Эпос о любовнике, лично себе и любимой жене
nabl Дата: Суббота, 09 Мая 2015, 21:17 | Сообщение # 521
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
nabl, не пугайте меня.

Вас этим не напугаешь happy
Для вас это недопустимо.
А я знаю несколько семей, которые так живут, как Черта. Писала уже. Жены смирились, некоторые няньчатся с детьми от второй женщины, у других дети дружат, третьи делают вид что им все равно.
Мужики довольны, семьи целы sorry
Таких много. История Черты, еще раз повторю, банальна. И показательна - это будущее некоторых жен с форума.


Кто ищет, вынужден блуждать.

Сообщение отредактировал nabl - Суббота, 09 Мая 2015, 21:18
Российская Федерация
Тантра Дата: Суббота, 09 Мая 2015, 21:34 | Сообщение # 522
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
И показательна - это будущее некоторых жен с форума.

И не только жен, любовниц тоже. Через 6 лет любви начнешь цепляться к жене любовника и обвинять ее в том, что она много спит. amorous


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
nabl Дата: Суббота, 09 Мая 2015, 22:44 | Сообщение # 523
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
И не только жен, любовниц тоже. Через 6 лет любви начнешь цепляться к жене любовника и обвинять ее в том, что она много спит.

Ага, или что муж у нее в неглаженом-нестираном, дырявом ходит или полуголодный faint Но упорно при этом тащится домой strive


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
помидора Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 01:03 | Сообщение # 524
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Тантра, а откуда вы знаете, как в моей семье тухло или нет?
Ваш юношеский задор и максимализм просто умиляет.
Брак это зона комфорта двух людей, и принятия их любыми и с поцелуями и депрессиями, и ласковыми и не очень. Это очень важно иметь возможность быть самим собой.
Целуйтесь и танцуйте, вам никто не мешает, я же не лезу к вам с предложениями о разводе.


Сообщение отредактировал помидора - Воскресенье, 10 Мая 2015, 01:33
Российская Федерация
151971 Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 10:07 | Сообщение # 525
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
151971, вы верите тому, что написала Черта? Требуете от всех опираться на написанное и ни коим образом это не опровергать, так? pazzled А чего в мой Болливуд не поверили?

1. Я ни от кого ничего не требую. Но мне всегда интересно, на чем строятся выводы других. И их опровержения написанного - тоже.
Если рассуждения строятся не на том, что написал Автор - то тем более интересно. Что в этом странного?

2. Вопрос вообще-то скорее не в вере, а в том, что брать за основу своих рассуждений.

3. В ситуации Черты - не хочу домысливать на пустом месте, просто беру ее рассказ за точку отсчета. Будет с ее стороны еще информация, или какая-то показательная реакция на посты других - приму во внимание и вполне возможно изменю свое мнение.

4. В Вашей ситуации - я делаю свои выводы именно исходя из Вашей реакции на посты других, Вашей кипучей энергии всенепременно и всем вокруг доказать, что Вы вполне благополучны. Даже на коротенькую фразу о слонах Вы отреагировали как на вызов и кинулись в бой. Поэтому и не верю в Ваше душевное благополучие после измены мужа, в Ваш местный Болливуд. Ну и еще из-за тех подробностей поведения Вашего мужа во время измены, которые Вы упоминали в чужих темах, но которые многим здесь присутствующим отыскать вряд ли удастся.

Заметьте, лично мне абсолютно ровно (в хорошем нейтральном смысле), что и как у Вас в семье. Но Вы спросили - я ответила. smile

Добавлено (10 Мая 2015, 09:48)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ()
Видите я сделала вас на 5 лет моложе. Так что без обид.

Спасибо, я и вправду выгляжу значительно моложе smile

Добавлено (10 Мая 2015, 10:07)
---------------------------------------------
Ollana, спасибо, что так развернуто ответили на мои "цепляния". Прочитала еще вчера, но пока не могу сесть и подробно ответить, снова убегаю на весь день. Пока кратенько поправлю: мне ни разу не интересен спор ради спора. Но если неправильно понимают меня или я не могу до конца понять мнение другого участника - так мне остается либо пройти мимо, либо вступить в дискуссию. В Вашем случае - пройти мимо не могу, поэтому и роюсь в Ваших постах. sorry

Спорить об индивидуальном восприятии - это конечно пустой номер. И тем не менее основы такого восприятия лично мне интересны (я в ответе Тантры об этом написала).

И опять же - в нарисованной Вами картине образа пользователя-муравья-Черы я не вижу чего-то плохого, а ведь само выражение "она его использует" несет именно негативный подтекст. В Ваших предыдущих постах - тоже.
О своем мнении, что такая ассоциация - муравья и тли - в отношении людей неправомерна, я пока не буду распространяться, ибо это опять будет спор всего лишь об индивидуальном восприятии.
Просто уточните уже мне непонятливой - что же плохого в том, что Черта использует любовника в Вашем понимании - как тлю, которую вырастила и теперь вроде как доит? smile


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Воскресенье, 10 Мая 2015, 10:15
Российская Федерация
Yarita Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 10:33 | Сообщение # 526
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 102
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Ну я из другого теста. Я не стану подличать ради стуков и оправдывать себя годами, причиняя боль и горе другому человеку

Ollana, удивили. По моему, вы писали, что встречались с любовником, находясь в первом браке.
Соединенные Штаты
Мультик Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 10:52 | Сообщение # 527
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
151971, по поводу ресурсов: любовница забирает время, мысли, чувства , секс, деньги мужчины. Те ресурсы, которые были направлены на жену ,на семью, в случае появления любовницы, отдаются и ей , в худшем раскладе для жены, перенаправляются полностью в ущерб семье.Вы обратили внимание, что Черта написала , что до ее появления любовник с женой " бойкотились", а теперь перестали. И считает, что это она такая молодец. Нифига подобного, раньше у мужа с женой были обычные отношения, среди которых неизбежны и ссоры , теперь любовница забрала себе даже эти ссоры . В отношениях мужа и жены наступил штиль.Любовница- это всегда рыба-прилипала. Черта сознательно не хотела, да и не могла строить отношения с одинокими мужчинами, там надо больше отдавать , чем в отношениях с женатым. Прочитайте, она весьма откровенно об этом пишет в своем посте.
Российская Федерация
Тантра Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 11:43 | Сообщение # 528
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Цитата помидора ()
Тантра, а откуда вы знаете, как в моей семье тухло или нет?

Посмела предположить. amorous Вы же пишите, что ни у вас, ни у ваших знакомых нет в семье ничего такого романтичного. У всех сплошь пожрать уставшим после работы. pleasantsurprize Кстати это была шутка.

Добавлено (10 Мая 2015, 11:14)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ()
Ну и еще из-за тех подробностей поведения Вашего мужа во время измены, которые Вы упоминали в чужих темах,

Например? Вы можете это доказать? Беру с вас пример. Не нужно голословно. Плиззз....Какие такие подробности измены моего мужа о которых даже я не знаю. pleasantsurprize Если не приведете примеры, стану считать это просто поклепом и так сказать особым отношением ко мне лично. pleasantsurprize
Вот вы и попались. Другие никаких выводов из ранее сказанного, например Черты сделать не могут, а вы можете. У вас патент на это что ли? pazzled Что вас так цепляет в ее постах? Заметьте, не Черта, а именно вы так упорно защищаете то, что она говорит.
Извините, но мне вот с вами спорить не интересно, как и вам со мной, это естественно. Вы везде во всех темах просто цепляетесь ко мне. Я не жена вашего мачО, ну если что. pleasantsurprize

Добавлено (10 Мая 2015, 11:15)
---------------------------------------------
Цитата nabl ()
Ага, или что муж у нее в неглаженом-нестираном, дырявом ходит или полуголодный Но упорно при этом тащится домой

А он у неё, этот как его, садомазО. pleasantsurprize

Добавлено (10 Мая 2015, 11:16)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ()
Пока кратенько поправлю: мне ни разу не интересен спор ради спора.

Я кстати тоже это заметила, не только Оллана.

Добавлено (10 Мая 2015, 11:20)
---------------------------------------------

Цитата Мультик ()
Прочитайте, она весьма откровенно об этом пишет в своем посте.

Мультик, да, ладно, стук сердца там всё забивает.

Добавлено (10 Мая 2015, 11:33)
---------------------------------------------
151971, ну а если серьезно, после обмениваний любезностями. amorous
Мало слушать того, что пишет о себе человек, любой человек. Вон жены брошенные пишут, что муж говорит, что любит, клянется в том, что с любовницей только в ладушки играл и она об этом пишет, ну как Черта о своем, вы станете верить жене? Вы не станете предполагать, что она или он элементарно говорят неправду? А Черта, ну банальные отношения в треугольнике, банальный гуляка, который в любом случае при шухере залезет под юбку жены и сердце там у него станет стучать в два раза интенсивнее, чем у самой Черты. Вся прелесть отношений Черты в том, что она может красиво и элегантно их описать. Все его хамства красиво одеть в одежду с люрексом. Я не говорю о том, что ей самой плохо, возможно ей очень хорошо, ну так она воспринимает это, но завидовать нечего на мой взгляд. Я не могу об этом написать? Вы хотите этому завидовать, ваше право. Вы считаете эти отношения стоящими, ваше право. Но дайте и другим право считать обратное. Не цепляясь к тому, на чем это основывается, где они это увидели, а просто выслушав другое мнение.
Я вот тоже не писала, что у меня нет дома слонов и песен. А все почему то так посчитали? Почему-то посчитали, что мне их не хватает? Я разве об этом писала. Это ни коим образом не претензии к тому, кто так написал. Это просто пример того, что многие пишут на основе своего сложившегося мнения.

Добавлено (10 Мая 2015, 11:43)
---------------------------------------------

Цитата ChErta ()
Я прошу вас – избавьтесь от стереотипов хоть на полчаса – и поверьте мне на слово: я не хочу за него замуж. Я не хочу, чтобы он жил со мной.

Простите, а здесь кто-то хочет за такого замуж? Ну или жить с таким? pazzled


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)

Сообщение отредактировал Тантра - Воскресенье, 10 Мая 2015, 11:19
Украина
помидора Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 12:53 | Сообщение # 529
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
Кстати это была шутка.

Ну вот на этом и порешим, чтобы ветку автору не засорять. whiteflower
Все что хотели и могли, то уже сказали.


Сообщение отредактировал помидора - Воскресенье, 10 Мая 2015, 12:55
Российская Федерация
Ollana Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 14:10 | Сообщение # 530
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
О своем мнении, что такая ассоциация - муравья и тли - в отношении людей неправомерна, я пока не буду распространяться, ибо это опять будет спор всего лишь об индивидуальном восприятии.
Я не сравнивала Черту и её мужчину с муравьями и тлями, я только вам поясняла почему использование не носит негативного оттенка и не несет явного ущерба одной из сторон.
Ну вот пример наглядный и простой, из природы, удобный для пояснения моего понимания этого термина.
Да и вообще, лично я не вижу неправомерности сравнения нас с другими Божьими тварями. Не далеко мы ушли, если честно. sorry Вы думаете, что такое сравнение звучит обидно ? Если так, то простите, наверное стоило подыскать более приемлемое. whiteflower

Цитата 151971 ()
Просто уточните уже мне непонятливой - что же плохого в том, что Черта использует любовника в Вашем понимании - как тлю, которую вырастила и теперь вроде как доит?
Ничего плохого в использовании НЕТ. Я же пояснила раньше, что это в вашем понимании термин плохой. В моем нейтральный.
Есть равновесные отношения, а есть такие, где один из партнеров стоит выше и именно он манипулирует другим партнером.
Черта сама написала, что она руководит, то есть манипулирует. Я не стала спорить, раз автор сам так считает.
Для мужчины это наверняка со знаком плюс. А вот для его семьи ? Тут бы я поспорила с Чертой, и больше соглашусь с Мультиком.
Именно эта вот такая уверенность Черты в том, что она приносит благо всей семье любовника и есть главное противоречие в восприятии её истории для меня. Я не считаю это благом. О чем тоже уже писала.
И прошу вас не воспринимать мою немного жесткую иронию как негатив в сторону автора. Наши позиции очень разные, это да. Но это касается только лишь одного аспекта.

Цитата Yarita ()
Ollana, удивили. По моему, вы писали, что встречались с любовником, находясь в первом браке.
Писала, встречалась. Не считаю это правильным и давно сожалею об этом. И о самом том браке и об изменах. Хотя муж всё знал и получается, что его всё устраивало, раз он сам не давал мне развода. Во всяком случае никакой тайны для него не было.
Просто обоих устраивал тот формат отношений. Хотя я об этом всё равно очень сожалею и больше такого никогда не повторялось. shy Смею надеяться, что изменилась со своих 20-ти лет, и сделала правильные выводы. И теперь пытаюсь не оправдывать нынешние плохие поступки старыми ранами, понимая всю притянутость данной позиции. sorry

Добавлено (10 Мая 2015, 14:10)
---------------------------------------------

Цитата Тантра ()
Вы хотите этому завидовать, ваше право. Вы считаете эти отношения стоящими, ваше право. Но дайте и другим право считать обратное. Не цепляясь к тому, на чем это основывается, где они это увидели, а просто выслушав другое мнение.
Да, меня тоже именно это удивило. Есть же разное восприятие ситуаций. Не все обязаны одинаково реагировать. Мне вот не понятны как раз те, кто позавидовал. Но я не стала их пытать на предмет почему это у них такое мнение. Я и так это понимаю. Это созвучно их собственной жизни и их собственным взглядам. Ну так и ладушки. Я не против. Моя позиция абсолютно совпадает с моими жизненными установками на данный момент. Я вообще везде и всегда пишу, что против любых треугольников. Любых. Так что ничего удивительного в том, что и этот треугольник мне не слишком нравится. sorry Мне кажется ясная такая и четкая позиция, выстраданная, если что, лично мною. И этот вывод не с неба свалился, я прожила этот опыт до самого конца, и не могу теперь увидеть с нем ничего позитивного ни для одной стороны. Ложь разрушает всё и всех, и в этом состоит мое твердое убеждение.


И это пройдет.....
Российская Федерация
try1999 Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 15:51 | Сообщение # 531
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Зося ()
ну что 6 лет отношения и жена ни сном, ни духом.


Ахахац!

Добавлено (10 Мая 2015, 15:37)
---------------------------------------------

Цитата Зося ()
не почувствовать другую женщину за 6 лет ежедневных встречаний


Запросто

Добавлено (10 Мая 2015, 15:51)
---------------------------------------------

Цитата Зося ()
Т.е. получается муж не любил тебя - не любил годами, попутно имея отношения с другой теткой, а потом полюбил в зад когда с полюбовницей налюбился до отвала?))


И это бывает
Российская Федерация
vosem Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 16:00 | Сообщение # 532
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
А тут вот что конкретно страшного-то?


А то, что судьбой ChErta вот уже как шесть лет водит чужой муж. Она не хозяйка собственной жизни.

Цитата ChErta ()
Важно, что я слышу пару секунд стук своего сердца. Я жива.

Цитата ChErta ()
Только этот чужой муж способен вызвать маленькую волну.


Видите, жива с условиями.

Цитата ChErta ()
варианты быть с другим у меня есть Пока есть. Есть даже из кого выбрать. При желании. Но мне неловко даже об этом писать, ибо меня эти варианты не колышат почему-то.


Почему-то отпустить может только тот, кто раньше держал Вас в своей власти.

Цитата ChErta ()
Еще я завидую ей


Возможно. Но, увидела не только зависть, но и страх. Вам страшно за своё будущее. Одно только молчаливое присутствие жены любовника разрушает его. Его жена - это ось, вокруг которой крутятся люди, события, действия и Вы, ChErta, идеальный исполнитель её замысла.

Цитата ChErta ()
сумела она с минимумом усилий жить так, как я всегда хотела.


Уловили разницу: она живёт, а Вы хотите жить. К чему Вы стремитесь, ChErta? Женщина – это та, у кого есть будущее, она творит жизнь после себя. Какой вектор в будущее задали? У жены любовника есть устойчивый вектор развития – это её семья. А что есть у Вас? Семья любовника? Что останется от Вас? На сегодняшний день, ChErta представляет собой этакий неупорядоченный рыхлый конгломерат мыслей, эмоций и воспоминаний, который вращается вокруг оси жены любовника. У Вас отсутствует главное – результат. Этому Вы завидуете и от этого Вам страшно.

Цитата ChErta ()
Меня бесит, что я давно исполняю ее функции, а она снимает тока сливки.


Важно не то, что ты делаешь, важно кто ты есть. Законный статус очень важен. Что такое брак? Брак - это создание нечто надежного из ненадёжных частей. Каждый человек, по отдельности, «ненадежная часть». Сказано ведь: "не надейтесь на князи, на сыны человеческия, в них же несть спасения" (с). С ненадежностью можно справиться только путем правильной организации элементов. Надо так умудриться организовать элементы и их взаимосвязи, чтобы вся система в целом работала надежно. Вот это и есть задача жены в браке, отвечая за отношения, она обеспечивает правильную организацию «ненадежных частей». Уловили, она - правильную организацию, а вот Вы, ChErta - функцию.

Помните, крылатое «рукописи не горят» (с). Рукописи в некотором смысле подобны бракам. Браки созданы на небесах, и там, где они созданы, они не горят. Как и рукопись, брак - это набросок, нечто незавершенное, но в тоже время то, что может и должно когда-нибудь возникнуть. Любой брак долго пишется и часто поправляется. Брак - это не завершенный этап. Вот смотрите, была у жены Вашего любовника не особо выдающаяся рукопись, а вот когда к ней прибавили то, что осталось от Ваших неудавшихся замыслов (порушенных браков), то вышел вполне себе такой весомый набросок из-за вписанной в рукопись Вашей яркой главы. А по завершении процесса это будет книга, её книга. Может поэтому Ваш любовник:

Цитата ChErta ()
Хорохорится, но боится потерять своё сокровище. Семья очень важна для него.


Его жена позаботилась о своём бессмертии. Идея семьи всегда идёт из сердца. Не задумывались, может Вы слышите стук сердца чужой семьи? В свое творение жена вложила свою жизнь, свои душевные и физические силы, пусть и не столь значительные, как у Вас. Это её идея, её и будет результат. Архитектор - она, а Вы лишь мастеровой, выполняющий её замысел. У неё больше степеней свободы, чем у Вас, как у автора.

Поймите, Вы имеете дело не с отдельным мужчиной, а с его семьей. Семья – это нечто целое, сложное, составленное из частей. Это новый уровень существования, единая, с точки зрения энергии, система. А так как связь и организация образована не Вами, а женой, то и не думайте, что Вы могли что-то там создать. Вы на позиции ненадежного элемента и с соответствующей энергетикой, поэтому и выполняете всего лишь функцию для этой системы.

Семья - это всегда кровное, выстраданное произведение. И сколько бы любовница незаконно не использовала чужое произведение под своим именем, её усилия напрасны. Она так и останетесь главой в рукописи жены. "Бумагу можно сжечь, но слова отлетят к Богу" (с). Положение измениться только тогда, когда любовница станет законной женой, а жена откажется от своего авторства. Тогда круг замкнётся, Вы, ChErta, вернётесь в начало, но без цели. Думаете, сможете дать новую цель брака, выстроить правильную организацию и стать новой осью, когда у Вас за плечами уже две неудачные попытки? Почёт и уважение приходят к той, которой удалось осуществить задуманное. Проигрывать нужно достойно. А вот выигрывать можно как угодно. Вы знаете, кто сейчас проигрывает? Если женщина сможет осознать весь смысл фразы "рукописи не горят", тогда она начнёт писать свою историю и творить своё будущее. Тогда она не захочет, да и не сможет быть частью чужой жизни.

И еще, для тех, кто пока наивно верит, что их любят женатые любовники. Что это за любовь такая, которая рубит на корню ваше женское будущее? Думаете, женатые любовники не знают, какую жертву вы приносите на алтарь уникальности другой женщины?

Цитата 151971 ()
а в том, что брать за основу своих рассуждений.


Этику. Правила, порождённые совместным общежитием и позволяющие выжить. Этика пытается ответить на вопрос: что ты должен делать? Есть «золотое правило этики» — «не делай другим того, чего не желаешь себе». Поэтому, быть любовницей женатого - это аморально, не разумный поступок, и прежде всего, для себя самой. А быть женой - это значит избегать крайностей и держаться золотой середины.

Цитата tata2014 ()
почему любовница может рассказывать какой "вечный праздник" у нее с мужчиной происходит все время, а жена такого рассказывать не должна?


А чем тогда поддерживать миф о себе, как о страстной и сексуальной любовнице. Качественный секс с женой, да еще и нежность (ежедневные поцелуи, прикосновения, ласковые слова и прочее) в долгом браке это смертельный удар по любовнице. Это значит, что как женщина любовница весьма заурядна и ничем не примечательна. Как написала Бассет, мужчине любовница даёт иллюзию бессмертия. Продолжу линию и скажу, что любовнице женатый любовник даёт иллюзию, что она из тех редких женщин, которые имеют ДЛИТЕЛЬНУЮ женскую власть над мужчиной. А вот нежность мужа с женой уничтожает эту иллюзию начисто. Ведь тогда приходиться признать что любовница возбуждает желание только в сравнении с другой и из-за редкости тайных встреч. Потому так и напирают любовницы на длительность связи с женатиком и отсутствие «праздника» с женой. Это позволяет почувствовать себя живой женщиной. Вот только женственность, она либо есть, либо её нет. В долгих отношениях член встаёт на женственность. И если у вашего мужчины стоит на вас всегда и он проявляет к вам нежность, то это и говорит о вашей женской власти. А если этого не нет, то бесполезно искать нежность в отношениях с чужим мужем. Нет её там. Вернее, она есть, но она не ваша, а его жены. И тут не пройдут отговорки о том, что это свой мужчина такой не ласковый или вы его не любили. Как только будет удовлетворён первый сексуальный голод с любовником, он очень быстро смекнёт и сделает вывод, что вот в этой конкретной женщине нет той женской силы и манкости, которая заставляет желать её годами. А значит, она никакая не редкая женщина, а самая обычная тётка. Но эту иллюзию редкости в любовнице мужчина будет вынужден поддерживать, чтобы та давала ему, когда он захочет. А так все просто: редкую и породистую женщину нельзя удержать на привязи и трахать годами без обязательств. Она слишком хорошо осведомлена о своей длительной женской власти над мужчиной.
Российская Федерация
try1999 Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 16:08 | Сообщение # 533
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Именно эта вот такая уверенность Черты в том, что она приносит благо всей семье любовника и есть главное противоречие в восприятии её истории для меня.


Аналогично. Ну, гадишь - так скажи просто: "За неимением своего тащу из чужого дома. Так вышло". И ковыряй сандаликом песочек, опустив глазки.
И это будет честно.

Добавлено (10 Мая 2015, 16:08)
---------------------------------------------
Восемь, просто Восемь.
Такое ощущение, что это удивительное созданье кружит над чатом, как ангел и время от времени приземляется кому-то на плечо.

Российская Федерация
cippa Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 16:55 | Сообщение # 534
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Цитата Бассет ()
Восемь, просто Восемь.
Такое ощущение, что это удивительное созданье кружит над чатом, как ангел и время от времени приземляется кому-то на плечо.

+++
Российская Федерация
Ollana Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 17:40 | Сообщение # 535
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
"...Кого-то недолюбили и недодали тепла, кого-то перелюбили и удушили в объятиях. Слишком жестко требовали или слишком потакали и баловали. Взрастили завышенную самооценку и заведомо невыполнимые требования к миру или пониженную самооценку и заведомо невыполнимые требования к себе. И так далее и так далее...

Но мы взрослые, наша психика принадлежит только нам, это наша частная и неотчуждаемая собственность. Навсегда. У нас есть документы на право владения своей жизнью, называется паспорт.
Что раньше происходило с нашей головой- уже свершившееся событие, мы не может на них повлиять. Но это все было давно, десять лет назад, двадцать лет назад, тридцать лет. А вот на то, что происходит с головой сейчас,- на это мы очень даже можем повлиять. Чем переживать по поводу прошлого, которое мы все равно не можем изменить, не лучше ли переживать по поводу настоящего, которое мы изменить способны?

И даже если принять, что в прошлом все было плохо и ужасно. Или не совсем ужасно, но не очень хорошо. И предположим, нам сделали психику, которая нас не вполне устраивает. Которая не адаптивна, которая проблемна, не оптимально работает, легко ломается, серьезно портит нам жизнь, мы хотели бы ее исправить. И да, не мы ее такой сделали, это все они. Мы тут не при чем.

Но все равно это наша собственная психика. Какая разница, как и почему ее сломали в прошлом, гораздо интереснее и важнее, как починить сейчас?...
...Представьте, что вы приобрели с рук машину. Машина б/у. И, предположим, вы не очень довольны тем, как предыдущие владельцы с нею обращались. Масса неполадок и неисправностей. Свечи заливает, ходовая стучит, на двери царапина, стартер заедает. Ну вот такая досталась, не было средств на другую. И что теперь? И можно дальше ездить как есть, масса народу так и делает. И можно бесконечно долго обижаться на прошлых владельцев, что так небрежно обращались и хорошую машину ушатали. Или наоборот, понять и простить. Можно так, можно эдак, только зачем? Какая разница? Машина-то уже ваша. На вас оформлена, ваша собственность, вам пользоваться, вам решать, кому еще доверить управление. Она такая, какая есть. И вместо того, чтобы переживать по поводу эксплуатации прежних владельцев, не полезней ли исправить имеющиеся неполадки? Прошлое не изменится от того, что мы по этому поводу думаем. С этим мы ничего не сможем сделать. Зато с настоящим мы можем сделать все, что угодно.

У каждого под черепной коробкой сложная непрерывно обучаемая машина по принятию решений. Млекопитающие самые обучаемые из животных, приматы самые обучаемые из млекопитающих, человек самый обучаемый из приматов.

Система учится и переучивается все время, не только в детстве. Это то, что мы называем «жизненный опыт», это то, почему «с годами люди мудреют». Не все, конечно, и не всегда, но если человек сколь-нибудь разумно своей когнитивной машиной пользуется, он гарантированно получает результат на долгой дистанции. Всегда и без вариантов. Что-то делаешь- получаешь результат, хороший или плохой. Ничего не делаешь- ничего не получаешь.

И если, по любым причинам, нас не устраивает, как система работает, то первичное значение имеет - понять механику происходящего и исправить. Система обучена не правильно? Ответ: перенаучить систему. Это может происходить (и часто происходит) в силу «естественных причин» и за счет «жизненного опыта», просто потому, что с течением времени с нами происходит множество событий, психика на этом событийном массиве обучается и со временем корректирует старые ошибки. Поэтому мы с возрастом умнеем, поэтому наша психика со временем становится более эффективна. Или можно переобучать психику направленно, это требует дополнительных усилий, это требует дополнительных познаний, но и результат получаем быстрее. Можно подождать, пока «жизнь научит», но на это уйдет время. Может 5 лет, может 10 лет. Или можно переучить в форсированном режиме, и тот же результат получим через несколько месяцев, через полгода или год. В любом случае, мы можем с некоторой вероятностью предсказывать, но мы не можем точно знать, что с нами будет в будущем, пока мы не прибудем в это будущее. Мы можем повлиять на будущее, но не можем точно знать. Мы знаем прошлое, но мы не можем на него повлиять. У нас есть только настоящее."

Автор: Павел Бесчастнов

Не перечеркивать прошлую жизнь и личность, а расширять границы своего опыта, включать в него новые стратегии, новые переживания. Иначе мы рискуем раз за разом оставаться людьми с одной-единственной стратегией поведения, все время пребывая в почти младенческом состоянии (это ведь и есть "чистый лист!"), с трудом осваивая новое, не имея никакой опоры в прошлом... И превращаясь в зависимых людей.


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Воскресенье, 10 Мая 2015, 18:21
Российская Федерация
try1999 Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 18:02 | Сообщение # 536
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Ollana ()
Поэтому мы с возрастом умнеем,


Ыыыыы
С 25 лет мы тупеем. Ну, то есть, буквально - не образуются новые ассоциативные связи между полушариями, снижается память, медленно нарастает деградация.

Может быть, эмоциональной сферы это и не касается, но интеллект слабеет точно
Российская Федерация
Ollana Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 18:16 | Сообщение # 537
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Бассет, это статья не моя, но я уже вам писала, что по последним исследованиям эта теория не верна. Я тут на досуге очень много читаю о современной науке, в том числе о медицине. Статьи о мозге попадаются регулярно. И статьи о старении тоже. Думаю, что я согласна с современными учеными.

Понравилась статья. Думаю уместно разместить её именно в теме Черты, может ей как раз пригодится для размышления, если она конечно её ещё не читала.

Архетипы и роли женщин восьми возрастов.



И это пройдет.....
Российская Федерация
Tereza Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 18:44 | Сообщение # 538
Птичка
Пользователь
Сообщений: 1330
Статус: Офлайн
Все посты, что жен что любовниц- это самоуспокоение в условиях гарема. Любовница пишет о своих плюсах, жены о своих. Каждый ищет успокоительной таблетки и старается доказать что она универсальна. По сути же всем изменяют и продолжают изменять.
Девушку с циферками и Оллану приятно читать просто, как и автора. Интересные личности.
Российская Федерация
Тантра Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 19:13 | Сообщение # 539
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Цитата vosem ()
Качественный секс с женой, да еще и нежность (ежедневные поцелуи, прикосновения, ласковые слова и прочее) в долгом браке это смертельный удар по любовнице.

Восемь, спасибо. А я вот не додумалась, чего так их зацепило то? Всего то и хотела показать, что в браке тоже есть и стук сердца и нежность и страсть. Теперь поняла, что наступила на любимый мозоль. pleasantsurprize

Добавлено (10 Мая 2015, 19:12)
---------------------------------------------

Цитата vosem ()
А так все просто: редкую и породистую женщину нельзя удержать на привязи и трахать годами без обязательств.

Ай, мАлАдцА. Красиво сказали, и именно прямо в точку. На стенку.

Добавлено (10 Мая 2015, 19:13)
---------------------------------------------

Цитата Бассет ()
Восемь, просто Восемь.
Такое ощущение, что это удивительное созданье кружит над чатом, как ангел и время от времени приземляется кому-то на плечо.


rose rose rose Ох и умеет она нас припечатать.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
la777 Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 19:30 | Сообщение # 540
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
Не пойму, чего Вы хотите от Черты faint
Она не молоденькая девочка, у которой все впереди, а скорее большинство - позади!
Вы предлагаете ей бросить любовника?
Лишиться секса, друга, стука сердца.
И что останется? Проблемные дети и однообразная работа? Семьи у неё не будет уже, т.к. и она не хочет, и не каждый захочет на себя взять такую ответственность, да и потом семья не только на желании иметь строится. Вроде как ещё взаимная любовь нужна.
Отрубить ей большую часть себя ради того, чтобы лишь слыть достойной "умной" женщиной? Или на небесах судят лишь тех, кто спал с женатыми, отбирая пару палок у жёны в месяц?
Не пойму какова цель бросания этого мужика shy
Российская Федерация
Поиск: