| 
				
				Точки над i
				 | 
 | 
| Белка | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 17:45 | Сообщение # 141 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 591 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   Белка, нет. По крайне мере я так думаю. А что уж думает он - не знаю. 
  Возможно, он тоже подспудно ощущал, что он для вас "родня" и "комфорт", как вы пишите, и это способствовало тому, что он увлекся другой. Вообще ваш брак, если распадется, жалко. Я не сторонник сохранения любых браков любой ценой, но в вашем случае, вполне возможно,  что ваш брак еще можно будет реанимировать. Застой в вашем браке произошел. Встряхнуть бы ваш брак и ваши отношения. И не замужней недоступной для мужа женщиной встряхнуть,  а новой струей, новым этапом в ваших с ним отношениях. Проблемы, на мой взгляд, у вас начались не оттого, что чужая женщина появилась, а между вами с мужем что-то  изменилось, что-то умерло, что-то переросло, еще какая-то неразбериха. Вполне возможно, что муж и женщиной увлекся подсознательно недоступной для него, потому как по-настоящему не нужна ему эта женщина. Так уж. Отвлекается от застоя в браке, от неврозов, связанных с попыткой детей родить. По сути, вы сейчас проверите кто вы есть друг другу. Или ваш брак обретет "второе дыхание" или дороги разойдутся по-настоящему.  Не спешите с выводами. И с действиями. Разъехаться можно на время, да, не теряя друг друга из виду. Все новая струя в отношениях.    Как ваш муж относится к тому, что детей не будет? Он готов к этому? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 18:00 | Сообщение # 142 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Белка (  )   Он готов к этому?  ну пока говорит, что не планирует срочно жениться и рожать. Со мной, как с родней, а любит ее и, если не с ней, то специально сейчас ничего не побежит искать срочно. Т.е. он не ставит задачу создать новую семью вот прям сразу.Добавлено (19 Августа 2017, 17:56) --------------------------------------------- Пока говорит, что год живем, обустраиваем мою работу и жилье. А дальше ничего непонятно пока.  Дело в том, что мы давно живем, что я для него пустота. Сейчас изменится только то, что я его перестала трогать руками. Больше ничего. Я, как варила, так и буду варить, как он меня возил на машине и кормил так и будет кормить. Глобально пока не изменилось ничего. Просто нет смысла жить дальше так, как мы жили последние пять лет так точно. Добавлено (19 Августа 2017, 18:00) --------------------------------------------- Ведь не только ему было плохо, мне тоже было плохо.  
  Извините за опечатки.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 18:17 | Сообщение # 143 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | 6apo4ka, 
 Цитата  Дело в том, что мы давно живем, что я для него пустота. Сейчас изменится только то, что я его перестала трогать руками. Больше ничего.  Я эти слова Жаны мне, гениальные просто, приводила уже на спасателях.  Через много лет брака жена и муж часто становится друг для друга людьми в форме.  Мы видим только блестящие пуговицы на мундире, а человека - меньше и хуже.  И чтобы муж увидел что-то, кроме пуговиц, нужна встряска.  Про пустоту - я против. Пока не услышали его признаний - могли и прийти, и прижаться, и приласкаться. И он жалел вас и гладил, и обнимал.  Вообще, по поводу вашего мужа и тактильности - это вообще не про него, скорее всего.  Его отстранённость, его отдельность, его нежелание телесности - это же было всегда?  Он в юности стопудово терпеть не мог танцевать, особенно медленные танцы. 
  У меня мама никогда меня не обнимала и не целовала. И не поощряла таких действий, когда я хотела это делать, потому что я тактильный человек.  Вот Набл мне всё массажики поминает - а это мой способ добрать тактильности.  Мне кажется, нельзя предъявлять человеку то, что он закрыт и застёгнут на все свои блестящие пуговицы, если это часть его личности.  Ведь не зря он пять лет целомудренно бегает в парке. Никаких контактов, только бег и общение. И лайки в инете.  Шапочка, вы мне скажите - если я вас со своим оппонированием достала и не в кассу, то я умолкну.  Вы мне очень, очень симпатичны. Мне так нравятся ваши шутки, ваше спокойствие и рассудительность. Вы с таким невозмутимым лицом писали про красивые члены - это просто высший пилотаж.  И мне очень понравилась ваша цитата тётеньки-спасительницы тюленей про пинки от жизни.  Я протестую всем организмом против вашего одиночества.  Это нечестная игра, это неправильно.  Но если я ошибаюсь - вы мне скажите и я умолкну. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 18:42 | Сообщение # 144 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | firefly, не достали, конечно же. Я просто думаю, сижу, как жить. Муж не тактильный.  Мне кажется, он, после отказа ЛВЖ потерял смысл. Говорит, будет пить и жить один, хочет умереть. Посмотрим. Как оно там будет 
  Извините за опечатки.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Белка | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 18:53 | Сообщение # 145 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 591 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   Ведь не только ему было плохо, мне тоже было плохо.
  
  Двадцать лет вместе наедине друг с другом , не имея отвлекающих факторов в виде детей, как у большинства, когда  люди сильно не задумываются почему они вместе, просто хотят поднять детей...Это немалого стоит. 6apo4ka,  Вы нужны были друг другу эти годы. Вполне возможно, что и дальше будете нужны другу другу. Это можно будет проверить только опытным путем. Что вы можете сделать со своей стороны? В первую очередь, все силы на свое излечение положите. Вы - молодая еще женщина. Эта болезнь очень осложняет вашу жизнь.  Ну и самой надо честно определиться в своем отношении к мужу.  Представьте, вылечите вы свою болезнь, найдете нормальную работу. Представьте даже исчезнет та женщина из жизни мужа. Вы хотите чтобы этот мужчина был рядом с вами до конца? Или все-таки только болезнь и удобство держит вас рядом? Если только житейское удобство, то фактически, вы только используете мужа и удивляться, что он хочет настоящих чувств и озирается по сторонам в поисках тепла, неправильно было бы. Он ведь не только водителем и кормильцем быть хочет и это нормально. Если в вас есть силы и мотивация действовать, чтобы именно этот мужчина был с вами, в вашем браке нужен слом устоявшейся модели. Не в виде новых кружевных трусов или нового ремонта, а полный слом шаблона в отношениях. Он должен увидеть вас другими глазами. Увидеть в вас и в вашей совместной жизни новые грани, которые вы сами еще должны найти и вытащить.  В противном случае, действительно, жизнь двух соседей, как последние 5 лет.  И кому это нужно? Ни ему, ни вам. И все силы положите на свое излечение.   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:08 | Сообщение # 146 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | 6apo4ka, вы знаете, я вот представить пыталась, как вот это будет когда у вашего мужа с ЛВЖ до дела дойдёт. С темпами вашего мужа и её тотальной в нём не заинтересованности всё может затянутся на годы.  И когда у неё вырастут дети и с мужем окончательно всё дотает, она обратит свой взор на преданного поклонника.  Помните в Моэмовском "Театре" Джулия Ламберт решила восстановить свою самооценку с помощью старого воздыхателя - сэра Чарльза, безупречного джентельмена?  Вот примерно такие ассоциации у меня и вызывает платонический роман вашего мужа с местной леди Макбет Мценского уезда.  Игра это. Она играет, потому что брак - это всегда много рутины, а тут преданный такой чувак, надёжный, мне в голову сразу пришёл преданный и молчаливый возлюбленный Таис Афинской Менедем. Пришёл так невзначай в храм Себека, чьи жрецы решили наказать строптивую Таис и скормить её своему божеству. И просто голыми руками прибил крокодила - людоеда. Молча так, скромненько.  А муж ваш сбежал в эту утопия, чтобы не выгореть. Подозреваю, что у него есть вот прям хобби-хобби - ну там рыбалка, чтение, в театр сходить или на выставку, и он не лепит из глины, или у него нет голубятни. Где ему было укрыться от горестных мыслей, которые его посещали и пугали? А так - все побежали и он побежал... Усейн Болт просто, а не муж. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| magarik | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:08 | Сообщение # 147 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Заглянувший на огонек 
Пользователь 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   Муж не тактильный.   Это неправда! Неправда! Я тоже так думала. Буквально сегодня пересматривала старые фото. Жуть, скажу вам... Всюду в 2000-2004 году Басти с нежными глазами, из которых течет мед и напряженный мужик с ледяным лицом. А сейчас он нежен со мною, как гномик. Это неправда - они тактильные, когда любят. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| firefly | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:10 | Сообщение # 148 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | * Подозреваю, что у него НЕТ вот прям хобби-хобби - 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| magarik | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:10 | Сообщение # 149 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Заглянувший на огонек 
Пользователь 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Белка (  )   Увидеть в вас и в вашей совместной жизни новые грани, которые вы сами еще должны найти и вытащить.   дьявол, какие новые грани??? Я не знаю, не понимаю, как живут люди без детей. Это самая страшная беда на свете. За что? Почему? Шо за фигня? Кому попало Бог дает, а такой славной - нет 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:14 | Сообщение # 150 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Басти, когда было все нормально он тактильный какого рода: обнимешь и сразу трусы снимает. А чтобы погладить, обнять, руку на колено положить -никогда не было, даже в молодости. У него прямая извилина в этом смысле: обняла =хочет секс. Просто последние годы обняла, а он аж в клубок сворачивается, в губы не целует. Вот и вся разница, а сам он никогда не гладился, не ласкался. не целовался без причины. Такой, вот. Он не ласковый и комплименты не говорит, не хвалит никогда. Спросишь о чем -нормально. В общем, вещь в себе.Добавлено (19 Августа 2017, 19:14) --------------------------------------------- firefly, да как все- на рыбалку с братом ходит, в комп гамает. А такого хобби прям для души - и не было никогда.  
  Извините за опечатки.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Белка | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:19 | Сообщение # 151 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Завсегдатай форума 
Пользователь 
Сообщений: 591 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   Дело в том, что мы давно живем, что я для него пустота.  
  Не спешите обесценивать ваши отношения. Большинство пар фертильного возраста, не продержатся рядом и несколько лет, если не родят детей общих детей и у них нет детей от других браков. Жизнь, находящиеся рядом другие самцы и самки растащат их друг от друга очень быстро. Вы же нужны были другу другу без детей целых 20 лет. И сейчас еще нужны. Какая же вы пустота? Просто в вашей жизни наступил новый этап. И у мужа, и у вас кризис. Кризис еще не есть конец отношений. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Casablanka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:20 | Сообщение # 152 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Фитнесняшка 
Спасатель 
Сообщений: 11348 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Басти (  )   Я не знаю, не понимаю, как живут люди без детей. Это самая страшная беда на свете. За что? Почему? Шо за фигня? Кому попало Бог дает, а такой славной - нет  И что теперь делать? Жить -то надо все равно. И дети разные бывают. 
  Попробовать все
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Казахстан  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:22 | Сообщение # 153 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | У меня муж закрытый человек. У него нет друзей, по молодости липла алкашня, потом все переженились, его единственный напарник уволился, с которым он хотя бы как -то общался. Он одиночка. Все контакты с внешним миром были через меня. Мне вообще иногда кажется, что он полуаутист какой -то. Сидит сам с собой ковыряет что-то, фотки может часами разглядывать. С братом и то не друганы, а у брата лодка хорошая на рыбалку ездить. Такой какой -то. В лес один ходит. 
  Извините за опечатки.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Casablanka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:24 | Сообщение # 154 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Фитнесняшка 
Спасатель 
Сообщений: 11348 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | 6apo4ka, я тоже считаю, что не все однозначно в вашей истории. Невозможно прожить 20 лет впустую, из за долга или инерции.Добавлено (19 Августа 2017, 19:24) ---------------------------------------------
  Цитата 6apo4ka (  )   Мне вообще иногда кажется, что он полуаутист какой -то. Сидит сам с собой ковыряет что-то, фотки может часами разглядывать. С братом и то не друганы, а у брата лодка хорошая на рыбалку ездить. Такой какой -то. В лес один ходит.  И с чего он тогда женился? 
  Попробовать все
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Казахстан  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:29 | Сообщение # 155 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Casablanka (  )   И с чего он тогда женился?  мне иногда кажется, что я первая серьезная женщина, которая стала с ним встречаться. Вот и женился. Хотя был рад в молодости, помнится. Кажется. Была девочка до меня, но она его отшила, он предлагал. Потом были какие -то, извиняюсь, просто давалки. А потом я.Добавлено (19 Августа 2017, 19:29) --------------------------------------------- Он и в молодости такой был. Все болтают между собой, а он сидит в углу на гитар молча тренькает. Ну такой какой -то, закрытый.  
  Извините за опечатки.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firefly | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:30 | Сообщение # 156 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Светлячок 
Спасатель 
Сообщений: 21388 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   У меня муж закрытый человек.   Я про аутиста постеснялась написать. Но похож же. И его прикосновения без секса удивляют - А чё с этим делать-то? Нафига? Это вы сейчас задним числом подгоняете под обвинения доказательную базу. Двадцать лет на жалости хрен проедешь. Да, дети - это сильнейший магнит, особенно для матери.  Если люди живут вместе столько лет и даже большая беда их не расшвыряла друг от друга навсегда - это о чём-то хоть свидетельствует? Да, я чертовски упрямая зараза. Гну и гну свою линию. 
  Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.   Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:42 | Сообщение # 157 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firefly (  )   Я про аутиста постеснялась написать.  да чего стесняться. Я сама так часто думаю :)) Он медлительный, у него всегда тряслись руки, может быть травма головы, может быть аутический спектр. Но что то есть.Добавлено (19 Августа 2017, 19:42) ---------------------------------------------
  Цитата firefly (  )   Если люди живут вместе столько лет   я хотела уйти еще семь лет назад. Даже уезжала, но заболела и вернулась, снимать было не на что. И так все затянулось. Уезжала в мыслями -это конец. А он, правда, ни разу не порывался уйти. Да и сейчас не уходит. Говорит, что вполне устраивает жизнь с родней, раз не вышло с ЛВЖ. Хз чего он такой. Я то брыкалась неоднократно. Но этот невроз!!! С которым я уже всем надоела :)) 
  Извините за опечатки.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Casablanka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:44 | Сообщение # 158 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Фитнесняшка 
Спасатель 
Сообщений: 11348 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | 6apo4ka, невроз с детских лет или сработал после внематочной? 
  Попробовать все
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Казахстан  
  | 
 |    | 
| 6apo4ka | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:52 | Сообщение # 159 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Пользователь 
Сообщений: 3451 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Девочки, я в молодости, до болезни, тоже была зажигалка. Он и потянулся, вероятно, получить от меня эмоций. А потом эти внематочные, выкидыши меня убили просто и я стала тень. Он нашел точно такую же зажигалку в лице свой ЛВЖ, даже внешне тоже такая попастая, коренастая и на лицо не породистая. Я в молодости была -ух! Тоже и пела и плясала и компания у нас была боевая и внешне я приметная. Была.Добавлено (19 Августа 2017, 19:49) --------------------------------------------- Casablanka, после внематочной. Я даже пить не могла и ПА атаки были до обморока. Меня отвезли и капали глюкозой и водой, такой был спазм. Сильно тогда долбануло. И семь лет назад было плохо в другом городе с непривычки, видимо. Я на улице потерялась и как будто ослепла. зрение сузилось до трубы. Говорят, это от резкого выброса адреналина. У полицейских бывает в перестрелке, например.  А так я была тревожная очень и контролфрик всегда. Для меня пять минут опоздания родственников - все умерли. Добавлено (19 Августа 2017, 19:52) --------------------------------------------- Вот потому я и боюсь одна. Муж всегда, толку от него, конечно не было никогда особого, но это близкий человек, я могла с ним полежать и он мог сходить в аптеку. Так накроет и умру от жажды ))  
  Извините за опечатки.
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Dimirok | 
 Дата: Суббота, 19 Августа 2017, 19:53 | Сообщение # 160 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Ветеран форума 
Спасатель 
Сообщений: 3819 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата 6apo4ka (  )   Дело в том, что мы давно живем, что я для него пустота. Сейчас изменится только то, что я его перестала трогать руками. Больше ничего. Я, как варила, так и буду варить, как он меня возил на машине и кормил так и будет кормить. Глобально пока не изменилось ничего. Просто нет смысла жить дальше так, как мы жили последние пять лет так точно.  Горе то ума. А кто должен наполнить пустоту? Это и есть смысл жизни. Радоваться а не тошнить. Как дети малые. Сдается мне что если бы вы не начитались форума, то ничего этого не было бы. Смените наполнение в своей голове, появится и смысл. Научитесь получать радость от своих простых действий и все изменится. 
  Не перестаю удивляться.
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Норвегия  
  | 
 |    |