|
Я беременна, муж изменял и ушел...
|
|
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 12:09 | Сообщение # 341 |
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik (  ) ему просто нравится унижать женщин, отсюда этот бред про изучении любовницы, копание в себе, изменение сознания
Любовницу не надо изучать, достаточно попытаться понять личность.
Например, зачем она увела мужа из семьи?
И как?
Если ты знаешь врага - то с ним вдвое проще бороться. Цель не нанести ей вред - а вернуть свое.
Что касается копания в себе и своем сознании - это я не предлагал, ислючительно твои фантазии что бы выставить меня дураком.
Завязывай с этим.Добавлено (06 Марта 2023, 12:13)
---------------------------------------------
Цитата Mynx ( ) Ну вот, все за отстранение. Единогласно, ура!
Ты с водой младенца не выплесни от радости))
Отстранение не попутай с отчуждением.
Это твой муж, и относиться к нему лучше как к родному человеку, а не коллеге по работе (а вы еще и вместе работали) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 12:20 | Сообщение # 342 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Миллион причин - но среди них едвали будет не-любовь к мужу.
Нелюбовь к мужу в 99% причина. Также, как и у мужчин. 1% изменяют по пьяни или под дулом. Или во временно измененном сознании.
Цитата Негерой ( ) Он любит тебя, человек слаб, это очень и очень часто происходит.
Не любит. И не уважает особо циничным способом.
Даже те, кто долго сидит на 2 стульях и скрывают от жены, не любят, но уверены, что уважают и "берегут" жену от узнавания.
А уж те, кто ушел от беременной на проживание с чужой теткой...
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 12:20 | Сообщение # 343 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Например, зачем она увела мужа из семьи?
Что значит увела? Уводят только баранов (с), но никак не богов! Причина одна - муж не нагулялся. У знакомой девочки такая ситуация была: брату было 2 года, папа просто пришел со службы и сказал её маме, что ещё не готов жить семьей, пару лет погулял и вернулся, родили мою знакомую девочку и живут до сих пор. Отталкивать мужа никто не советует, но радостно быть второй табуреткой тоже не надо, если тебя тройники и не устраивают. Пусть думает о себе и детях, а не о гуляке и его мадам. Поймет, что семья важнее - притопает, если конечно будет куда, а там ТС думать пускать обратно или нет. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 12:21 | Сообщение # 344 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Это надо развидеть (((
Браво, Mynx, уела нашего "Юпитера")
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 13:03 | Сообщение # 345 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) Уводят только баранов (с)
Я спрошу тебя без сарказма - как ты познакомилась со свои мужем?
Цитата krzhemelik ( ) Отталкивать мужа никто не советует, но радостно быть второй табуреткой тоже не надо, если тебя тройники и не устраивают. Пусть думает о себе и детях, а не о гуляке и его мадам.
Трезвый набор тезисов. Я говорю об этом 18 страниц, но пусть это будет твоя идея.
Цитата krzhemelik ( ) там ТС думать пускать обратно или нет.
Он должен быть уверен, что его простят и примут, но не относиться к этому как к должному.
При кажущемся противоречии - это как раз то, что должно дойти до автора и стать ее убеждением.
Но если до тебя дошло - то она то чем хуже?
Цитата Ангелада ( ) уела нашего "Юпитера")
Да, честно говоря я в шоке.Добавлено (06 Марта 2023, 13:11)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) Не любит. И не уважает
Со вторым я согласен, а вот с первым..
Смотри, у нас с тобой есть один источник на двоих.
Кто что из него черпает?
У меня жизненный опыт и у тебя - но они очевидно разные, если я вижу возможности - то ты предпочитаешь разглядывать препятствия и доказывать беременной что «клиент уезжает, усё пропало!»
И эти люди призывают меня к милосердию..
Но факт в том, что если бы он не любил ее (в своем понимании) - то не стал бы жениться, первый ребенок, второй..
У любви нет противоположного чувства - есть любовь, а есть ее отсутствие. Так вот, если даже представить что сила любви нелинейно меняется во времени - она не может обрести отрицательное значение, всегда будет находиться по эту сторону оси ординат.
Уважение - отдельный разговор. Потерял - верни.Добавлено (06 Марта 2023, 13:21)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) Нелюбовь к мужу в 99% причина.
Да ну?
А что если спросить у изменщиков - они здесь отмечаются иногда?
Или просто почитать их темы.
А как быть с теми, кто не любит и кому это не нужно?
Понятно, что зависимости нет - если не любишь жену - никто не заставляет тебя ей изменять, но в таком ракурсе - и жить вместе никто не заставляет.
https://psyfiles.ru/wp-cont....e80.jpg
Тут статистика разводов - конечно, штука спорная - но там нет строчки «не люблю супруга»
Измена и развод конечно не всегда идут рука об руку - но все же стоит задуматься. |
|
Российская Федерация
|
| |
| osa |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 13:27 | Сообщение # 346 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2343
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Он должен быть уверен, что его простят и примут, но не относиться к этому как к должному.
Он должен быть уверен, что его простят и примут = относиться к этому как к должному. |
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 13:50 | Сообщение # 347 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Но если до тебя дошло - то она то чем хуже?
Не согласна категорически про уверенность, что пустят. Узнай ты, что твой многолетний партнер по бизнесу воровал у тебя из кассы и сливал клиентов конкуренту за какие-то плюшки, легко после этого опять с ним работать будешь? Семья, по сути, такой же проект, только кроме машин, квартир и дач, есть ещё и обязанность по поддержанию комфортной обстановки в доме, заботы друг о друге и о детях. Поэтому косиканту сначала стоит доказать свою пригодность на роль главы семьи, сделать выводы из случившегося. И всё это только при условии искреннего раскаяния. Мне не понравилось, когда муж изо всех сил пытался мне во всём угодить, те знала что он не такой человек и такое отношение временно. В общем яйца в коробочке мне не нужны. А касаемо отца детям - некоторых отцов, которыми их тычинка рулит, от детей лучше изолировать, дабы не сломали им психику своей полигамией. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 14:18 | Сообщение # 348 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) Узнай ты, что твой многолетний партнер по бизнесу воровал у тебя из кассы и сливал клиентов конкуренту за какие-то плюшки, легко после этого опять с ним работать будешь?
Я уже отвечал на подобный вопрос - да, да и еще раз да.
И объяснял - почему так следует поступать.
Эмоции - это защитная реакция, но разум - это наступательное орудие.
Сражения не выигрывают хорошей обороной, защитой.
Ты не сможешь двигаться вперед и развивать-ся, только сберегая то, что имеешь.
Поэтому надо уметь прощать и перетаскивать (разными способами) противников, изменщиков и прочих неверных в свою веру. В пространство своих интересов. |
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 14:38 | Сообщение # 349 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) противников, изменщиков и прочих неверных в свою веру. В пространство своих интересов
Абсолютно бестолковое и неблагодарное занятие. Как не хотел твой партнер честно работать, так и не захочет, ему так больше нравится, в итоге ты останешься банкротом. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 14:40 | Сообщение # 350 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) заботы друг о друге и о детях. Поэтому косиканту сначала стоит доказать свою пригодность на роль главы семьи, сделать выводы из случившегося.
Не смеши )) он уже был главой семьи, и ничего так и не понял.
Потому что если человек сам не понял - то его надо учить.
А тут хочу-нехочу.
Цитата krzhemelik ( ) И всё это только при условии искреннего раскаяния. Мне не понравилось, когда муж изо всех сил пытался мне во всём угодить, те знала что он не такой человек и такое отношение временно.
Логично.
А я к чему призываю и от чего предостерегаю, ты хоть посты мои читала или только commentы?
Цитата krzhemelik ( ) от детей лучше изолировать, дабы не сломали им психику своей полигамией.
Повторю, мы живем в обществе законов, а не понятий.
И наверняка Аэлита может это подтвердить - любые незаконные попытки изолировать отца от детей - могут жестко пресекаться.
И вот еще что требует прояснения:
Ты и Клео исходите из постулата, что психика детей калечится полигамией.
Следовательно, искалеченные дети должны как-то свою ущербность проявлять.
Дети шейхов поголовно калеки? Не, не думаю, это сразу бы привлекло внимание и гаремы бы запретили.
Но допустим они «тайные калеки».
Где начинается полигамия?
В чем она должна быть выражена, если дети не свидетели сношений?
Например, босс-мужчина, у него 15 подчиненных женщин, они общаются.
Как дети могут допереть, что это не-полигамия, и что он не пялит 14 из них и не окучивает 15-ую?Добавлено (06 Марта 2023, 14:45)
---------------------------------------------
Цитата krzhemelik ( ) в итоге ты останешься банкротом.
Я последние 35 лет организатор и владелец, исповедую примат разума над эмоциями - почему я не банкрот?
Ты же ни разу не предприниматель - но уверена, что лучше знаешь, как вести дела.Добавлено (06 Марта 2023, 14:46)
---------------------------------------------
Цитата krzhemelik ( ) Как не хотел твой партнер честно работать,
Умей заинтересовать.Добавлено (06 Марта 2023, 15:00)
---------------------------------------------
Почитай про Макаренко и трудных подростков - он их перевоспитывал.
Мне конечно далеко до него - но принцип подхода близкий.
Я когда интересовался социальной психологией - познакомился с удивительным человеком. Он в наши дни примерно то же самое делает что и Макаренко, только без всякой поддержки со стороны государства.
Но собственно, он зарабатывает столько, что ему и государство не нужно. Добавлено (06 Марта 2023, 15:03)
---------------------------------------------
Цитата osa ( ) Он должен быть уверен, что его простят и примут = относиться к этому как к должному.
А что если он не глупый и видит разницу?Добавлено (06 Марта 2023, 15:15)
---------------------------------------------
Разница проста - он познает ее великодушие и силу характера только через ее поведение.
Это не предмет торга.
А должное - это совсем другое.
Типа, я вернулся, встречайте.
Тогда гнать до следующей инкарнации.
Не попробуешь - не узнаешь. |
|
Российская Федерация
|
| |
| osa |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15:30 | Сообщение # 351 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2343
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) А что если он не глупый и видит разницу?
А если, из разряда если, и не видит?
Цитата Негерой ( ) Типа, я вернулся, встречайте
Он Курпатова читает - про детство.
Сообщение отредактировал osa - Понедельник, 06 Марта 2023, 15:30
|
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15:35 | Сообщение # 352 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Негерой, с шейхами вообще мимо кассы, это их уклад жизни и они с детства знают, что запросто может быть 5 жён. Про общество законов - ты к тому, что у нас глядовать законом не запрещено? Да, так. Как и разводиться из-за глядства законом не запрещено. Если подтвердить, что папаша наносит ущерб психике ребёнка, например тем, что водит своих глядей домой, то запросто. А про перевоспитание - ну хочешь свою жизнь тратить на чье-то перевоспитание, вперед и с песней. Не верю, что взрослого человека можно изменить без его на то желания. Тебя де уже вряд ли перевоспитаешь с твоей треугольной конструкцией.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16:03 | Сообщение # 353 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) Тебя де уже вряд ли перевоспитаешь с твоей треугольной конструкцией.
То есть ты полагаешь, что если бы конструкция была двухугольной - то легко, а трёх - уже вряд ли.
Цитата krzhemelik ( ) они с детства знают, что запросто может быть 5 жён.
Хорошо, это важно.
Возьмем шейха - он с детства знает что у него может быть 5. Потом он вырастает, и женится на 5-ти. Желательно сразу - ну что бы на 5 свадеб не тратиться - один раз отгуляли и на работу.
Дальше мне не понятно - как дети(!) защитят свою психику - ?
Как пять (5) жен знают, что их должно быть 5 ??
Они-то не из семьи шейха, где было так принято всегда.
Нет, версия не рабочая.
Цитата krzhemelik ( ) Как и разводиться из-за глядства законом не запрещено. Если подтвердить, что папаша наносит ущерб психике ребёнка, например тем, что водит своих глядей домой, то запросто.
Я так думаю, что и тут ты ошибаешься.
Я как-то разводился, никто меня не спрашивал ни доказательств, ни причин.
Более того, я пришел в ЗАГС, потому что очень люблю и уважаю свою жену и очень ей благодарен за то, что она лучшие годы жизни посвятила мне и нашим детям. Она попросила меня развестись с ней, я пришел - и потом получил свидетельство о разводе.
Но на самом деле я мог и не ходить никуда - это только для заключения брака нужно присутствие обоих супругов.
Для расторжения необходимо и достаточно одного.
Идешь в загс и говоришь - разведите меня с моим мужем.
Без истерик, заламываний рук, испачканных простыней и записей видеонаблюдения.
Все.Добавлено (06 Марта 2023, 16:06)
---------------------------------------------
Цитата osa ( ) Он Курпатова читает - про детство.
Это ни о чем не говорит - ему скучно с новой подружкой - вот он и нашел себе занятие.
А с чего ему будет с ней нескучно?
Как дети - наиграются своими органами - а дальше то что?
А в тюрьме макароны..(с)Добавлено (06 Марта 2023, 16:11)
---------------------------------------------
Цитата krzhemelik ( ) Не верю, что взрослого человека можно изменить без его на то желания.
Разумеется, он должен захотеть стать лучше.
Это элементарно выгодно ему прежде всего.
Ты вот воруешь продукты в супермаркете?
Нет? Или воруешь?
Воровать выгодно только в краткосрочной перспективе, но в глобальной - выгодно жить честно.
Да даже дело не в выгоде материальной, но это долгий разговор.Добавлено (06 Марта 2023, 16:19)
---------------------------------------------
Цитата krzhemelik ( ) Не верю, что взрослого человека можно изменить без его на то желания.
Вот еще:
Есть такие ситуации, цугцванг типа.
Так становятся предателями и врагами своего народа (например).
Сначала ты хороший и честный - а потом тебя берут за жабры и любое твое решение изменяет твою жизнь к худшему или вовсе ее прекращает.
Я не оправдываю предателей - это к вопросу, что человек может измениться и против собственной воли.Добавлено (06 Марта 2023, 16:20)
---------------------------------------------
Пардон - желания, неправильное слово использовал и смысл изменился. |
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16:34 | Сообщение # 354 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) Как пять (5) жен знают, что их должно быть 5 ??
Они-то не из семьи шейха, где было так принято всегда.
Нет, версия не рабочая.
Ох и сложно с тобой… Понимаешь, там сразу на берегу: вас будет 5, ты приходишь в опочивальню в пн, ты в вт и тд и тп. Не догоняю, ты чего тут добиться хочешь? Чтоб ТС одна на сносях посидела дома, пока муженек натрахается на стороне, а потом радостно, аки собачка, приняла его в свои объятия даже без справки из КВД? Ну может она так и поступит, и никто тут от этого её не отговаривает. Что его поведение нормально? Нет, оно омерзительно и безответственно.Добавлено (06 Марта 2023, 16:36)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) Воровать выгодно только в краткосрочной перспективе, но в глобальной - выгодно жить честно
Речь не о палке колбасы, речь о том, что слабопопый ушел от жены в тот момент, когда она очень уязвима и скоро станет беспомощна.Добавлено (06 Марта 2023, 16:38)
---------------------------------------------
Цитата Негерой ( ) Я как-то разводился, никто меня не спрашивал ни доказательств, ни причин
Я не о формальностях, у нас государство пока в наши койки не лезет. Но кроме законов, есть общие принятые в обществе правила и нормы морали. Но думаю что тебе такое незнакомо. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17:28 | Сообщение # 355 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) там сразу на берегу: вас будет 5, ты приходишь в опочивальню в пн, ты в вт и тд и тп.
Так, после урока для меня морали в бизнесе ты решила поведать о полигамных отношениях..
И о чем договариваются шейхи))
Ладно, не буду опровергать. Пусть будет по твоему.
Цитата krzhemelik ( ) Не догоняю, ты чего тут добиться хочешь? Чтоб ТС одна на сносях посидела дома, пока муженек натрахается на стороне,
Я говорил немного о другом, ну а твой сценарий какой?
Чего ты добиваешься? Что ты предлагаешь? Не быть на сносях, не сидеть дома? Остальное не в ее власти.
Цитата krzhemelik ( ) потом радостно, аки собачка, приняла его в свои объятия даже без справки из КВД?
При чем тут справка?
Он сейчас более стерилен, чем год назад. За ним тщательно присматривает молодая особа и подцепить венболезнь ему просто не дадут.
Собачка, объятия - ну и метафоры у тебя!
Захочет - обнимет. Нет - никто не заставляет.
каждый свои эмоции выражает по своему. Да и эмоции весьма непростые будут.
Цитата krzhemelik ( ) поведение ..оно омерзительно и безответственно.
Ага, и заметь - я тут совершенно не при чем.
А ты так обращаешься ко мне - будто это я ее муж.
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!» –
«Помилуй, мне еще и отроду нет году»,
Ягненок говорит. «Так это был твой брат».–
«Нет братьев у меня». – «Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите:
Но я с тобой за их разведаюсь грехи».– |
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17:28 | Сообщение # 356 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5646
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) ЦИТАТА GELA55 ()
не читайте вы это звиздобольство.
Ну ты же читаешь - и даже цитируешь))
А ей значит нельзя?
У вас старческие провалы в памяти? Вас же просили не тыкать.
Или из образа - " слышь, ты, щас все порешаем" - никак не выйти?
Не плачь, не бойся, не проси
Сообщение отредактировал Gela55 - Понедельник, 06 Марта 2023, 17:33
|
|
Российская Федерация
|
| |
| krzhemelik |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17:43 | Сообщение # 357 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 834
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) ак, после урока для меня морали в бизнесе ты решила поведать о полигамных отношениях..
Никаких уроков. Остальное тупой троллинг из серии говоришь про меня переводишь на себя и бе бе бе. Единственный аргумент о норме глядства - в букве закона об этом не слова, значит норм, значит можно. Может и можно, когда всех такой расклад устраивает. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17:47 | Сообщение # 358 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) так. Как и разводиться из-за глядства законом не запрещено.
Цитата krzhemelik ( ) Я не о формальностях.. .. Но кроме законов, есть общие принятые в обществе правила и нормы морали.
Ты как нибудь разберись с собой - твоя апелляция адресована к закону или понятиям?
О нормах морали - все написано в толстых книгах. Некомфортно тебе жить - уходи, не нравится гражданское состояние - меняй.
Если говорить о морали, как о внутреннем законе каждого - то у каждого свой.
Цитата krzhemelik ( ) Речь не о палке колбасы, речь о том, что слабопопый ушел от жены
Так это ты колбасу воруешь?
если сегодня он слушаеет джаз - то завтра Родину продаст..
Это, не воруй больше, она вредная во всех смыслах и портит карму.
История грехопадения мужа началась задолго до..
Сначала обманул родителей и вырвал страницу из дневника, потом проехал без билета на трамвае.. потом изменил жене.
Все сходится.Добавлено (06 Марта 2023, 17:55)
---------------------------------------------
Gela55,
Цитата Gela55 ( ) Вас же просили не тыкать.
Ну и что? Я не обязан удовлетворять все просьбы, предложил обмен - обращаешься «ваша светлость» - взамен я перехожу на Вы.
Я просил сменить свой менторский тон - ты же не в состоянии, почему я должен уважительно относиться к человеку, который меня презирает, перевирает мои посты и уничижительно обо мне отзывается в третьем лице?
Нет, голубушка, я не буду отвечать грубостью на грубость, но и ласкового слова ты от меня не дождешься. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 18:04 | Сообщение # 359 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 13836
Статус: Офлайн
| Цитата Негерой ( ) но и ласкового слова ты от меня не дождешься.
И тут Остапа понесло 
Сегодня похоже бенефис Негероя.  Добавлено (06 Марта 2023, 18:06)
---------------------------------------------
Gela55, А вы наверно ждете не дождетесь, шоб Негерой вас обласкал  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Негерой |
Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 18:06 | Сообщение # 360 |
|
Матерый форумчанин
Изгнанные
Сообщений: 1241
Статус: Офлайн
| Цитата krzhemelik ( ) Остальное тупой троллинг
Ну зачем же так?
В 15-35 ты обратилась ко мне с некими утверждениями, о глядстве и законе.
Я тебе развернуто показал, в чем я с тобой несогласен.
Мило так побеседовали - и на тебе! Троллинг, да еще тупой ))) |
|
Российская Федерация
|
| |
