|
Советы прораба.
|
|
| Dimirok |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:21 | Сообщение # 101 |
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Цитата Myyyshka (  ) Спрашивается, зачем тогда нужны профессионалы в строительстве (и ремонте).
Myyyshka, вопрос не в строительстве, вопрос в ваших деньгах: кому и за что вы их разбазариваете?
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| ladynatasha79 |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:27 | Сообщение # 102 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 723
Статус: Офлайн
| Цитата Dimirok ( ) Сколько дней прошло после укладки? Какой клей применяли? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:28 | Сообщение # 103 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Да это понятно. Тока я так понимаю, что первая заповедь строителя (простите, вас я очень уважаю), "не обманешь - не построишь".  Как говорится без лоха и жизнь плоха.
Вот сделали мы не так давно (осенью) ремонт в санузле.
Вопрос стоял так, что нужно было под раковину поставить стиральную машину. Купили специальную раковину и специальную машину, вымеряли все до сантиметра, так как были очень ограничены в пространстве. Все оговорили с горе мастером. Разводку труб он сделал, плитку положил (тут претензий нет, плиточник он отличный), итог - пяти сантиметров не хватило. Машина торчит из под раковины. Естественно вся вода и брызги на ней. На вопрос "что ж ты сделал, паскуда" - круглые глаза и ответ "а я не знал, как у машины подводка идет". А посмотреть ему западло было. Машина в комнате стояла. Вот теперь каждый раз, заходя в ванную, я поминаю его добрым словом, чтоб ему пусто было.
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ladynatasha79 |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:32 | Сообщение # 104 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 723
Статус: Офлайн
| Цитата Dimirok ( ) Ему не должны говорить - он обязан выполнить работу качественно Добавлено (24 Марта 2015, 12:32)
---------------------------------------------
Цитата Dimirok ( ) Потому что они еще и между собой общаются и точно знают что вас можно развести. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Dimirok |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:48 | Сообщение # 105 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Цитата ladynatasha79 ( ) Церезит, неделя прошла. Насчет найма другого чел, уже поздно.
Технологически правильно наносить клей чтобы выровнять стену в несколько этапов. Но, если за неделю ничего не произошло (это можно понаблюдать за стыками и проверить поверхность стены с плиткой на кривизну), то ничего и не произойдет.
Цитата Myyyshka ( ) Тока я так понимаю, что первая заповедь строителя (простите, вас я очень уважаю), "не обманешь - не построишь".
Ну уж нет. Такие люди есть везде и необязательно их специальность - строитель. 
Цитата ladynatasha79 ( ) а незнание заказчика только на руку и чувствую себя последней лохушкой
Всегда нужно быть строгой истеричкой. Чуть что - сразу крик с ругательством чтобы им жизнь медом не казалась. Нужно в них поселить страх что даже если они сделают все правильно, то не все деньги получат. Если религия не позволяет себя так вести то всегда можно попросить здорового дядечку.
Еще раз: ремонт вы делаете себе, платите вы, потому и результат должны получить такой как вы хотите. А так получается что вы переживаете за моральное состояние не всегда порядочных людей.
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 12:53 | Сообщение # 106 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Dimirok, Как же вы правы. Вы такой молодЕц, просто диву даешься.
Может в следующей жизни мы научимся строить и ремонты делать, то есть заказывать и оплачивать правильно?
Или только остается вас приглашать. 
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ladynatasha79 |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 13:05 | Сообщение # 107 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 723
Статус: Офлайн
| Цитата Dimirok ( ) то даже если они сделают все правильно, то не все деньги получат.
Добавлено (24 Марта 2015, 13:05)
---------------------------------------------
Цитата Dimirok ( ) (это можно понаблюдать за стыками и проверить поверхность стены с плиткой на кривизну), то ничего и не произойдет. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Dimirok |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 13:14 | Сообщение # 108 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Цитата ladynatasha79 ( ) Т.е. она должна быть ровной , если сбоку смотреть?
Возьмите уровень (длинную и ровную рейку) и приложите к стене горизонтально, вертикально, под углом. Не должно быть больших перепадов. Но многое зависит от качества самой плитки.
Цитата ladynatasha79 ( ) И еще , по прошествии времени она не сползет от такого кол-ва клея или отвалится (при изменении температуры допустим)
Она не спозет, она может отслоиться от стены (шутка). Толщина слоя клея скорее всего разная, размер стены небольшой, прошла неделя и ничего не случилось - значит и не случится.
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| ladynatasha79 |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 13:18 | Сообщение # 109 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 723
Статус: Офлайн
| Цитата Dimirok ( ) на может отслоиться от стены (шутка). |
|
Российская Федерация
|
| |
| Аннет |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 13:50 | Сообщение # 110 |
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| Dimirok, здравствуйте.
Летом планово отключают воду на 10-14 дней, и пока есть время, и делаем ремонт, хочу заранее купить нагревательную систему для воды. Посоветуйте, пожалуйста, какая лучше.
Я в этом совсем не разбираюсь, а мои мужчины говорят, что это все блажь, можно две недели электрическим чайником попользоваться 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Dimirok |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 14:37 | Сообщение # 111 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Цитата Аннет ( ) Летом планово отключают воду на 10-14 дней, и пока есть время, и делаем ремонт, хочу заранее купить нагревательную систему для воды. Посоветуйте, пожалуйста, какая лучше.
Аннет, учитывая что вы использовать бойлер будетесезонно и нечасто то и проблем не вижу. Очень трудно советовать не зная что продается в вашем регионе и финансовые возможности, но попробую.
Сначала определите место где будете ставить и как: горизонтально или вертикально. Исходя из наличия свободного места подберите форму (круглый или прямоугольный). Учтите что до потолка должно остаться не менее 25-30 см. Объем 80-100 литров. Два режима нагрева: обычный и быстрый. Сам бак изготовлен из нержавейки.
Производитель значения особого не имеет. Лучше европейцы. Хотя сам завод может оказаться и в России.
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| Аннет |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 14:57 | Сообщение # 112 |
|
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| Dimirok,
Думала ставить в ванной, над смесителем. Потолки высокие, с этим проблем не будет.
Но хотела, чтобы эта конструкция была бы без бака, если это возможно. Вода же холодная остается. Просто нагреватель. Прямоугольный. Финансово, чтобы и качественный, и не слишком дорого. Но цена не принципиальна. Думаю, что в Москве есть парктически все. Найду.
Спасибо Вам большое за совет! 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Dimirok |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 15:04 | Сообщение # 113 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Цитата Аннет ( ) Но хотела, чтобы эта конструкция была бы без бака, если это возможно. Вода же холодная остается. Просто нагреватель. Прямоугольный.
Аннет, этот нагреватель - проточный. Требовательный к проводке поскольку намного мощнее бойлера. Потому сразу проложите под него отдельный кабель.
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| Аннет |
Дата: Вторник, 24 Марта 2015, 15:10 | Сообщение # 114 |
|
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| Цитата Dimirok ( ) Аннет, этот нагреватель - проточный. Требовательный к проводке поскольку намного мощнее бойлера. Потому сразу проложите под него отдельный кабель.
Учту, спасибо |
|
Российская Федерация
|
| |
| Squirrel_Ann |
Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 19:04 | Сообщение # 115 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 2
Статус: Офлайн
| Здравствуйте! Хотела бы задать вопрос как профессионалу и 3му лицу. Возникла дилема между мной(дизайнером) и прорабом, которого привел заказчик. Мы как дизайнеры несколько раз выезжали на замеры, подготовили проект и сейчас прораб сообщает нам что у него ничего не сходится, якобы мы неправильно все замеряли(касается высот потолков). Я как человек неконфликтный, пытаюсь сохранить дипломатический тон разговора(учитывая что с самого начала мы с прорабом договорились о том, что все проблемы по стройке будем решать вместе, не подключая заказчика). разница в высотах сейчас по его словам 20см, а у нас по периметру помещения идет опуск потолка, что соответственно будет выглядеть не так как предполагалось, а намного ниже, хотя и не критично. Он сбрасывает на нас вину, что мы ошиблись, но разве это реально? Учитывая те факты, что заливка пола на 1м этаже должна была быть 90-сейчас он говорит что 14, а на 2м этаже теплый пол лишь в санузле, они трубы проложили поверх плиты и залили весь пол 2го на 7см, вместо того, чтобы проштробить! Вопрос: как поступить в данной ситуации, учитывая все эти факты, ведь не хочется чтобы заказчик был недоволен и впутывать не охота его, да и с прорабом ссорится не хочется, но шишки он бросает на нас..Что можете посоветовать как профессионал???
|
|
Украина
|
| |
| Dimirok |
Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 20:21 | Сообщение # 116 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3819
Статус: Офлайн
| Ну по такому эмоциональному описанию понять сложно, но попробую. Вы меня подправите.
Ситуация для вас плохая. Потому что если прораба привел заказчик, то козыри у него. И он вас будет медленно изживать. Заказчик (тот кто платит) всегда самый умный, потому он никогда не признает что привел дурака. Прораб, чтобы доказать вашу вину должен предоставить чертежи с указанием высотных отметок и вашей подписью. Я так понимаю этого у него нет. А слова не считаются.
По сути: исполнитель, который заливает пол либо выполняет другую работу, независимо от того есть у него чертежи или нет несет ответственность за свою работу. Если прораб делает свою работу методом тыка, то это не прораб а халявщик. Вначале четкий расчет с отметками на стенах и согласованием с вами и заказчиком и только после этого действие.
Цитата Squirrel_Ann ( ) Вопрос: как поступить в данной ситуации, учитывая все эти факты, ведь не хочется чтобы заказчик был недоволен и впутывать не охота его, да и с прорабом ссорится не хочется, но шишки он бросает на нас..Что можете посоветовать как профессионал???
Вы должны вынести сор из избы. При этом быть готовой к тому что это будет вынос вас с этого объекта. Назначить встречу прораба, заказчика и рассказать о проблеме взаимопонимания, о проблеме в выполненных работах и вариантах их решений. Выполнить согласованный вариант на бумаге и ПОДПИСАТЬ.
Цитата Squirrel_Ann ( ) Я как человек неконфликтный, пытаюсь сохранить дипломатический тон разговора(учитывая что с самого начала мы с прорабом договорились о том, что все проблемы по стройке будем решать вместе, не подключая заказчика).
Заказчик платит потому имеет право быть в курсе того, что происходит. Чем раньше он узнает о проблеме, тем дешевле ему обойдутся варианты исправлений. Другое дело, если он сам откажется от такого права.Цитата Squirrel_Ann ( ) да и с прорабом ссорится не хочется,
А вы с ним не ссорьтесь. Просто жестко потребуйте выполнять работы качественно, согласно строительных норм, и в соответствии с утвержденным заказчиком проектом. При необходимости можно привлечь независимый технадзор.
Прим. Иногда заказчику это все по барабану и он найдет самое простое решение проблемы - попросит вас на выход. А ему продолжат халтурить.
Как вариант, если это квартира и он женат - привлеките на свою сторону жену.
Это все мои фантазии на тему. Всегда и все нужно подписывать. Потому что мужчина - хозяин своего слова. Захотел - слово дал, захотел - забрал. А бумажка всегда останется. Удачи!
Не перестаю удивляться.
|
|
Украина
|
| |
| Squirrel_Ann |
Дата: Четверг, 09 Июля 2015, 20:38 | Сообщение # 117 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 2
Статус: Офлайн
| Спасибо, за советы! Дело еще в том, что мы не брались за авторский, и зак не хотел, но так как он достаточно хороший человек-иногда помогаем и общаемся с прорабом. И плюс к этому всему - заказчик не раз ссорился с прорабом по срокам, качеству...Я уверенна что мы никак не могли ошибиться в 20!см по высоте(это 1й этаж частного дома), мне кажется что его бригада могла напортачить и чтобы не парить себе мозги и ничего не переделывать он решил валить на нас...(у него много обьектов паралельно и ему не интересно делать сложный проект, как он сделал соседу заказчика-натяжной потолок и веницианка везде)...Добавлено (09 Июля 2015, 20:38)
---------------------------------------------
И прораба привел не заказчик по сути, а его сосед)
|
|
Украина
|
| |
