|
Отсутствие секса
|
|
| Real_Eden |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 12:46 | Сообщение # 1 |
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| День добрый
Буду краток
Действующие лица - девушка 23 года, я +7 лет
Познакомились в конце сентября, в октябре общение развивалось и превратилось в первый секс в начале ноября. Сразу отмечу - к сексу шли долго, через относительно большое число отказов, даже когда спали в 1 кровати. Уже в первые ночевки стало понятно, что с отношением к сексу у дамы какие-то проблемы, оставалось только выяснить какие.
Изначально подозрение пало на недоверие ко мне (читай трудно сходится с людьми) т.е. дело времени, НО после первого секса не изменилось ничего. К слову секс был посредственный, видно что она давала потому что пора/должна. Определенно такое устраивать не может.
После первого секса отказы продолжились, а второй секс случился примерно через недели 2-3 после первого (лол), на этом и остановились. Итого имеем 2 месяца общения +/- и 2 случая (по другому не назвать) интимной близости.
Как происходят отказы: убирает руки, говорит "давай спать" при этом прямо не отказывает, а темы избегает и делает вид что все нормально (я напрямую вопрос не поднимал, нет и нет т.к. видно что ее тема секса напрягает). Потом интересуется все ли нормально у меня (похоже на троллинг, но по ощущениям волнуется).
Продолжать делать вид что все ок смысла не было, при этом все действующие лица понимают, что вопрос завис в воздухе, а начинать кому-то разговор надо. Она инициативы в направлении разговора не предпринимала и пришлось это сделать мне.
Варианта было 2 - либо с глазу на глаз, либо через мессенджеры. Выбрал способ 2, т.к. в письменном виде она может выражаться более откровенно + нет излишнего стресса, где ответ нужен здесь и сейчас.
Далее переписка:
Я: у меня к тебе вопрос. Хотел тему секса обсудить, вижу тебя гнетет. Есть какие-то проблемы или нужно больше времени? Либо иные причины? Вопрос висит в воздухе и все это видят, т.е. делать вид, что не замечаем наверно не правильно)
Я: Спрашиваю в васапе, т.к. как я заметил ты тут более откровенна нежели когда мы вдвоем, но возможно ошибаюсь
Д: Ну смотря что считать за проблему...если отсутствие секса, то для меня это не проблема, но то что для меня это не проблема становится проблемой во взаимоотношениях полагаю.
Д: У меня нет острой потребности в интимной близости;(
И желание возникает порой, но это зависит от огромного количества различных факторов и я ничего не могу с этим поделать!
Ещё меня гнетёт ощущение, что я должна, потому что это надо кому-то а не мне.
Д: Я не умею расслабляться!
Д: Я не получаю удовольствия!
Д: Да признать такие вещи в лицо человеку, пусть даже самому понимающему, мне очень тяжело.
Д: Наверно поэтому у меня такое легкое отношение к измене!...
Д: Я вроде ответила..
Я: Да, спасибо, теперь более понятней)
Я: Секс потому что должен думаю никому не в кайф
Я: ни дающему ни берущему, это понятно
Д: Да, наверно.. просто в моей голове какая то такая вещь есть, что с полным отсутствием близости заканчивается все....
Наверно все проблемы у нас в голове.
Ты первый человек, которому я смогла в этом признаться.
Наверно не очень правильно, что не сказала этого раньше.
Мне очень хорошо с тобой рядом, и наши совместные вечера и такие нежные обнимания, мне очень наравятся... больше чем очень, и порой я действительно перестаю думать и становится хорошо, но как ты понял, не часто!
Я: Я тебя услышал, спасибо за откровенность. К тебе претензий нет, но мне нужно было больше понимания, это действительно необходимо, иногда.
далее:
Д: Я после этой переписки честно говоря хотела написать что не приеду
Такое сильное внутри чувство неловкости было
Но сейчас передумала
Наверно ближе к 11
Я: Не глупи, я тебя жду. Единственное за что может быть неловко это за уровень нашего общения/доверия при котром может быть за что-то неловко
Я: Но это все поправимо)
Нужен взгляд со стороны, мнения, прогнозы, перспективы развития.
Для меня секс, разумеется, важен. Жертвоприношения во имя "любви" никому ненужны. Поэтому либо получается исправить, либо, к сожалению, дальнейшего развития не будет.
Свое видение ситуации выложу позже и если будет нужно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| tata2014 |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 13:50 | Сообщение # 2 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
| Real_Eden, думаю вашей девушке не понравился секс с вами.
Точнее будет так. Она не получила удовольствия, оргазма. Получила бы этого сполна, было бы сильное желание повторить.Добавлено (19 Декабря 2018, 13:51)
---------------------------------------------
Цитата Real_Eden (  ) Д: Я не получаю удовольствия!
Вот в подтверждение.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| LUCKY |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 13:59 | Сообщение # 3 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Real_Eden, думаю, что Вашей девушке нужно к специалисту. Наверное, к сексологу. И к психотерапевту.
И ещё: непонятно, она оргазм когда-нибудь испытывала?
Я так понимаю, что комплексов и страхов именно в отношении секса нет, верно? Ну там воспитание, запреты.
Но и возбуждения она тоже не испытывает что ли? Спать в одной кровати и не хотеть парня, если он нравится...
А раз обниматься ей нравится, то Вы ей приятны.
|
|
Украина
|
| |
| Lisa1505 |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:11 | Сообщение # 4 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 246
Статус: Офлайн
| А кто был до встречи с вами? Возможно там были долговременные отношения, может она не остыла ещё?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Real_Eden |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:12 | Сообщение # 5 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| Цитата tata2014 ( ) Точнее будет так. Она не получила удовольствия, оргазма.
Спасибо за ответ
Да она его не получила, но не думаю что вопрос именно во мне, она его не получает ни с кем, надо полагать
Об этом говорит и первый секс к которому мы пришли со скрипом. Т.е. она УЖЕ знала, что удовольствия не будет.
С позволения присутствующих перефразирую вопрос.
"Лечится" ли это? Либо не тратить ни свое ни время девушки. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Хлопок |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:19 | Сообщение # 6 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Real_Eden, глупый вопрос задам, возможно. Вы предохраняетесь? Причина может быть в страхе беременности.
У девушки Вашей уже были с кем-то отношения? Они давно закончились ?
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:20 | Сообщение # 7 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Real_Eden, я думаю тут не в отсутствии оргазма проблема. У многих женщин в долгих браках его отродясь не было. И тем не менее они с мужьями живут и не загоняются. Многие пары к оргазму женщины приходят не сразу, сначала надо настроиться друг на друга. И т.п.
Тут какие-то проблемы другого порядка.
Как у вас с прилюдиями и ласками без секса дела обстоят? Обнимашки там? Целовашки? Ласкашки?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Хлопок |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:23 | Сообщение # 8 |
|
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата Real_Eden ( ) Мне очень хорошо с тобой рядом, и наши совместные вечера и такие нежные обнимания, мне очень наравятся... больше чем очень, и порой я действительно перестаю думать и становится хорошо, но как ты понял, не часто!
помидора, есть же ее прямая цитата. Парень, вроде, все правильно делает. И девушка, скорее всего, ему не безразлична ))) и даже более чем симпатична.
Комплименты.
помидора
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Real_Eden |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:25 | Сообщение # 9 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Real_Eden, думаю, что Вашей девушке нужно к специалисту. Наверное, к сексологу. И к психотерапевту.
Спасибо. Я пока склонен считать так же - нужен специалист
Цитата Lisa1505 ( ) А кто был до встречи с вами? Возможно там были долговременные отношения, может она не остыла ещё?
Эту тему не поднимали, точно знаю кто-то был. Более того, думаю, я бы смог определить это (если бы она не отошла от прошлых отношений) почувствовать. Она как на ладони, я вижу все ее эмоции и скрывать у нее плохо получается хоть и говорит иногда противоположное. Она ко мне прониклась доверием не в последнюю очередь из-за этого - я ее понимаю и вижу что она делает.
От себя еще добавлю. В пользу асексуальности либо отсутствующему (по каким-то причинам) половому влечению - обратите внимание на ее отношение к изменам - она к ним лояльна.
Это может говорить о неком компромисе - боясь быть брошенной она легализует измену, что дает возможность быть рядом со значимым для нее человеком - некоего рода защита психологич. Если проще - у меня есть право изменять, тем самым снимаю с нее обязанность секса и остаюсь с ней рядом. Этот вопрос я еще с ней буду обсуждать, позже. Для нее такие разговоры стресс, пусть успокоится. |
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:32 | Сообщение # 10 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Real_Eden, у нее со смазкой во время секса как дела обстоят? Мокро или сухо?Добавлено (19 Декабря 2018, 14:33)
---------------------------------------------
Real_Eden, она так про измену говорит не от боязни секса, а от глупости своей.
Как шарахнет ее по башке быстро слова свои обратно заберет.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Real_Eden |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:35 | Сообщение # 11 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Как у вас с прилюдиями и ласками без секса дела обстоят? Обнимашки там? Целовашки? Ласкашки?
Нежности у нас перебор, впрочем она это и сама отметила и написала. Без "ласкашек" не обойтись.
У нее уже сформировано отношение к сексу - это стресс и напряг (+выстроена защита), через эту оборону прорываюсь с трудом - это те 2 раза. Но даже так ее активность в сексе минимальна, почти сводится к 0, все делаю я.
Тогда возникает следующий вопрос - почему не сделать партнеру приятно (мне). Т.е. там что-то вроде "отвращения" к сексу или отношение как к чему-то сверх негативному (прошлый опыт?). Разумеется пока одни догадки, разговоры еще предстоят.
Тема, возможно, как способ выяснить актуальные/наводящие на истину вопросыДобавлено (19 Декабря 2018, 14:38)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) Real_Eden, у нее со смазкой во время секса как дела обстоят? Мокро или сухо?
С этим все отлично, даже тогда когда говорит "нет". |
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:43 | Сообщение # 12 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Real_Eden ( ) С этим все отлично, даже тогда когда говорит "нет
Real_Eden, я конечно не сексолог, но хотя бы женщина. Если мокро в трусах значит возбуждение у нее присутствует, с гормонами все в порядке. Значит никаких физических изъянов нет.
Цитата Real_Eden ( ) огда возникает следующий вопрос - почему не сделать партнеру приятно (мне).
Вы про оральный секс? Она не хочет этого вам делать? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Real_Eden |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 14:53 | Сообщение # 13 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Real_Eden, я конечно не сексолог, но хотя бы женщина. Если мокро в трусах значит возбуждение у нее присутствует, с гормонами все в порядке. Значит никаких физических изъянов нет.
Нет, про физические речи нет - тут вопрос только в том считает ли она это проблемой, которую надо решать (тут я хотя бы смогу помочь) , либо она не чувствует полового влечения в принципе ни к кому (тут я помочь не смогу).
В том числе и про оральный, но я настаивать не буду. Насилие и "владение" мне не интересно, стоИт только на неподдельное желание партнера)
Ах да, думаю можно на ты, если ВЫ в том числе не противДобавлено (19 Декабря 2018, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) Она не хочет этого вам делать?
я не просил, сама не предлагала. До ее предложения, если такое вообще будет, далеко. Она как еж пришла, после переписки в васапе, тут аккуратно приходится сглаживать углы, раз уж я ввязался в это. В любом случае это будет не в ближ. время. |
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 16:29 | Сообщение # 14 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| помидора, "мокро" не показатель возбуждения.
|
|
Украина
|
| |
| tata2014 |
Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 16:34 | Сообщение # 15 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
| Цитата Real_Eden ( ) Да она его не получила, но не думаю что вопрос именно во мне, она его не получает ни с кем, надо полагать
Real_Eden, это вам девушка так сказала (что ни с кем)? Или это ваши умозаключения?Добавлено (19 Декабря 2018, 16:46)
---------------------------------------------
Цитата Real_Eden ( ) Тогда возникает следующий вопрос - почему не сделать партнеру приятно (мне). Т.е. там что-то вроде "отвращения" к сексу или отношение как к чему-то сверх негативному (прошлый опыт?). Разумеется пока одни догадки, разговоры еще предстоят.
Real_Eden, что вам хочу сказать по этому поводу...
У меня был не особо удачный первый сексуальный опты. После этого я думала, что сексом не буду заниматься никогда в жизни. Но к моему счастью в моей жизни встретился молодой человек, который был очень внимателен, нежен и аккуратен со мной. Он очень долго и усердно со мной "работал" 
В общем все его действия сводились к тому, что он был очень внимателен (это в жизни), в игрищах сексуальных был очень нежен, заласкивал до умопомрачения, но про секс разговоров не заводил, останавливался в те моменты, когда ласки должны были перейти в сам секс. Не знаю как 20-ти летнему парню хватало сил держать себя в руках со мной! Сейчас я просто восторгаюсь его подвигом!
В общем все это он проделывал пока я сама, так сказать, не запрыгнула на него. Да, на это ушло очень много времени, наверное с пол года. Но как позже говорил этот мой герой: оно того стоило.
Если вам важны отношения с этой девушкой советую набраться терпения. Если это просто очередная девушка, то оставьте ее в покое.
Про сделать приятно вам. Если у девушки негативное отношения к сексу, то она просто морально не может сделать вам приятно. |
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Четверг, 20 Декабря 2018, 11:41 | Сообщение # 16 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31230
Статус: Офлайн
| Real_Eden, буду краткой: почитайте на досуге, кто такие асексуалы.
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Lidika |
Дата: Четверг, 20 Декабря 2018, 11:45 | Сообщение # 17 |
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6604
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) почитайте на досуге, кто такие асексуалы.
К меня вообще при прочтении текста создалось впечатление что там дева предпочитает девочек. Так сложилось у нее, по каким-то ее причинам. Но, ругать ее за это бессмысленно, а вот показать другую сторону очень нужно.
Красота спасет мир!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Real_Eden |
Дата: Четверг, 20 Декабря 2018, 12:39 | Сообщение # 18 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
| Цитата tata2014 ( ) Real_Eden, это вам девушка так сказала (что ни с кем)? Или это ваши умозаключения?
В голые слова и только редко верю, в том числе полагаюсь на анализ происходящего. Пока доводов больше в пользу отсутствия оргазмов с кем- бы то ни было, иначе непонятно избегание секса еще ДО первого секса. Если проще она не могла знать как ей будет, но избегала. (знала что придется испытывать стресс) На вскидку.
Цитата firnadina ( ) Real_Eden, буду краткой: почитайте на досуге, кто такие асексуалы.
Об это в курсе, я об этом упомянул выше, возможно вы пропустили. Развивать тему асексуальности наверно нет смысла, мы не врачи да и хотелось избежать/уменьшить кол-во проф терминов. (вне компетенции форума, впрочем если будут люди спецы, буду рад их услышать)
Цитата Lidika ( ) К меня вообще при прочтении текста создалось впечатление что там дева предпочитает девочек. Так сложилось у нее, по каким-то ее причинам. Но, ругать ее за это бессмысленно, а вот показать другую сторону очень нужно.
Такие предположения были еще ДО секса, но она могла не усугублять свое положение и сказать правду еще в переписке (я такую возможность дал). Обвинять ее во вранье пока поводов нет. Она пока только НЕДОГОВАРИВАЕТ, хотя и это я беру во внимание.
Т.е. есть шанс, что она недоговорила очередной раз - в переписке.
В целом - шанс есть, но не существенный мне так кажется, еще раз - я могу ошибаться.
Тех кто беспокоится за нее - предупрежу заранее - "использовать" я ее не буду, это не интересно и занимает (конкретно с ней) много времени - 0 профита.
Встает следующий вопрос - как не превратиться в "спасателя" постоянно учитывая ее комфорт и игнорирование своих потребностей (грубо сказано, но надеюсь на понимание). Жертвование ни ей ни мне не пойдет на пользу.
Т.е. нужна грань - аккуратное отношение к ней + не забывать про себя.Добавлено (20 Декабря 2018, 12:55)
---------------------------------------------
Дополню:
Ей важен мой ресурс (не денежный) - какой - неизвестно, как минимум "понимание" и общество. Она, грубо говоря, выполняет все "функции" девушки - готовит, убирает, стирает(стиральная машина стирает, лол) - элементарно следит за этим. +отказывает во встрече друзьям в мою пользу, общение с которыми ей важно (по ней видно)
Нужно ли такое девочке которая предпочитает девочек - непонятно. Это насилие над собой и некоторые добровольные лишения в пользу моего общества (?) Стоит ли это ее свободы - сомневаюсь. Добавлено (20 Декабря 2018, 13:18)
---------------------------------------------
Цитата firnadina ( ) почитайте на досуге, кто такие асексуалы.
Если развивать эту тему - даже в случае асексуальности люди заводят детей, да, отсутствует половое влечение, но нет такого сверхнегативного отношения к сексу, т.е. половой акт возможен и есть удовольствие ДРУГОГО рода - доставить удовольствие партнеру, тем более когда идет конфетно-букетный, когда ЕЩЕ нет притирки и положительные эмоции перекрывают негатив. С другой стороны - нет влечения - нет потребности делать приятно партнеру, НО она хочет угодить в других вещах (смысл тот же - угодить - "что ты хочешь на ужин, скажи я попробую воплотить" и т.д.). В таком случае это рынок - ты мне я тебе, хотя тоже не сходится, явных торгов нет и она ценит что-то большее (романтика елки)
UPD: Недавний случай - перед сном, лежим обнимаемся, все идет к логичному финалу - она встает и уходит на кухню, приходит с водой. Было понятно что вода это повод избежать продолжения.
Д: Хорошего дня!
На связи!
Д: И прости , что я вчера вскочила
Д: На меня что то нашло
П.С. Спасибо за вопросы, это мне помогает упорядочить мысли |
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Четверг, 20 Декабря 2018, 13:28 | Сообщение # 19 |
|
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31230
Статус: Офлайн
| Цитата Real_Eden ( ) Об это в курсе, я об этом упомянул выше, возможно вы пропустили. Развивать тему асексуальности наверно нет смысла, мы не врачи да и хотелось избежать/уменьшить кол-во проф терминов. (вне компетенции форума, впрочем если будут люди спецы, буду рад их услышать)
Вы, я вижу, не прочь послушать заочников. Вполне допускаете способ постановки диагнозов по интернету незнакомым персонажам при условии, что у кого-то из нас есть медицинский диплом.
Цитата Real_Eden ( ) Нужно ли такое девочке которая предпочитает девочек - непонятно. Это насилие над собой и некоторые добровольные лишения в пользу моего общества (?) Стоит ли это ее свободы - сомневаюсь.
Вы тоже не стоите её свободы. Вне зависимости от того, кого она предпочитает.
Что Вас так тянет на высокопарный слог? И непременно, чтобы жертвенность присутствовала. Добавлено (20 Декабря 2018, 13:31)
---------------------------------------------
В случае обоюдной асексуальности некоторые пары прибегают к ЭКО.
М.б. ей нужен тот, кому тоже не требуется секс)
А м.б. она спящая красавица, а Вы - не её принц.
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| tata2014 |
Дата: Четверг, 20 Декабря 2018, 13:46 | Сообщение # 20 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4062
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) она спящая красавица, а Вы - не её принц.
Больше склоняюсь к этому варианту.Добавлено (20 Декабря 2018, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата Real_Eden ( ) Тех кто беспокоится за нее - предупрежу заранее - "использовать" я ее не буду,
Real_Eden, да я собственно не за девушку переживаю, скорее за ваше напрасно потраченное время. |
|
Российская Федерация
|
| |
