Болталка - 10.
|
|
151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:06 | Сообщение # 6841 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) Типичная же — не разводись, не лишай детей отца, не рушь семью своими руками. Причём сам же гулящий мужик и будет свою жену корить. Он же не собирался разводиться!
При чем это даже в тех случаях, где чел откровенно живёт на две семьи. Он - Я Молодец, я ж не развожусь!! А жена -предатель и его и семьи - она ж побежала разводиться.
Этот закостенелый огрызок патриархата никуда не деть.
Ну почему же. Очень даже можно деть. Достаточно женщинам, выгнав мужа, перестать кричать о том, что дети остались без отца - и все норм. Нормальный отец детей опекает, заботится, финансирует - хоть в семье, хоть вне семьи. Но особи послабее теряют к детям интерес, если перестают их видеть ежедневно. Тогда и выгонять не надо было. Таково реальный расклад по отношениям М\Ж, таким он был всегда. Либо принимай, либо нет - реальный расклад от этого не изменится.
Брак (семья) в основном и главном создается для детей, вообще-то. А если не для детей - то скажете мне, для чего? Чтоб было с кем трахаться в постоянном и безопасном режиме, или что?
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
|
Российская Федерация
|
| |
дениска |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:07 | Сообщение # 6842 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Я позволю себе предположить, что те мужья, которых жены выгнали за измену, то есть они не по собственному выбору и доброй воле перестали жить со своими детьми, так не считают. Опять же 99 процентов этих изгнанников. firefly, я по другому считаю - всё они понимают, и на что шли , и к чему это приведёт. 99% понимают. Вот видите, как по разному мы считаем)Добавлено (19 Сентября 2019, 15:08) ---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) Брак (семья) в основном и главном создается для детей, вообще-то. А если не для детей - то скажете мне, для чего? Чтоб было с кем трахаться в постоянном и безопасном режиме, или что? А когда дети выращены или их нет, семья заканчивается? Семья создаётся для пары. имхо
Встала и пошла!
|
Российская Федерация
|
| |
firefly |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:10 | Сообщение # 6843 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Euro2016,
Цитата Есть пары, в которых жена была ПрынцэссаИванна, мужик глядел не нарадовался, пылинки с неё сдувал. Все для неё, все самое лучшее-ей. (У меня самой такая же модель супружеской пары была). Вот упасть с этого трона и есть самое болезненное. О, спасибо. Мне яснее становится, почему мне проще. Никогда не была принцессой, даже до фрейлины не доросла. Так, девка-чернавка, которой за счастье, что вообще замуж взяли и не бьют смертным боем. Ларчик просто открывался. Добавлено (19 Сентября 2019, 15:18) --------------------------------------------- дениска,
Цитата я по другому считаю - всё они понимают, и на что шли , и к чему это приведёт. 99% понимают. Мужчины - те, с кем я эту тему обсуждала - не видят в измене ничего криминального, если все происходит тихо и кулуарно. Это просто развлечение - как футбол, как баня по субботам с друзьями, стритрейсинг или турпоходы. Если жена ни сном, ни духом, все нормально - какой ущерб? Вы о чём вообще? Неумных мужчин, которые изменяют нагло и напоказ, я в расчёт не беру. Этим даже думать лень - и они точно не хотят и не просчитывают последствия своих действий. Ведь если посмотреть на реакцию мужа, когда он узнает об измене жены - это показательная вещь. Чаще всего мужчины опять же не просчитывают последствия - просто идут и подают на развод. И гори все синим пламенем.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:19 | Сообщение # 6844 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| 151971,
Я считаю создать семью - создать СВОЙ МИР. Свою обитель. Свою крепость. Это и дети. И имущество. И пресловутое посадить дерево. И привычки и праздники. И помощь и забота. Ты создаёшь МИР, в котором тебя ждут любовь, уважение, понимание, забота, покой, все то из чего по-крупинке ткнётся, как полотно, личное счастье.
Ты создаёшь свою свою собственную галактику. В которой ты защищён. В ней царят мир и покой.
И пусть за окнами хлещут метеориты и взрываются суперНовы- тебе же в своей Крепости все ни по чем. Ты- защищён от жестокости внешнего мира. Семья- твой кокон. Твоя сила. Твоя суть. Твой посыл мирозданию (в детях и ценностях, на которых ты построил свою семью и смог привить потомству)
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Bastinda |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:24 | Сообщение # 6845 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3999
Статус: Офлайн
| firefly, это все относится к случайным связям, наверное, когда нет крышесноса. Влюбиться в другую они могут и будучи в браке, и вот тогда сами не знают, куда их вынесет. Но чаще тон отношениям задает все же женщина.
Пока живу, надеюсь.
|
Российская Федерация
|
| |
151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:25 | Сообщение # 6846 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Если в семье, то это неразрывно связано ещё и с ролью мужа, Какая именно роль? Прибить гвоздь, дать денег или в койку к жене залезть? Гвоздь пусть прибивает, деньги тоже нужно и должно, а в койку нефиг, и сказать об этом, а не нравится - вон дверь, чемодан наготове. Потому что брак разрушен, да, доверие убито, отношения замазаны грязью, так что и нефиг в койку лезть как ни в чем ни бывало. Вот если он при таком раскладе (в ответ на свою измену) будет прыгать на стены, скандалить, провоцировать на выгон или сам соберется на выход - вот тогда он сам и лишит детей отца. Или живем с тобой как отец-мать детей, или никак (при твоей-то измене и отсутствии раскаяния). А там дальше видно будет.
На крайняк - договориться пожить раздельно, чтобы остыли самые яростные эмоции, чтобы не провоцировать скандалы. Обозначить срок. А вот уж потом либо он захочет вернуться в семью на условиях "порвать с любовницей" - либо пусть там, в раздельном проживании, и остается.
В любом случае это уже его решение, его выбор - а не жены, которая просто в лоб мужика выгнала, а потом переживает, что дети остались без отца. Даже самому распоследнему разгильдяю нужно давать возможность выбора и принятия самостоятельного решения. А уж самостоятельным и волевым мужикам - тем паче. Хотя бы для того, чтобы самой не тащить на себе это бремя решения.Добавлено (19 Сентября 2019, 15:28) ---------------------------------------------
Цитата Euro2016 ( ) Ты создаёшь свою свою собственную галактику. В которой ты защищён. В ней царят мир и покой.
тогда(простите) резко выражаясь , и создавай его сама, свое, для себя и по-своему. Другой человек тут каким боком?
Цитата Euro2016 ( ) Это и дети. И имущество. И пресловутое посадить дерево. И привычки и праздники. И помощь и забота. Ты создаёшь МИР, в котором тебя ждут любовь, уважение, понимание, забота, покой, все то из чего по-крупинке ткнётся, как полотно, личное счастье. Я, я, мне, для меня. А мужа-партнера куда девали? Ни разу не упомянули о мужчине. Какова его роль?
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
|
Российская Федерация
|
| |
Хлопок |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:28 | Сообщение # 6847 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) Есть пары, в которых жена была ПрынцэссаИванна, мужик глядел не нарадовался, пылинки с неё сдувал. Все для неё, все самое лучшее-ей. (У меня самой такая же модель супружеской пары была). Вот упасть с этого трона и есть самое болезненное. Euro2016, фото на море было очень красивым ! Но в этот период ( как выяснилось сейчас) у мужа продолжалась параллельная жизнь,то есть ты поставлен перед фактом того, что все было ложью. И признание ошибки, и дальнейшее исправление этой ошибки...И это не только падение с трона, падение было уже в первый раз, а вот повторное падение-это скорее сползание или стекание. Если что, я просто в раздумьях о себе, своей жизни и о ситуации которая у меня была. И мой интерес к подробностям ( в которых Мультик отказала мне ) вызван заботой и о своей шкурке, своем здоровье. Так как я прекрасно понимаю, вернее стала теперь понимать, что существует опасность/вероятность возобновления ситуации, несмотря на то, что ТЫ то полностью уверен что все закончилось и верный друг остался с Тобой рядом.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
Российская Федерация
|
| |
Ангелина |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:31 | Сообщение # 6848 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Euro2016, Цитата Причём сам же гулящий мужик и будет свою жену корить. Он же не собирался разводиться!
При чем это даже в тех случаях, где чел откровенно живёт на две семьи. Он - Я Молодец, я ж не развожусь!! А жена -предатель и его и семьи - она ж побежала разводиться. вот именно так и было у меня - это классика жанра. 151971, Цитата Каким образом, если он по-прежнему все свои обязанности по отношению к ним выполняет? выполняет и хорошо, а сколько таких, которые не выполняют.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:31 | Сообщение # 6849 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Ларчик просто открывался
Вы ерничаете?
Я вам уже много раз писала, Таких как вы жён, единицы.
Я никогда не осмыслю откуда вы берете силу для своей любви к мужу.
Во мне нет таких ресурсов, чтоб давать искреннюю любовь мужчине самоотверженно и абсолютно безусловно.
Я так родителей люблю. — особенно маму. Но у меня в родительской семье не было никаких поведенческих трабблоф. Родители искренне любили друг друга. И искренне любили нас, детей. У меня счастливая модель родительской семьи, без каких либо disfunction’s.
И детей - они мои дети.
А вот к мужчине у меня может быть только «условная» любовь. Он-партнёр. А не плоть моей плоти.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Хлопок |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:33 | Сообщение # 6850 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Я, я, мне, для меня. А мужа-партнера куда девали? Ни разу не упомянули о мужчине. Какова его роль? 151971, так мы ж феминистки! Мы все, уже почти хором, говорим, что мужчины практически животные, думает за них их похоть, мозг выключается и тд. Я и сама уже стала адептом этой теории. Но вот слова Euro2016, Цитата Euro2016 ( ) Семья- твой кокон. Твоя сила. Твоя суть. Твой посыл мирозданию (в детях и ценностях, на которых ты построил свою семью и смог привить потомству) мне нравятся, хочется, чтобы там, в этом коконе, было место и твоему близкому, родному, пусть и нашкодившему чуду. Честное слово, не хочу одна кокон тащить )
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
Российская Федерация
|
| |
Ангелина |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:34 | Сообщение # 6851 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| 151971, Цитата Достаточно женщинам, выгнав мужа, перестать кричать о том, что дети остались без отца - и все норм. абсолютно верно. Это уже какой-то манипуляцией попахивает. Отец сам в состоянии строить свои отношения с детьми. Жена - это жена, с ней одни отношения, а с детьми - свои. Нужно уметь отделять мух от котлет. Помнится, меня кто-то тут пытался убедить, что мать и дети - неотделимы. Бред!
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
Российская Федерация
|
| |
дениска |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:34 | Сообщение # 6852 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| 151971, я услышала вас и понимаю вашу позицию. У меня другая. Останемся при своём
Встала и пошла!
|
Российская Федерация
|
| |
151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:38 | Сообщение # 6853 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Семья создаётся для пары Ага, ага. Чтоб женщине было не так страшно и одиноко в этом жестоком мире, и чтоб было кому сумки поднести. Зачем вам пара, Дениска? Вам плохо одной?
Цитата дениска ( ) А когда дети выращены или их нет, семья заканчивается? Она переформатируется. Ищет новое наполнение. Опять же - возраст дожития, то да се (шутка))) Но для этого нужно постараться. Видели иностранцев, их пожилые пары? Они путешествуют, делят впечатления на двоих. Это тоже новое дыхание для их брака. Потому-то и надежда такая у наших женщин на внуков - будет чем осмысливать и питать постаревшую семейную пару, если совместные путешествия или еще какие-то совместные проекты не осуществить . Кстати. Во многих бездетных парах есть изначально те самые проекты - бизнес, или творчество, или наука. На этом их союз и держится. Это тоже своего рода дети - творения этой пары. Призвание брачног, парного союза - сотворение нового. А не тереться банально и рутинно жопами каждый день в уверенности, что будет кому подать рулончик. А вдруг не будет? вся жизнь теряет смысл?))
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
|
Российская Федерация
|
| |
Хлопок |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:39 | Сообщение # 6854 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Семья создаётся для пары дениска, Семья создается ИЗ пары, и затем эта пара принимает решение о детях. Мне тож так видится.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:39 | Сообщение # 6855 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Я, я, мне, для меня. А мужа-партнера куда девали?
Я строила свою вот на этом понимании и этих ценностях семьи. И полагала, что у него такая же мотивация.
То есть Ты Создаёшь. Не Потребляешь, а Создаёшь с партнером. Мир, ваш семейный, в котором мирная и любящая обитель для всех членов семьи, включая кошек, собак и попугайчиков
Вы не правильно поняли мой изначальный пост.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Ангелина |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:39 | Сообщение # 6856 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| 151971, Цитата тогда(простите) резко выражаясь , и создавай его сама, свое, для себя и по-своему. Другой человек тут каким боком? я так поняла - на двоих создавать, в паре, обоюдно, чтобы и у мужчины был такой же уютный дом, крепость, уют, комфорт, совместно.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
Российская Федерация
|
| |
151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:41 | Сообщение # 6857 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) а сколько таких, которые не выполняют.
Я уже писала вчера. Если желания заботиться о детях нет - его не заронить, не создать и не возбудить в мужчине. Но если оно таки есть (осталось) - у женщины есть выбор: поддержать это желание или погасить.
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
|
Российская Федерация
|
| |
firefly |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:41 | Сообщение # 6858 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Euro2016,
Нет, я серьёзна. Дело не любви к мужу, оно гораздо глубже. У меня и правда было не простое детство. Было много хорошего и доброго. Но и тяжелого, и даже непереносимого было столько же. Муж стал моей тихой гаванью. Приютил, обогрел, защитил. И никогда не обижал. На что-то большее мне и в голову не приходило претендовать. Так что никакого ёрничества.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
Российская Федерация
|
| |
Ангелина |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:42 | Сообщение # 6859 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7781
Статус: Офлайн
| Хлопок, Цитата затем эта пара принимает решение о детях. или не принимает В возрасте за 40, например.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
Российская Федерация
|
| |
151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 15:44 | Сообщение # 6860 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) Вы не правильно поняли мой изначальный пост.
Я поняла его так как вы написали. Там нигде не фигурировал партнер. Вообще нигде. Хотя куда же без него, конечно. Но в таких случаях пишут "мы". Если конечно ощущают и действуют как "мы" - а не как "я с кем-то-там-еще".
- Доктор, я вылечусь? - Да мне и самому интересно...
|
Российская Федерация
|
| |