Старость
TNV Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:39 | Сообщение # 61
Заглянувший на огонек
Пользователь
Сообщений: 28
Статус: Офлайн
Цитата Мультик ()
поэтому , к деньгам должны прилагаться близкие люди. Или близкие люди с деньгами.

тема серьезная, обсуждения интересные, но некоторым и насмешить удалось, это я по поводу должны
Бельгия
magarik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:40 | Сообщение # 62
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Вообще ужасно, конечно. У меня было ощущение, что я не в больницу прихожу, а на родительское собрание в школу, где все подряд меня отчитывают за плохое поведение чада. Колхозники.

вообще нечего делать в больнице человеку с деменцией
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:42 | Сообщение # 63
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
TNV, « должны» конечно, а что смешного ? Надо работать в этом направлении. Детей родить и денег заработать к старости.
Российская Федерация
Tristy Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:42 | Сообщение # 64
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Паутинка ()
Или вы вдруг, надеетесь, что через неделю/месяц/год под самым качественным лечением у вашей крёстной чудесным образом пройдёт деменция?

Ей, для начала нужно такой диагноз поставить. И потом уже лечить. Но пока у неё один диагноз - острое нарушение мозгового кровообращения. И для этого состояния тоже есть определенный план мероприятий, которые должны быть проведены в условиях стационара.
Одинокий, старый, дементный человек - тоже человек, представьте, и он имеет право на охрану своего здоровья так же, как и другие люди.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Olunchik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:42 | Сообщение # 65
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 158
Статус: Офлайн
Цитата LUCKY ()
И не в мужчинах дело.

Ваще не в них! whiteflower


Никто, ни один человек в этой жизни не заполнит вашей пустоты, если она есть. Никто не сделает вас счастливым, если вы несчастливы. Чтобы разделить свое счастье с кем-то другим, надо сначала найти это счастье, а потом найдется кто-то другой. Так что даже не надейтесь, что ваше счастье у кого-то в руках, только у вас.
Российская Федерация
magarik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:43 | Сообщение # 66
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Паутинка ()
Tristy, вы не представляете сколько людей сбывают своих престарелых родственников, чтобы они там благополучно отдали концы, вдали от дома.

плюсище

Цитата Паутинка ()
Для этого существуют хосписы или дома престарелых. Оформляйте старушку туда.

еще один плюс
бабуля с деменцией занимает место перспективного пациента
Российская Федерация
Tristy Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:44 | Сообщение # 67
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Басти ()
вообще нечего делать в больнице человеку с деменцией

Чё за бред вы пишите, врач-невролог? )) Ладно Паутинка, не специалист.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
magarik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:45 | Сообщение # 68
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Вот больница пусть и оформляет.

то есть, родне на бабку насрать)))

С инсультом у нас лежат люди максимум 12-14 дней, включая два этапа реабилитации, а вот дальше третий этап. Или в спец. реабилитационном центре, или дома.

Добавлено (14 Августа 2018, 13:46)
---------------------------------------------

Цитата Tristy ()
Чё за бред вы пишите, врач-невролог? ))

кроме грубости сказать нечего?
Такие стандарты, Тристи
Российская Федерация
Паутинка Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:47 | Сообщение # 69
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
Tristy, у меня нет желания с вами спорить. И вижу, что вами движет, увы. И понимаю вас. Но...
Есть чёткие рекомендации, кстати от минздрава, сколько человек имеет права находиться после того или любого заболевания.
Интересно-погуглите.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:48 | Сообщение # 70
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата Паутинка ()
Или вы вдруг, надеетесь, что через неделю/месяц/год под самым качественным лечением у вашей крёстной чудесным образом пройдёт деменция?
Не пройдет. Но такие люди чаще болеют всем подряд. У них почти все время то простуда, то расстройство пищеварения, то ещё что. И им постоянно нужна квалифицированная медицинская помощь. Процедуры, уколы... Не всегда это можно обеспечить на дому, и стоит это безумно дорого.
Нет программ, по которым это полагалось бы всем бесплатно.
Плюс такие люди неуправляемы и часто, агрессивны. Могут навредить себе и другим.
Присмотр нужен круглосуточный. Но общаться с ними нереально. Тем более не специалисту. И не тому для кого это просто работа за деньги, а кому приходится посвящать этому как раз свободное от основной работы время. Или вообще жертвовать работой.
А жить на что?
По идее, должны быть места, где таким людям можно жить. (Они есть отчасти)
Но никакое государство не потянет содержание в хороших условиях всех недееспособных.
Экономически это провальная стратегия. Эти люди не станут прежними и налогов платить больше не будут.
Так что это тупик. Им и останется.
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:49 | Сообщение # 71
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
А как можно сдать престарелого родственника в больничку помирать? Это фантастика, свнок(с). В больницу стариков не берут , если только по скорой.
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:50 | Сообщение # 72
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата Мультик ()
В больницу стариков не берут , если только по скорой.
И по скорой не берут. Бабушку не взяли даже в коме. Оставили дома и она ещё почти пять суток протянула. Не понимаю как.
Российская Федерация
Tristy Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:52 | Сообщение # 73
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Басти ()
то есть, родне на бабку насрать

Как раз наоборот. Родственники не медики. Я ещё раз говорю. Она сама не глотала. У неё в лёгких жидкость. Ей ежедневно по утрам делали санацию. Она ни есть ни дышать самостоятельно не могла. Так что деменция тут вообще не причём. В больницу человек поступил не с деменцией, а с инсультом. А до инсульта у неё никакой деменции не было, и вообще только один диагноз - хроническая сердечная недостаточность.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Olunchik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:54 | Сообщение # 74
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 158
Статус: Офлайн
Цитата Паутинка ()
я за проживание в квартире и выезд в любой, понравившийся дом на лето.)

Сейчас - да!Но речь о пенЗии - будь она неладна!Квартплата + съем дома на лето - это доп.затраты.
Сейчас вот подумала- а ведь среди моих знакомых женщин пенсионного возраста многие неплохо живут материально.Из тех,кто относительно здоров ,имеет возможность подработать(бухгалтера,учителя) и не имеет проблемных детей или внуков.Соседка оч.прилично зарабатывает на бисероплетении(говорит так увлекаюсь,что про давление уже и забыла),каждые полгода ложится на профилактику в стационар,санатории - на все хватает.А пока был жив выпивающий муж - еле концы с концами сводила и вечно на таблетках сидела.


Никто, ни один человек в этой жизни не заполнит вашей пустоты, если она есть. Никто не сделает вас счастливым, если вы несчастливы. Чтобы разделить свое счастье с кем-то другим, надо сначала найти это счастье, а потом найдется кто-то другой. Так что даже не надейтесь, что ваше счастье у кого-то в руках, только у вас.
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:55 | Сообщение # 75
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Ollashechka, у тебя все как-то безрадостно. Отчим мужа взял к своему отцу в деменции сиделку с проживанием.Это было 4 года назад. Таджичке платили 15000 руб в месяц+ она жила с дедом в квартире и , соотвественно , на полном пансионе. За такие смешные деньги она смотрела за стариком.
Российская Федерация
magarik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:55 | Сообщение # 76
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
у моей лучшей подруги мать лежачая с Альцгеймером. Это безумно тяжело, безумно. Пролежни, памперсы. Она умирает, но очень медленно. Четвертый год уже.
Но никакая больница в сегодняшнем ее состоянии не светит - это, увы, удел родственников. Благо, там четверо детей, из них три дочери. Сын давно забил.

Что касается больниц.
Зав первой реанимацией рассказывает.
Звонит девочка, ворчит:
- Вы обещали, что папе осталась неделя. Мы приготовились, а он еще жив. Вы можете сказать точно, когда?

Зав. нейрохирургией рассказывает:
После ДТП родня кричит криком, плачет - только спасите!
Потом они видят вегетатика и говорят:
- А куда его? А у нас квартира маленькая. А оформите его куда-нибудь.
И... исчезают.
Больного и правда начинают оформлять в хоспис, но он погибает обычно за пару месяцев, потому что без ухода даже человек, лишенный коры, чувствует нелюбовь
Российская Федерация
Ollashechka Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:56 | Сообщение # 77
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Так что деменция тут вообще не причём. В больницу человек поступил не с деменцией, а с инсультом. А до инсульта у неё никакой деменции не было, и вообще только один диагноз - хроническая сердечная недостаточность.
У меня так с мамой было. Она была абсолютно вменяема до инсульта. А сразу после стала кем-то другим. Мало что помнила, никого не узнавала. Несла полную чушь. Плюс пневмония ещё в реанимации началась.
Домой забрали только когда уже стало понятно, что справимся. Раньше смыла не было. Мы бы её точно упустили.
Российская Федерация
magarik Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:57 | Сообщение # 78
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Мультик ()
В больницу стариков не берут , если только по скорой.

у нас лечатся 90-летние и старше старики с переломом шейки бедра, и с пневмониями лежали. И у нас их лелеют, как и других пациентов.
Российская Федерация
Tristy Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:58 | Сообщение # 79
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Паутинка ()
Есть чёткие рекомендации, кстати от минздрава, сколько человек имеет права находиться после того или любого заболевания.
Интересно-погуглите.

Вот именно что, есть чёткие рекомендации. После инсульта легкого - 21 день, как и после транзиторной ишимической атаки. А после тяжелого - 30 дней. Это уже в общей палате, не считая дней в реанимации и палате интенсивной терапии. А если пациент продолжает нуждаться в медицинской помощи, время его пребывания в стационаре определяется врачебной комиссией.
Я вообще от себя ничего не придумываю. Я хочу, чтобы люди делали то, что они должны делать, вот и всё.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 14 Августа 2018, 13:58 | Сообщение # 80
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Olunchik, Вы ещё рассчитываете на пенсию? Я даже не надеюсь.
Российская Федерация
Поиск: