочется покоя. Будет это ближе к 40. Будет ли она привлекать в том возрасте свободных достойных? Вполне верю. Образуется некое количество мужчин типа Дестини или Кости - ушедших от гулящих жен. 
  Не нравится - не ешь.
 
 Сообщение отредактировал Каркуша - Пятница, 02 Апреля 2021, 11:12 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 11:28 | Сообщение # 2467 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аум (  )   Пленить и соблазнить женатика проще простого.  Соблазнить - да. Легче. Забрать в единоличное пользование - тут уже и стратегия нужна, и конкуренция подключается. 
 Цитата Taya (  )   привлекает геморройность думаю. 
  Похоже на то. Драйв, выяснение отношений, качели, "всё не просто".. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| merlin333 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 12:14 | Сообщение # 2468 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Матерый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 1567 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Gela55, Цитата Gela55 (  )   merlin333, вот давайте рассуждать спокойно и без наездов и надрыва.
   Где я, а где надрывы и наезды. Будь вы женатым мужчиной, тогда, а так-то че...  
 
 Цитата Gela55 (  )   Поэтому я и говорю вам прямо: это безнравственно.
   Ок, я поняла. Вы просто часто повторяете)
 
 Цитата Gela55 (  )   Вы их , как я понимаю, отвергаете((  Я ничего не отвергаю. Читаю с интересом.
 
 Цитата Gela55 (  )   Я поняла. Но постарайтесь понять, что пройдет пара месяцев, и вы будете вспоминать эту хистори как фигню , не стОящую ни одной вашей слезы.  Конечно. Так и будет.
  Добавлено (02 Апреля 2021, 12:20) --------------------------------------------- Taya, Цитата Taya (  )   А вам все таки хочется некоей моральной сатисфакции? Может, вас отпустит, когда он вам будет написыввть, искать встреч (без манипуляций и обвинений), а вы такая в игнор его
   Может быть. Не знаю. Может и без сатисфакции сейчас отпустит)
 
 Цитата Taya (  )   Если был бы точно такой же, именно он, но без этой «сложной» жизненной ситуации (4 детей но не живет с ними и вообще все непросто), Мерлин бы его в упор не увидела, не цепануло бы.  Скорее всего так.
 
 Цитата Taya (  )   Мне кажется, что Мерлин намеренно подсознательно выбирает заведомо провальный вариант.   Это точно. Но не думаю, что в азарте дело и желании соблазнить и пленить. Ну реально, там не было проблемой его соблазнить, мне не нужно было на него набрасываться и по коленке наглаживать. Мы встретились и все, дальше само. А дело в каком-то идиотском сценарии. Что-то я получаю от таких отношений, потом сама мучаюсь и даю заднюю.
 
 Цитата Gela55 (  )    Я уже предлагала Мэрлин такое объяснение: что ее заводит и подстегивает азарт конкуренции и стремления победить. Она это отвергла.  Нет, мне не нужна была победа. Мне нужна была легкость.
 
 Цитата Taya (  )   Мерлин, все таки интересна ваша нестандартная историч знакомства.
   Я все же не буду детали раскрывать. Но суть такая - я увидела, достала его номер, написала под каким-то предлогом. Он удивился, повыяснял детали, потом предложил встретиться через пару дней. Мог заподозрить неладное и не связываться, но все же решил так. Правду я потом рассказала)
 
 Цитата Каркуша (  )   Это такая честная рефлексия. Вот и у Мерлин так же. Не привлекают ее, не цепляют хорошие свободные .... парни Скучно... Нет страстей, Отеллов и Медей.  Вот я потому и говорю про парашюты.  
 
 Цитата Аум (  )   Может быть эта простота Мерлин привлекает? Не нужно возиться, выстраивать стратегию, конкурировать со множеством молодых девушек...
 
   Тоже возможно, может я боюсь нормальных отношений.Добавлено (02 Апреля 2021, 12:23) --------------------------------------------- Каркуша,  Цитата Каркуша (  )   Думаю, что когда-нибудь ей попадется тот, кто настолько за@@@т ее своими страстями, что ей, наконец, захочется покоя. Будет это ближе к 40.  Ну или я научусь просчитывать и не вписываться в такие истории сразу. 
 
 Сообщение отредактировал merlin333 - Пятница, 02 Апреля 2021, 12:22 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Тантра | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 12:34 | Сообщение # 2469 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Гарна дівчина 
Спасатель 
Сообщений: 24862 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Taya (  )   Ещё раз повторюсь, не считаю, что Мерлин такая коварная беспринципная баба, которая такая от скуки спит направо налево исключительно с женатиками. Просто потому что. Цепляют такие и все тут.  Ну например, я беспринципная.   мне пофик какая там жена, сколько детей. Не жалко их ни разу. Вот как на духу. Сама же она родила четверых. Пусть своей головой и думает. Лично мне такое мачО и задаром не нать. И не потому что мне жену жалко. Нееее, мне себя жалко. Именно из за себя я больше никогда не стану связываться с женатиками, даже с 1 ребёнком или без детей, а уж с 4 даже и размышлять не хочу. Я себя для этого очень сильно люблю. Думаю те, кто попробовав женатые отношения снова лезут в них, только из за не любви к себе, из за низкой оценки себя самое. Имхо. Помидоры и яйцы не кидать. 
  Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
 
 Сообщение отредактировал Тантра - Пятница, 02 Апреля 2021, 12:36 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 12:36 | Сообщение # 2470 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата merlin333 (  )   Ок, я поняла. Вы просто часто повторяете)  Ок. Я поняла, что вы поняли. Вы просто спросили - я повторила)
 Цитата merlin333 (  )   Где я, а где надрывы  Там же,где и страдания)
 Цитата merlin333 (  )   Ну или я научусь просчитывать и не вписываться в такие истории сразу. 
  А зачем просчитывать? Женатых сразу с пляжа, не дожидаясь перитонита.Добавлено (02 Апреля 2021, 12:49) ---------------------------------------------
  Цитата Тантра (  )   Ну например, я беспринципная. мне пофик какая там жена, сколько детей. Не жалко их ни разу. Вот как на духу.   Наговариваешь на себя   Ты не такая жестокосердая) Помнится, какое впечатление на тебя произвела встреча с любовником в окружении жены и детишек)
 
  
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ангелина | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 12:56 | Сообщение # 2471 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Железная дева 
Спасатель 
Сообщений: 7781 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | merlin333, Цитата  Может и без сатисфакции   не понимаю, о какой сатисфакции в вашей ситуации может идти речь. Вы сами её сынициировали, сами развили, сами получили результат. То, что он оказался не такой, как вам хотелось - результат непродуманного вами сценария, не оцененных вами рисков и последствий. 
  Добавлено (02 Апреля 2021, 13:01) --------------------------------------------- merlin333,  Цитата  я увидела, достала его номер, написала под каким-то предлогом. Он удивился, повыяснял детали, потом предложил встретиться через пару дней.    рыба за рыбаком не бегает. Вы сломали систему, плохо может быть ещё и от этого. Возможно, в реале, без ваших написываний, до знакомства бы не дошло, будь инициатива полностью мужчины. За это у вас хватило мужества взять ответственность, теперь тянуть весь груз тяжко. 
 
  Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| merlin333 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 13:07 | Сообщение # 2472 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Матерый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 1567 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Что-то читаю я все, становится мне все грустнее и грустнее.  Слоняюсь по квартире, ничего делать не хочу.   
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Тантра | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 13:11 | Сообщение # 2473 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Гарна дівчина 
Спасатель 
Сообщений: 24862 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Наговариваешь на себя Ты не такая жестокосердая) Помнится, какое впечатление на тебя произвела встреча с любовником в окружении жены и детишек  Так мне жалко стало себя. Не детей и жену. А себя. Мой номер сто второй! И я это чётко поняла. Это как ведро дерьма на голову вылили. Больше таких ощущений и даром не нать!Добавлено (02 Апреля 2021, 13:13) ---------------------------------------------
  Цитата merlin333 (  )   Что-то читаю я все, становится мне все грустнее и грустнее. Слоняюсь по квартире, ничего делать не хочу  Грустнее от чего? От того, что потеряли то, на что надеялись? Или от чего?! 
  Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| merlin333 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 13:18 | Сообщение # 2474 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Матерый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 1567 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Тантра, Цитата Тантра (  )   Грустнее от чего? От того, что потеряли то, на что надеялись? Или от чего?!
   А не знаю. От всего. От себя, от него, от всего. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Тантра | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 13:22 | Сообщение # 2475 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Гарна дівчина 
Спасатель 
Сообщений: 24862 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата merlin333 (  )   не знаю. От всего. От себя, от него, от всего  Попытайтесь разобраться, от чего штырит больше всего. Над этим и работать.
  Добавлено (02 Апреля 2021, 13:26) --------------------------------------------- merlin333, нам очень хочется помочь, уменьшить вашу боль. Поэтому многие и пишут: было бы над кем/чем страдать. Я как всегда с вопросами. От чего сейчас бы вам стало легче? Отчего бы боль уменьшилась? Это зависит от его поступков? 
  Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
 
 Сообщение отредактировал Тантра - Пятница, 02 Апреля 2021, 13:35 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Украина  
  | 
 |    | 
| Утро | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 13:37 | Сообщение # 2476 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 675 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата merlin333 (  )   Мне нужна была легкость.
   Может быть, в этом ваш системный баг?
  Вы ищите легкого,  чтобы не прикладывать усилий, чтобы все было хорошо, легко и приятно.
  В реальной жизни так не бывает. За все в этой жизни нужно платить.
  Вам нужно в 1 очередь понять, что построение отношений зависит от женщины.
  И научиться строить отношения с мужчиной. Вот вы сейчас слоняется из без дела.
  А вы задаёте с целью. КАК ПРАВИЛЬНО СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ С МУЖЧИНОЙ?
  Изучайте это теоретически. Когда все поймёте, судьба подбросит вам мужчину, с которым вы сможете это построить. 
  Вот тогда осторожненько. Все просчитывая. И, трудясь над отношениями, вы построите отношения с нормальным мужчиной.Добавлено (02 Апреля 2021, 13:38) ---------------------------------------------
  Цитата Утро (  )   сейчас слоняется из без дела.
  А вы задаёте с целью.  Вот вы сейчас слоняетесь без дела, а вы задайтесь целью....Добавлено (02 Апреля 2021, 13:55) ---------------------------------------------
  Цитата Тантра (  )   merlin333, нам очень хочется помочь, уменьшить вашу боль. Поэтому многие и пишут: было бы над кем/чем страдать. Я как всегда с вопросами. От чего сейчас бы вам стало легче? Отчего бы боль уменьшилась?  Так-то оно так, я тоже сочувствую, Мерлин.
  Но! Как раз-таки, если она хочет что-то понять и вылечиться, боли ей избежать нельзя. Гнойник всегда вскрывается с болью. Нужно переболеть, перестрадать, сделать выводы, прийти к какому-то решению. Пройти через боль и мучения, через внутренние разрывы своей души. В конце концов, это и есть очищение - катарсис.
  Нужно понять, перестрадать, переболеть и захотеть избавиться от этого и выбросить это из своей жизни, И идти к новому, светлому хорошему. Это и будет обновление. Перерождение изменение- метанойя
  И вот тогда вы сможете строить нормальные отношения с нормальными мужчинами. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Беларусь  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 14:06 | Сообщение # 2477 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Тантра (  )   Так мне жалко стало себя. Не детей и жену  Это тоже понятно. Что себя жалко. А его семья из безликих абстрактных манекенов превратилась в живых людей. Некое прозрение. Помнишь финальную сцену фильма "Про любоff", когда любовница видит выходящего с женой любовника (Ф.Бондарчук), и они идут , держась за руки? Момент истины такой. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Taya | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 14:24 | Сообщение # 2478 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 4767 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Тантра (  )   менно из за себя я больше никогда не стану связываться с женатиками, даже с 1 ребёнком или без детей, а уж с 4 даже и размышлять не хочу. Я себя для этого очень сильно люблю 
  Вот да. Даже на секс без обязательств не подходит. А вдруг, понравится? А он 100% ещё и жену тогось, регулярно причём.Добавлено (02 Апреля 2021, 14:27) --------------------------------------------- merlin333, погода ужасная. У меня тоже такая тоска и апатия, ничего не радует ((  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| firnadina | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 14:58 | Сообщение # 2479 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Taya (  )   Мне кажется, что Мерлин намеренно подсознательно выбирает заведомо провальный вариант. Вот срабатывает у неё стойка на таких чуваков, азарт, найти, соблазнить и пленить своей красотой, какое то даже упоение в этой проблемной влюбленности.  Первое предложение - это бинго. Но далее не так: фишка в ином. Если человек раз за разом выбирает заведомо тупиковые варианты, то это о чем говорит? О том, что ей страшно. Она боится не суметь построить нормальные отношения. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Lidika | 
 Дата: Пятница, 02 Апреля 2021, 15:29 | Сообщение # 2480 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Магистр снов 
Главный Модератор 
Сообщений: 6609 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Проблема Мерлин заключается в ее реакции на временную связь. Изначально обозначенную временной, поэтому все разности статусов считались только на руку, как явные разграничители, но что-то пошло не так. И казалось бы, сущая ерунда, ну случился у тебя два раза секс с поэтом, и что из-за этого мир перевернулся? Вроде нет. А психика оказывается не стабильна.  Для чего вовлекаться и становиться соучастником в странных играх, странных мужчин, когда встречаешься с ними только для получения приятного времяпрепровождения? Тем более что и опыт уже есть, какой никакой. Цитата Taya (  )   Вот да. Даже на секс без обязательств не подходит. А вдруг, понравится? А он 100% ещё и жену тогось, регулярно причём.  Ну про жен, мужья говорят что жена не стенка), а они сами хозяева своих трусов, как-то так. 
  Красота спасет мир!
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |