Можно ли вернуть любовь мужа или умер так умер?
|
|
Тантра |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 18:33 | Сообщение # 4201 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата Руся ( ) А наша лю писала: Бог за любовь не наказывает! Я буду любить его вечно! Руся, так говорят многие любовницы. Спать по любви грехом не считается. Так сказала мне одна лю, 54 лет отроду. Когда я спросила ее, мол как это не считается, грех, прелюбодеяние...Она ответила, написано в писании: все, что по любви грехом не считается. Я правда не знаю, написано так в писании или нет, но весело было очень от ее слов. Я переубеждать не стала. тем более разница в возрасте 20 лет мне этого бы не позволила.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
Франция
|
| |
Tess |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 18:40 | Сообщение # 4202 |
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Спать по любви грехом не считается. Так сказала мне одна лю, 54 лет отроду Ох, нифигасе... (уплыла...)
|
Беларусь
|
| |
Elizzaveta |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:09 | Сообщение # 4203 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3905
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Они - обычные люди. Подло поступившие по отношению к жёнам и детям, но это только потому что хотели любви и счастья для себя. firefly, обычные люди? Вы считаете сие действо обычным? Пройтись по головам, лишить всего и вся и просто обычно, буднично так жить дальше? Мне кажется у них до скончания века этот гвоздь будет торчать в голове! И свербеть. А на приз они потом как на тряпку половую смотрят, лет через пять...
"Главное — живой жизнью жить, а не по закоулкам памяти шарить!"
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:15 | Сообщение # 4204 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Дамы,
Руся,
А зачем обсуждать как оно теперь с латексной Лю?- даже если ей теперь и худо, ну, худо и худо - Русе от того не тепло, ни жарко. - это никак не решает насущных проблем : жильё, доход, опять же зимние вещи, машина, долги родителям и налоговой за фирму-прокладку, на Оусе числящейся.
Чем хорош метод отстранения- тем, что он полностью отсекает фактор "переживания" за партнёра/супруга/любовника на тему : как он там?-с кем?-на ком? Все, что бы тот не делал, в вашей жизни уже никакой "погоды" не делает.
Руся, не отвлекайтесь на тему : как там у мужа с Лю, у кого трясутся руки-ноги, кто в запой ушёл.
Если вы точно решили год прожить в А, решайте с работой/доходом, жильем/банковским черным списком, возвратом вещей, перегоном машины, компенсацией долга родителям, обнуливания налогов задержек и долгов за фирму-вывеску, = это много много много всего сейчас в вашей ситуации.
Ресурс он ведь не бесграничен. Вам чтоб все это провернуть потребуется несметное количество энергии, желания, воли, сил. А вы этот ресурс пока что расходуете на эмоциональные встряски. Как там муж?- как он мог?-разве я раньше ничего не видела?- мы разные, не подходим, - бросьте вы это, пустое оно все.
Решите доя себя : ВСЕ! ГОД ЖИВУ ЗДЕСЬ В А-А. Что я потяну одна?-на что нужна помощь мужа-и от этого отталкивайтесь.
Уберите все свои эмоции, они-Ваши обиды, они вам глаза застилают и отвлекают от цели. Когда сможете с обидами своими совладать, тогда и сможете чётко просить мужа своего НАДО вот это и вот это. И пофиг вам будет при этом, что он об вас думает и он и его родня.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Elizzaveta |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:21 | Сообщение # 4205 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3905
Статус: Офлайн
| Из жизни не знаю ни одной Лю, которая стала жить с женатиком, что бы она была счастлива и всем довольна, и уж тем более, что бы ценила с таким трудом выбитое счастье. В основном испытывают ненависть к своему мужу, разочарование и конечно сожаление от содеянного.Добавлено (11 Сентября 2016, 19:21) ---------------------------------------------
Цитата Euro2016 ( ) Уберите все свои эмоции
Не надо ничего убирать, она же не робот. Переживет потихоньку. Сместит вектор сейчас на работу, на заботы. Главное не вступать с мужем в обсуждения про трясущие руки. Остальное все уляжется постепенно.
"Главное — живой жизнью жить, а не по закоулкам памяти шарить!"
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:24 | Сообщение # 4206 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Отнеситесь к нему временно как к просто помощнику и финансовому тоже. Каждую неделю отправляйте SMC что нужно ХХ денег на продукты, школы, съем, коммуналку. Теребите за машину и зимние вещи. Про Лю ни сами не спрашивайте, ни от него ничего не слушайте. Прям обрвывайте его, если он об ней что то б говорить. Отвечайте, что про свою Лю и их отношения пусть с ней разговоры и разговоравает, а не с вами. К вашей жизни это никакого отношения не имеет. Это его отношения с посторонними бабами, пусть сам с этим и разбирается.
С вами только по детям, жилью, мат помощи.
Заставьте себя, через не хочу.
Иначе никакого проку не будет. Если вы все время будете туда чз 5500 км в замочную скважину пытаться подглянуть -какого ему теперь? Рассыпалась ли их любофка?-осуждают ли родители? итд.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
tamariska |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:28 | Сообщение # 4207 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 615
Статус: Офлайн
| Euro2016, я не про их отношения, я про то, что Русин муж, меняется на глазах.Или наоборот, показывает себя настоящего?
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:37 | Сообщение # 4208 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата Elizzaveta ( ) Из жизни не знаю ни одной Лю, которая стала жить с женатиком, что бы она была счастлива и всем довольна
Согласна полностью, в жизни не видела таких.
Даже те, кто в первые год/три вроди и были "щасливы", на дистанции в более 3/5 лет локти кусают : им дали мех намного хуже : либо мужик-гулена, либо дети из первой семьи и БЖ щастье портят постоянными просьбами об деньгах и помощи разного вида, либо мужик начинает "мстить" новой жене за то что, дословно "ТЫ мне жизь сломала"- таких тоже валом.
Здесь вот только на сайте таких и видела, что говорят, что все ОК. Но может, просто ещё исторического зазора не хватает, объективно заценить ПРИЗ?Добавлено (11 Сентября 2016, 19:37) ---------------------------------------------
Цитата tamariska ( ) , я про то, что Русин муж, меняется на глазах.Или наоборот, показывает себя настоящего?
Да пусть он хоть на голове стоит!!!
Не в этом теперь смысл.
Главное-чтоб родилам долги вернул, фирму с долгами не Русе обнулил, вещи послал зимнее, машину перегнал и помог с жильём устроиться. - это главное.
А не какое он теперь ЛИЦО показал.
Он -муж (пока что ещё) и отец -навсегда. Вот это только его лицо в нем разглядывать. И с этого ЛИЦА только спрос и держать.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Elizzaveta |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:39 | Сообщение # 4209 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3905
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) 3/5 лет Да, тоже заметила, что все прелести вылезают через три года. Видимо, гармонь перестаёт играть.
"Главное — живой жизнью жить, а не по закоулкам памяти шарить!"
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:51 | Сообщение # 4210 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Тамариска,
тут как бы надо отделить мух от котлет немножко для начала.
Муж мог по-настоящему в ту женщину влюбиться, ну или очь серьёзно увлечься, как минимум. - это не делает его монстром. И без разницы, что она и пьёт и от мужей всегда гуляла и пусть она и без ВО и малярша и хабалка и хоть кто. Он ей все равно увлечён или был увлечён. Все -точка. Принимаем, как данность. Это не делает его "жуть, каким плохим". - тут только за Русей было решение, продолжать жить с ним, как с мужчиной, влюблённым в другую, или НЕТ.
Руся это решение приняла. Это тоже ДАННОСТЬ.
Но как бы и в кого бы не был влюблён тот самый муж, это не снимает с него ответсвенности помогать материально своим детям, вернуть долги тестям, перегнать владельцу не свою машину, переслать жене и детям вещи, максимально - помочь скоробить жильё жене (может быть Будущей Бывшей) и дочкам. И не забываем про долги фирмы, которую он администрировал до отъезда в К и долги на Русю подвесил.
Не надо просить его "разлюбить срочно" латексную бабу, - может она ему по-вкусу, надо начинать ТРЕБОВАТЬ нести по-мужски ответственность за детей и жену (- они пока что его семья и у них кроме него нет других ответственных за них лиц).
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
firefly |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:07 | Сообщение # 4211 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Руся, про театры и книги - это вообще не показатель. Самые большие скандалы у нас с мужем были по поводу троек сына. Муж настаивал на том, что сын должен быть счастливым троечником, как он сам. А я была отличница. Аргумент мужа - Чего добился я и чего добилась ты? И он прав. Разве нет? Я себя переломить не смогла и всё равно контролировала учёбу сына и изучение иностранных языков. И в лицей хороший в старшей школе он сам захотел поступить. Но! Логика в том, что говорит муж есть и большая. Я люблю экскурсии на отдыхе, муж лежать блинчиком на пляже. Мне интересно посмотреть разное - театр, цирк дю Солей, выставки, мужу это всё неинтересно от слова совсем. Книги читаем совершенно разные. Я беллетристику и классику, он - фэнтези. И что? Люди имеют право на свои предпочтения. Любовь к Хёгу, Тарт и Бергману - не показатель некоей избранности. Кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик... Я, конечно, выступаю адвокатом дьявола. Но опять же напомню вам про Ксению-иву и ...вашу сестру. И та, и другая не демонизируют своих мужей. Знают, что они совсем не ангелы. Но смотрят на них отстранённо и ждут. Не позволяя ни себе, ни другим говорить о них плохо. Ксения-ива хорошо об этом писала - Не надо никаким людям знать подробности семейных дел и высказывать своих суждений. Особенно в реале. Потому что они сказали и пошли жить свою жизнь. А вы остались сама с собой и со своей жизнью. Вы ещё, кстати, только репетируете самостоятельную жизнь с девочками. Она ещё не началась. Потому что мама-папа-сестра, клан мужа и неразбериха. Когда начнётся просто жизнь - день за днём и без этого слабого человека, предателя, но того, кто был рядом, заботился, подставлял плечо, укладывал детей спать, возил в школу и покупал продукты - всё может показаться другим. Опять же Ксения - ива об этом писала. Руся, я уверена, что у вас всё будет хорошо. Вы вырулите. Вы умная, образованная, интеллигентная и очень красивая. И у вас очень хорошая поддержка - это важно. Я только прошу вас не мазать чёрной краской ваши 17 лет с мужем, не писать, что это был мезальянс, что его семья не ровня вашей. Это в вас говорит страшная обида. Посмотрите на своих красивых и умных девочек и вспомните, что они - плоть от плоти вашего мужа. Который не любит театр и не читает книг. Эта интеллектуальный снобизм - пустое, честно. Это моё мнение, может быть ошибочным.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
Российская Федерация
|
| |
tamariska |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:12 | Сообщение # 4212 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 615
Статус: Офлайн
| Euro2016, что она ему оч.нравилась - кто же спорит? Я о другом. Русе теперь придётся общаться по каким-то вопросам с этим ЛИЦОМ. Он изменился, стал жёстким. Его слова о том, что он сделал лю так же больно как и она Русе, совсем не подходят, тому человеку, про которого говорила Руся. Меня, признаюсь, радует то, как достается этой шлю, только и в других ситуациях он может быть таким же.
|
Российская Федерация
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:16 | Сообщение # 4213 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Флай,
Я тоже хотела КсениюИву в пример ставить, но в другом : она сразу оговорилась, муж у неё по-настоящему влюбился, но семью содержал на уровне. Они ни в чем не были ущемлены материально.
Она Русе сразу об этом писала, в первых строках, что не понимает, как это? - на любовницу безудержно миллионы тратить, а свою семью пусть родители жены на свои деньги кормят и содержат, и его родители "подживают" ...
Это как вообще?? При чем здесь любить читать, на вернисажах прогуливаться?
Мужик вообще из РЕАЛА выпал. Серьёзно при чем.
А мы тут про какую-то любоф глаголим...
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Руся |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:30 | Сообщение # 4214 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1144
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) Отнеситесь к нему временно как к просто помощнику и финансовому тоже. Каждую неделю отправляйте SMC что нужно ХХ денег на продукты, школы, съем, коммуналку. Теребите за машину и зимние вещи. Про Лю ни сами не спрашивайте, ни от него ничего не слушайте. Финансовым помощником назвать никак не могу. Никаких денег он не высылает . Совсем. Про машину и зимние вещи уже устала говорить. Как попка дурак. Даже элементарно передать три куртке дяде , который послезавтра прилетает в алмату.. Несколько раз попросила, он сказал как будет эти куртки отправлять заранее мне позвонит и покажет те или нет. Завтра последний день.. Я попросила и его и сноху и свекровь. Напоминать больше не буду. Не вышлет - ну значит не надо. Я вообще больше не хочу ни о чём просить. В каком-то постоянно униженном положении. Вроде как прошу своё и получаю фигу. Тогда уж посижу я с этой виной без унижений ,Добавлено (11 Сентября 2016, 20:30) ---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) Но опять же напомню вам про Ксению-иву и ...вашу сестру. И та, и другая не демонизируют своих мужей. Знают, что они совсем не ангелы. Но смотрят на них отстранённо и ждут. Не позволяя ни себе, ни другим говорить о них плохо. Ксения-ива хорошо об этом писала - Не надо никаким людям знать подробности семейных дел и высказывать своих суждений. Особенно в реале. Потому что они сказали и пошли жить свою жизнь. А вы остались сама с собой и со своей жизнью. В реале я ни с кем , кроме одной близкой подруги его не обсуждаю . Да здесь практически никто не знает почему я приехала . Придумываю легенды, но ни у кого даже мысли нет о том, что происходит и о том, что он как-то не правильно поступил . Выговориться нужно, поэтому и выговариваюсь на форуме. Ведь вы не знаете ни меня, ни его и поэтому вроде как не страшно. Но отстраниться хочу от этой истории. Да и я стала спокойнее и в чем-то могу уже его понять и посмотреть вообще на нашу ситуацию под другим углом. Когда я пришла на форум, то была более категорична и однобока. Нужно время и смогу как Ксения-Ива не винить мужа (хотя ведь тоже вводные данные у всех разные. Она осталась с крышей над головой и с обеспечением мужа. А это много значит. Также как и моя сестра. Ее муж полностью обеспечивает более чем достаточно и их детей . То, что она зарабатывает, она тратит только на свои салоны, тренажеры и тд. И это похвально. Мужчины ушли-это больно, но поступили по мужски).
|
Казахстан
|
| |
firefly |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:31 | Сообщение # 4215 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Elizzaveta,
Цитата firefly, обычные люди? Вы считаете сие действо обычным? Пройтись по головам, лишить всего и вся и просто обычно, буднично так жить дальше? Мне кажется у них до скончания века этот гвоздь будет торчать в голове! И свербеть. А на приз они потом как на тряпку половую смотрят, лет через пять... Обычные люди. Я знаю несколько историй семей, где родители отдали своё имущество одному из детей. Или очень сильно ущемили одного из детей. И что - родители значит монстры? Неа. Обычные люди. Им так показалось правильным, логичным и вообще разные аргументы. Это бывает обидно до слёз, но ничего не поделаешь...
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было. Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
Российская Федерация
|
| |
Руся |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:40 | Сообщение # 4216 |
Автор темы
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1144
Статус: Офлайн
| Не виной, а фигойДобавлено (11 Сентября 2016, 20:40) ---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) Я только прошу вас не мазать чёрной краской ваши 17 лет с мужем, не писать, что это был мезальянс, что его семья не ровня вашей. Это в вас говорит страшная обида. Посмотрите на своих красивых и умных девочек и вспомните, что они - плоть от плоти вашего мужа. Который не любит театр и не читает кни Я писала, что никогда не считала , что мы не ровня . Меня все устраивало. Только сейчас я стала понимать, что мы разные. Я не сноб. Меня спросили : возможно мы не пара и с разным образованиям и я начала рассуждать на эту тему. Но никогда, ни разу , никому из своих окружающих и тем более мужуя не говорила , что мы не ровня . Моей маме сейчас обидно, что я пыталась им понравиться и своих родителей просила делать то же самое. Может прозвучало так, что я очерняю наш брак. Нет! Я вспоминаю обо всём очень тепло. Эти годы были хорошими и они останутся в моих воспоминаниях как прекрасные годы. И муж был заботливым и любящим. И чувствовала я себя с ним как за каменной стеной. Последние события подпортили сильно кортину. Но я не буду зачёркивать то хорошее, что было. Это глупо и не честно
|
Казахстан
|
| |
Tess |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:47 | Сообщение # 4217 |
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Офлайн
| Цитата Elizzaveta ( ) у них до скончания века этот гвоздь будет торчать в голове! И свербеть Не будет.
Цитата Elizzaveta ( ) Из жизни не знаю ни одной Лю, которая стала жить с женатиком, что бы она была счастлива и всем довольн Я видела. Бывает всяко.
|
Беларусь
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:47 | Сообщение # 4218 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Руся,
Мой подход может и кажется вам "слишком злобно-зубастым" и вашей природной мягкости ПРЕТИТ.
Многие форумчанки так для себя и вывели, что я слишком приземлённо-материальна. (Эйфория, привет!).
Конечно, все что нужно теперь с мужа стрясти было б проще стряхивать на месте в К. Из А-А изза тридевять земель этотделать теперь очь б сложно, если не нереально...
Я поэтому и говорила вам, что более оптимальным решением было бы занять недострой и в течении года его доводить до ума, до продажи. Параллельно добиваться переписи этого дома нотариально на себя, девочек, мужа в долевое пользование.
На меня все зашипели, да как же она сможет? Да в ентом гумне постоянно вариться? Да быть в курсе всех перепитий мужа и латекса? Да она с ума сойдёт.
По мне, у вас с мужем сейчас такая ситуация, что нужно просто закатывать рукава, и просто не бояться даже СИЛОЙ забирать все, чем он вас обобрал. И никакого месту в этом нет для "миндальничества". - прям ВЫШИБАТЬ, чтоб искры из глаз посыпались.
И в К все равно прийдется возвращаться. Вам. Самой. Самой перегонять машину. Самой увозить вещи. Самой подавать на алименты в РФ, дети-граждане России. Денег на жильё вам уже не видать, как своих ушей. Сейчас муж сам в недострой заселится. - через год, даже если он продаст-ничего вы от него не откусите, поверьте, это надо было сразу делать, сразу после легализации латекса.
Если сами туда не поедите, закатав рукава и зубы заточив по-острей, ничего вам оттуда добровольно никто не перешлет.
А через год у мужа вашего в вашу сторону уже ничо и не шелохнётся даже, никакого чувства ни вины, ни скорби, ни ответственности.
К большому сожалению, если вам надрывно унизительно его в сотый раз просить об помощи, если вам проще смолкнуть со своими просьбами и требованиями, от страха ещё раз фигу унизительную в ответ получить, значит так оно и будет. Задвинет он и на вас и на дочек. Он уже и задвинул. Лю с её мужем можно поход в ресторан оплатить, чтоб пафосно закончить абортированный роман, а дочкам на тетрадки в школу оплатить в лом.- денег нет.
Мы Сы : откуда вы эту "мягкость" свою берёте ещё?-из чего черпаете? Я б при таком раскладе с цепи бы сорвалась, давно уже.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |
Tess |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:57 | Сообщение # 4219 |
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 84
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) откуда вы эту "мягкость" свою берёте ещё?-из чего черпаете Из себя самой. Руся не может по-другому. Она не боец. И материальное для нее мало значит, если нет любви. Руся, извините, ИМХО.
|
Беларусь
|
| |
Euro2016 |
Дата: Воскресенье, 11 Сентября 2016, 21:18 | Сообщение # 4220 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Из мужика, который вляпался в др бабу, можно только одноразово чото выколотить.
И то, на данный процесс срок годности : 3- макс 6 месяцев. Все. Потом только фига.
Все это пресловутое "чувство вины" проходит мнгровенно.Добавлено (11 Сентября 2016, 21:18) ---------------------------------------------
Цитата Руся ( ) Последние события подпортили сильно кортину. Но я не буду зачёркивать то хорошее, что было. Это глупо и не честно
Руся, это очень хорошо, не надо никогда прошлое перечеркивать, ни грязю поливать.
Но надо уметь правильно ориентироваться в НАСТОЯЩЕМ.
Как бы хорош ваш муж не был, (в прошлом), в настоящем он уже ГОД не кормит ни свою жену, ни своих детей. Вы по-чаще про это вспоминайте. Это понимать отчетливо и не глупо и честно по-отношению и к себе и к ситуации в настоящем.
Не често в данном случае продолжать "мусолить" хорошое прошлое и оправдывать им не красивое настоящее.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу. Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
Франция
|
| |