Точка невозврата
Петра Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:04 | Сообщение # 201
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
Цитата Svetlyachok ()
к нам иногда приходит в гости такса, так это пипец что творится - такса уговаривает котенка подружится с ней, подлизывается, а котенок шипит и возбухает, не желает он


Я только совместные пакости видела: кошак залазит наверх и сбрасывает пакеты с едой, а собак их разрывает, потом делятся. Один раз мама позвала нас на голубцы. Казан стоит на столе. Собачка и котик еле вышли в коридор - нас встречать. Помахали хвостами - и упали. Казан на столе. Крышка закрыта. Мы его, значит, греться - а он пустой! Собачка и котик - при смерти, все с соусе от голубцов smile А уж как они шашлыки тырят - это вообще песня!

Цитата Svetlyachok ()
Петра, а у Вас сколько детей? С Вами кто-то еще остался из детей? Но все равно, наверно, очень скучаете? Один другого ведь не заменит, хотя и отвлечет


У мене обои в казарме. Страдаю ваще. У меня погодки, в одном классе учились и сейчас в одной кадетке. Тандем. Думаю собаку завести sorry


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
Tristy Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:05 | Сообщение # 202
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Svetlyachok ()
сожрут друг друга

Не-не! Это прелесть что такое, дружба между кошкой и собакой!


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Svetlyachok Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:08 | Сообщение # 203
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 107
Статус: Офлайн
Цитата Петра ()
Собачка и котик - при смерти, все с соусе от голубцов А уж как они шашлыки тырят - это вообще песня!

laught
Цитата Петра ()
Страдаю ваще.

Ох, страшно мне вот это sad
Цитата Петра ()
Думаю собаку завести

У Вас же муж есть shy Всё не одна whiteflower
Российская Федерация
Петра Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:09 | Сообщение # 204
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Это надо разбить на части


Tristy, дорогая! Это не разбивается на части. Никогда.

Уверенность в себе не разбивается на части. Разбивается - ваши возможности, навыки и знания.

У Анны и у вас было странное общее наблюдение: для вас важна искра с первого взгляда, шокер, так сказать. Отношения не на искре вы строить не хотите и не верите в них. Может, в этом проблема?


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
Svetlyachok Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:10 | Сообщение # 205
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 107
Статус: Офлайн
Глупость какую-то написала. Представила просто - шумный дом с детьми, и тихий с мужем. Вот уж действительно - никто никого не заменит, это разные любови sad
Российская Федерация
Петра Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:11 | Сообщение # 206
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
Цитата Svetlyachok ()
У Вас же муж есть Всё не одна


У меня такое большое серце (и ленивая пятая точка) - что я не знаю, че делать. Прям потерялась faint Мужа жалко - он уже один за всех, а я такая страдаю.

Добавлено (18 Ноября 2016, 17:11)
---------------------------------------------

Цитата Svetlyachok ()
Вот уж действительно - никто никого не заменит, это разные любови


Дада!!!


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
Tristy Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:20 | Сообщение # 207
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Петра ()
Ой, девочки. Все в жизни - опыт. Но очень глупо считать, что он всегда на пользу. У моей мамы есть соседка, которая упорно выбирает в партнеры алкашей - и её жизнь с каждым становится все хуже.

Так это потому, что она, наверняка, после первого мужа-алкаша сказала себе: "Эх, Маня, 9 лет впустую! Так, срочно забываю этого козла как страшный сон, и вперёд с песнями в новую жизнь, к светлому будущему!" pleasantsurprize
Цитата Петра ()
У каждой из нас есть ошибки - и их нужно видеть и признавать. И стараться не повторить.

Признать свои ошибки и признать 9 лет своей жизни прошедшими впустую - это совершенно разные вещи. Это вещи взаимоисключающие. Если я признаю свои ошибки, значит, я не впустую потратила эти годы...

Добавлено (18 Ноября 2016, 17:16)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
Tristy, дорогая! Это не разбивается на части. Никогда.

С чего Вы это взяли?

Добавлено (18 Ноября 2016, 17:18)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
Уверенность в себе не разбивается на части. Разбивается - ваши возможности, навыки и знания.

А! Я вообще хотела разбить на части всё ваше сообщение:
Цитата Петра ()
ВЫ очень неуверенны в себе, очень сильно зациклены на горце, очень боитесь жить самостоятельно, боитесь сделать неверный выбор, боитесь изменений, боитесь одиночества и выдуманных трудностей.

Неверно процитировала.

Добавлено (18 Ноября 2016, 17:20)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
У Анны и у вас было странное общее наблюдение: для вас важна искра с первого взгляда, шокер, так сказать. Отношения не на искре вы строить не хотите и не верите в них

Это ерунда. Никакой искры с первого взгляда я не жду, я ж о своём поклоннике писала, я ему давала шанс. Я ждала два года (КАРЛ) !!! Это не мгновенная искра, согласитесь! Но если и через два года её нет - ну извините.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Петра Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:34 | Сообщение # 208
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
А с вполне конкретным живым человеком, который был мне близок


У вас не вполне конкретный человек. А идеализированное существо, каждый из поступков которого оправдан и хорОш. Прям всем он хорош - и жене, и детям, и вам, и студентам, и коллегам. А так не бывает. По закону сохранения энергии хотя бы. У вас все время перегибы какие-то.

Цитата Tristy ()
Признать свои ошибки и признать 9 лет своей жизни прошедшими впустую - это совершенно разные вещи. Это вещи взаимоисключающие. Если я признаю свои ошибки, значит, я не впустую потратила эти годы...


Нет, не взаимоисключающие. Допустим, вы настолько медленно соображаете (это я не о вас, а гипотетически, или даже о себе) - что вам, для того чтобы сделать выводы, нужно не год - а пять? Тогда, когда я все пойму - я вполне вправе считать 5 лет спущенными в унитаз. И сделаю выводы, и больше не позволю себе такой роскоши. А когда вы так не считаете, то происходит: "Ну, подумаешь, 5 лет, не впустую же! Потрачу еще 10 туда же. Тоже ведь не впустую!" Это мы сейчас видим и у вас, и у Анны, и у Ангелины.

Цитата Tristy ()
Никакой искры с первого взгляда я не жду


А в это не верю. Ждете, и считаете это основой отношений. У вас блок стоит. Ваши эти игры с "ждала" - просто игры. Я сама частично такая, так что понимаю этот механизм.


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
Tristy Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:52 | Сообщение # 209
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Петра ()
А в это не верю. Ждете, и считаете это основой отношений. У вас блок стоит. Ваши эти игры с "ждала" - просто игры. Я сама частично такая, так что понимаю этот механизм.

Ок, как вы преодолеваете свой блок? Как обходите механизм?

Добавлено (18 Ноября 2016, 17:52)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
У вас не вполне конкретный человек. А идеализированное существо, каждый из поступков которого оправдан и хорОш. Прям всем он хорош - и жене, и детям, и вам, и студентам, и коллегам. А так не бывает. По закону сохранения энергии хотя бы. У вас все время перегибы какие-то.

Да уж его недостатки я тоже описывала, никому не интересны его реальные недостатки, никто не помнит ) Всем достаточно того, что он женат для приговора ))
Недостатки - страсть к порядку, читай - жажда контроля, чрезмерная заботливость, читай - жажда контроля. И просто жажда контроля. Он не умеет определять эмоции людей, не понимает и не чувствует, пока ему прямо по-русски не скажешь, что ты чувствуешь, а самое главное - что надо делать. Демонстративность - самая поганая черта. Он склонен к демонстративному поведению, читай - истеричка (только с высоким уровнем самоконтроля) Но он работает над собой. И делает успехи. В том числе и за это я его уважаю.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Svetlyachok Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 17:59 | Сообщение # 210
Автор темы
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 107
Статус: Офлайн
Всё, девочки, весь рабочий день просидела в форуме laught Спасибо всем за поддержку и за теплые слова whiteflower whiteflower whiteflower Надо ехать за продуктами и готовить-готовить сегодня и завтра с утра. Гостей наприглашала, надо чем-то кормить smile Я редко здесь пишу, но читаю постоянно, уже ко многим даже привыкла whiteflower Завтра мне 39, кошмар laught
Российская Федерация
Петра Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 18:09 | Сообщение # 211
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Ок, как вы преодолеваете свой блок? Как обходите механизм?


Tristy, как вам поможет мой опыт? Вы продуманная до мозга костей, прагматик - а я идеалист. Я не загадываю наперед - потому что, правильно сказано - смешить бога. Идёт, как идет. В отношениях я ничего не продумываю. Я просто вижу, что будет с тем или иным мужчиной. И - впрягаюсь или нет. И даже моё вИдение мне иногда побоку - делаю, что хочу, всиравно.
И я примерно знаю, как происходит игра в "ждала" - ты допускаешь человека к себе. Мол, пусть он тут, тужится, болезный. При этом смотришь на него свысока, из своей башни из слоновой кости и ждешь, когда он накосячит. Когда ты с легким сердцем скажешь: "Ах ты ж, вот ты не такой, как был...вот этот вот! И не такой, как надо мне! Иди лесом!". Когда ты не заинтересован в человеке, когда ты сравниваешь, когда ты не уверен в себе, в партнере - это все считывается. Все хотят, чтобы их любили. И никто не хочет быть подопытным кроликом. Рано или поздно мужчина это считывает - и сваливает, страдая и плача cry

Как обходить механизм? Позволить себе влюбиться. Не испытывать человека - а начать интересоваться им. Не сравнивать - ибо предыдущий опыт не айс. Искать что-то новое. Расслабиться. Наслаждаться флиртом. Изучать мужчин. Изучать себя и свои коммуникации с противоположным полом. Учиться их чувствовать и понимать, считывать. Не париться ничем. Не думать, что у вас ничего лучше горца не будет. Вообще - наплевать на все и быть собой. Отрываться.

Добавлено (18 Ноября 2016, 18:04)
---------------------------------------------

Цитата Svetlyachok ()
Завтра мне 39, кошмар


Большая уже whiteflower Удачного празднования!

Добавлено (18 Ноября 2016, 18:09)
---------------------------------------------

Цитата Tristy ()
Да уж его недостатки я тоже описывала, никому не интересны его реальные недостатки, никто не помнит ) Всем достаточно того, что он женат для приговора ))
Недостатки - страсть к порядку, читай - жажда контроля, чрезмерная заботливость, читай - жажда контроля. И просто жажда контроля. Он не умеет определять эмоции людей, не понимает и не чувствует, пока ему прямо по-русски не скажешь, что ты чувствуешь, а самое главное - что надо делать. Демонстративность - самая поганая черта. Он склонен к демонстративному поведению, читай - истеричка (только с высоким уровнем самоконтроля) Но он работает над собой. И делает успехи. В том числе и за это я его уважаю.


Tristy, это еще не все. Главное - его отношение к близким. К жене и детям. Но до вас это вообще никак не доходит. Поэтому и что, что женат - для вас не приговор. Вы описали обычные косяки мужчины, практически любого (кроме истерик). А вот прогибать жену и детей, по 9 лет держать молоденьких любовниц - это другого порядка недостатки. Ему бы тут работать над собой. Чай, образование высшее, духовно развиваться надо smile


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 10:16 | Сообщение # 212
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Петра ()
Как обходить механизм? Позволить себе влюбиться. Не испытывать человека - а начать интересоваться им. Не сравнивать - ибо предыдущий опыт не айс. Искать что-то новое. Расслабиться. Наслаждаться флиртом. Изучать мужчин. Изучать себя и свои коммуникации с противоположным полом. Учиться их чувствовать и понимать, считывать. Не париться ничем. Не думать, что у вас ничего лучше горца не будет. Вообще - наплевать на все и быть собой. Отрываться.

laught Оторвалась я вчера не слабо. Горец мне звонил, но я не помню совершенно этого, и того, что ему говорила shy
Я со всей ответственностью заявляю Вам, Петра, что я не считаю и никогда не считала, что у меня ничего лучше горца не будет. Тот, с кем я буду, и будет самым лучшим. У меня такой подход.
Цитата Петра ()
Вы описали обычные косяки мужчины, практически любого (кроме истерик)

Только истерики - это не те женские истерики, которые бывают у меня, например... Просто он ведет себя демонстративно, может демонстративно мыть полы, например, или посуду, да даже читать ))) Это сложно объяснить, но он в общем делает это на публику, а публика - это я. Это очень напрягает, я научилась с трудом делать вид, что до меня совершенно не доходит то, что он хочет мне показать. Стало легче ))

Добавлено (19 Ноября 2016, 08:08)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
Tristy, это еще не все. Главное - его отношение к близким. К жене и детям. Но до вас это вообще никак не доходит.

Петра, это до Вас никак не доходит, у него хорошие отношения с женой. Я не знаю, как это возможно, но это так. Насколько я могла видеть и слышать, они общаются как друзья, смеются, очень вежливо и по-доброму обращаются друг к другу. И я ни разу не заподозрила, не почувствовала, что у него дома какая-то проблема, какой-то конфликт. У меня ни разу не было повода переживать.
И с детьми у него отношения отличные, дети ему доверяют, слушаются, делятся своими переживаниями, очень ориентированы на его реакцию. Они очень стараются быть на него похожими во всём. Слушают национальную музыку, танцуют национальные танцы и несут свою культуру в массы, хотя живут совсем в другой среде, мама у них русская. Старший сын поставил в университете офигенную лезгинку, мне показывали видео. Договорился, нашёл костюмы... И местные ребята и девчонки с удовольствием поставили такой сложный танец, думаю, долго репетировали. Номер получился просто супер!

Добавлено (19 Ноября 2016, 08:21)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
А вот прогибать жену и детей, по 9 лет держать молоденьких любовниц - это другого порядка недостатки.

Он никого не прогибает. То, что он не хочет свою жену - это не его недостаток, это их проблема. В первую очередь - это проблема для него, потому что он очень темпераментный человек по своей природе.
Цитата Петра ()
Ему бы тут работать над собой.

Нам всем надо) Он работает, может, что-то и получится у него. Я буду только рада. Я ему сочувствую. (Ха! Я, кажется, только что выступила в роли спасателя! Это всё треугольник Карпмана, будь он неладен! Как он меня достал!)

Добавлено (19 Ноября 2016, 08:22)
---------------------------------------------

Цитата Петра ()
Чай, образование высшее

shy он доктор наук и академик РАЕН

Добавлено (19 Ноября 2016, 08:39)
---------------------------------------------
Петра, я допускаю, что все люди разные, что не все женщины такие же, как я, так же чувствуют и то же думают (это однозначно не так!).
Поэтому, я не могу знать, что чувствует жена горца. У неё отличный муж, он прекрасный отец и очень ответственный человек, на него всегда можно положиться, он надёжный. Он умный и способный зарабатывать деньги. И, вероятно, она смирилась с тем, что их отношения, как сексуальных партнёров исчерпали себя. Это просто мои предположения. Я плохо представляю себе отношения, которые длятся 30 лет, как у них. Но я допускаю, что партнёры могут остыть друг к другу, мужчина может, в конце концов полюбить другую, это невозможно запретить. И, мне кажется, было бы намного хуже, намного обиднее, если бы он её оставил, потому что женский век, как известно, намного короче мужского. И его жена - не та женщина, которая могла бы ещё раз выйти замуж (да это вообще очень сложно для всех женщин в таком возрасте).
И я допускаю, что она уверена в нём, совершенно спокойна и довольна своей жизнью.

Добавлено (19 Ноября 2016, 09:38)
---------------------------------------------
Петра, я так пишу, потому что я ни разу не слышала в её голосе немого упрёка, обиды, демонстрации какой-то. Он с ней в машине всегда по громкой связи разговаривал (ничего особенного, по поводу детей и по бытовым вопросам). И я со своей мамой тоже.
Моя мама меня постоянно спрашивала, где я буду ночевать, хотя понятно было, что я дома от силы один-два раза в неделю остаюсь. Я говорю "На доме". Она сначала вздыхала, потом говорила "ммм....что, опять......ну... ладно" и снова вздыхала, медленно и громко.
Жена горца никогда так не делала pleasantsurprize Она его вообще редко спрашивала, только если ей что-то надо. И если он говорил "На доме", она просто коротко и весело говорила "хорошо", и говорила, что ей надо. Когда она с ним говорила, очень часто мне казалось, что она улыбается. Особенно когда жаловалась на поведение детей)).
Поэтому мне не кажется, что он кого-то прогибал. Может, конечно, он уже данным давно так прогнул, что этот изгиб уже не упругий, не вызывает сопротивления, я не знаю. А может жена у него от природы гнутая. В моём представлении горец и его жена друзья, партнёры по проекту, самое главное - родители. Но не любовники, я так чувствую. Это не идеальный вариант, конечно. Но я идеального вообще ничего в жизни не встречала (полагаю - идеального не существует в природе pleasantsurprize ). У горца не самый плохой вариант семьи, не самый плохой проект. Я не идеализирую. Разумеется, я смотрю на всё через призму своего восприятия, но при этом, на мой взгляд, даю адекватную оценку тому, что вижу.

Добавлено (19 Ноября 2016, 10:16)
---------------------------------------------
Да, насчет сына... я не знаю, почему он мне написал.... может, потому что всё-таки видел, что мама страдает.... а может, ему просто самому не понравилось то, что он узнал про отца... да, это таки очень и очень хреново. Это всю картинку портит, что тут говорить. Но горец всё уладил и я сразу успокоилась. Мне мои проблемы куда важнее, чем чужие. Как правильно написала мне однажды Петра: "Своя рубашка всегда ближе к телу..." ))) Почему я так прогнулась, пришла сознательно третьей - это куда важнее, чем что думает жена. Ладно, любила, замуж не хотела, нуждалась в поддержке.... но ведь было много аспектов, которые должны были меня отвернуть, но я закрывала глаза, и очень привыкла в итоге, как будто прям родилась, чтобы быть любовницей горца )) Я сама от природы какая-то гнутая-перегнутая, очень привязчивая. Это волнует меня по-настоящему. А не жизнь чужой семьи.

Простите, Svetlyachok, что в Вашей теме! whiteflower
С Днём Рождения Вас! whiteflower whiteflower whiteflower



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 12:19 | Сообщение # 213
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11560
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
И с детьми у него отношения отличные, дети ему доверяют
ваш Горец заложил в детей странную для России модель семьи-жена-для рождения детей. еще нужна любовница для секса. Или что-то подобное. Не дай Бог моим девочкам когда-нибудь познакомиться с мужчинами, воспитанными таким кривым образом. Личный пример никто не отменял
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 12:44 | Сообщение # 214
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
ваш Горец заложил в детей странную для России модель семьи-жена-для рождения детей. еще нужна любовница для секса. Или что-то подобное. Не дай Бог моим девочкам когда-нибудь познакомиться с мужчинами, воспитанными таким кривым образом. Личный пример никто не отменял

Не факт, что они повторят его опыт.
Зато у старшего сына в соцсетях в графе "Главное в жизни" написано - "семья и дети" ) У семнадцатилетнего парня. Я ни в 17 ни в 27 такое не написала.

Добавлено (19 Ноября 2016, 12:44)
---------------------------------------------
Anna1212, а за своих девочек Вам не стоит переживать, если Вы их воспитали прямым образом на своём личном примере.



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Жана Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 12:57 | Сообщение # 215
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
у старшего сына в соцсетях в графе "Главное в жизни" написано - "семья и дети" )

Полигамисты они такие)
Франция
Anna1212 Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13:05 | Сообщение # 216
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11560
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
а за своих девочек Вам не стоит переживать
я не переживаю особо. они обе вышли замуж в 2015 году.
Цитата Tristy ()
"Главное в жизни" написано - "семья и дети"
так и у Горца вашего семья-жена и любовница. модель у него такая
Российская Федерация
Tristy Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13:13 | Сообщение # 217
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Жана ()
Полигамисты они такие)

Да нормальные парни, с нормальными ценностями. У алкашей же дети не всегда алкаши. Ну, фиг знает. Во всяком случае, они ответственны, не инфантильны, не избалованы, не ленивы. Если постараются - будут счастливыми людьми. Я очень надеюсь.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Жана Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13:17 | Сообщение # 218
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
нормальные парни

Нормальные, просто жён много)
Франция
Tristy Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13:24 | Сообщение # 219
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13169
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
так и у Горца вашего семья-жена и любовница. модель у него такая

Ну это его боль. У каждого своя. Люди по-разному живут. Пока всё стабильно, пока никто не стонет слишком громко, лучше не ворошить, я считаю. Во всяком случае он способен нести ответственность и за жену, и за детей, и за любовницу. А мог бы послать нас всех к чертям собачьим, вообще-то говоря ) Менять студенток каждый семестр, например)) Но он выполняет все обязательства, которые на себя взял. И с ним приятно иметь дело, и работать, и дружить.

Добавлено (19 Ноября 2016, 13:24)
---------------------------------------------

Цитата Жана ()
Нормальные, просто жён много)

Могут себе позволить )


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Жана Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13:29 | Сообщение # 220
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Могут себе позволить

Чего там у баб в голове, вот вопрос. amorous

Добавлено (19 Ноября 2016, 13:29)
---------------------------------------------
(ойц, это не я смайлик пририсовала)

Франция
Поиск: