|
Чего я жду, когда все понятно
|
|
| july1970 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 10:29 | Сообщение # 281 |
Автор темы
Тролль
Пользователь
Сообщений: 280
Статус: Офлайн
| Цитата Skilda (  ) Разум - всего лишь инструмент для воплощения, он знает КАК. А интуиция знает ЧТО.
Вы предлагаете, и делаете это совершенно серьезно, отказаться от принятия решений на основании работы мозга и погрузиться в "что сердце подскажет"? Это только в личной жизни или распостраняется на социальную составляющую бытия?
У меня все еще есть к себе вопросы
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 11:10 | Сообщение # 282 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| july1970, я тоже так считаю. Разум вообще вредитель.
Добавлено (31.Декабря.2013, 11:00)
---------------------------------------------
Как раз захламляет всё в душе и качает нас из стороны в сторону.
Мужчина захотел - сделал. Сделал - забыл. без мозговыноса.
Добавлено (31.Декабря.2013, 11:10)
---------------------------------------------
Цитата Samurai ( ) А я называю непорядочность непорядочностью. И не горжусь этим. И будучи вынужден жить непорядочной жизнью, стараюсь это скрыть как-то. Я Вас правильно понял?
Это мысли моего мужа. Он блуд считает плохим-плохим (он праведнее меня в этом), но при этом говорит, что выхода другого нет, мужчина устроен так полигамно. Я же пытаюсь убрать эти противоречия. А то как есть вкуснейшую конфету и мучить себя мыслями, какими страшными комками целлюлита на боках она завтра обернется, прямо мазохизм. Оно мне надо? А он как-то мучается осознанием плохого поведения и кайфует одновременно. Разве это не по-детски, Самурай?
Чем же тогда шведская семья или даже коммуна хуже этого самоедства и лжи? Где всё открыто? Или так будет неинтересно и шпионский мотив немаловажен?
Сообщение отредактировал LUCKY - Вторник, 31 Декабря 2013, 11:11
|
|
Украина
|
| |
| july1970 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 11:13 | Сообщение # 283 |
|
Автор темы
Тролль
Пользователь
Сообщений: 280
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Разум вообще вредитель.
Чему вредит разум?Цитата LUCKY ( ) Как раз захламляет всё в душе и качает нас из стороны в сторону.
Мужчина захотел - сделал. Сделал - забыл. без мозговыноса.
Цитата LUCKY ( ) Как раз захламляет всё в душе и качает нас из стороны в сторону.
Мужчина захотел - сделал. Сделал - забыл. без мозговыноса.
Т.е. мужчина если захотел сделать что-то , то сделал это, не думая? По зову души так сказать? Мужики наши стало быть без разума и от того им хорошо?
У меня все еще есть к себе вопросы
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 11:27 | Сообщение # 284 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Жаль, бегу на работу. Это интересная тема, можно обсудить на стене. Но разум действительно помеха. Если бы мы слушались сердца - жили бы во стократ счастливее. Здесь это будет флудом.
Сообщение отредактировал LUCKY - Вторник, 31 Декабря 2013, 11:28
|
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 12:07 | Сообщение # 285 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| LUCKY, ну почему вы так долго мучаетесь из за противоречий, якобы имеющихся у вашего мужа, если бы вы хоть немного действительно отстранились от него и прекратили рыться в его мыслях, пытаться оправдать его поступки. Обычный он мужик, с двоиными стандартами, лицемер,( которому можно даже плохое, по его же словам, а другим - ни, ни, женщины сразу в проституток превращаются и не достойных жен), а у вас он до сих пор на пьедестале. Вот вы сами попробуйте посмотреть на него со стороны. Но не сможете, вы его любите, поэтому , наверное и страдаете. А разум всегда нужен, только за него не должен заходить ум, как в поговорке.Добавлено (31.Декабря.2013, 12:07)
---------------------------------------------
И как вы можете считать праведником того, кто СЧИТАЕТ блуд плохим- плохим, но себе это позволяет, объясняя это своими природными склонностями? Вообще это у меня в голове не укладывается.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Фирсова |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 12:10 | Сообщение # 286 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Разум вообще вредитель.
Цитата LUCKY ( ) Если бы мы слушались сердца - жили бы во стократ счастливее.
Своеобразно!
Я с ужасом представляю, во что превратилась бы моя жизнь, если бы я жила исключительно чувствами!Добавлено (31.Декабря.2013, 12:10)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Обычный он мужик, с двоиными стандартами, лицемер,( которому можно даже плохое, по его же словам, а другим - ни, ни, женщины сразу в проституток превращаются и не достойных жен), а у вас он до сих пор на пьедестале. Вот вы сами попробуйте посмотреть на него со стороны.
Обычная практика.
Для меня финал вчерашнего разговора в этой теме стал очередной иллюстрацией. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Samurai |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 12:29 | Сообщение # 287 |
Тролль
Пользователь
Сообщений: 203
Статус: Офлайн
| Цитата Фирсова ( ) Обычная практика.
Для меня финал вчерашнего разговора в этой теме стал очередной иллюстрацией.
Очередное подтверждение, что все мужики сволочи? Тогда к чему этот форум? Условия задачи заранее определены - мужики сволочи, женщины жертвы. Изменить ничего нельзя. А тот, кто пытается, тратит время впустую
Просто говорите всем новичкам одну сакраментальную фразу:"Дорогая, у тебя два выхода. Или бросить этого козла или приспособиться к нему" Сыкономите кучу времени. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Фирсова |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 13:20 | Сообщение # 288 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Цитата Samurai ( ) Очередное подтверждение, что все мужики сволочи?
Это исключительно Ваша формулировка.
Все происходящее в вашей истории имеет некие ноты (многоточия запрещены на форуме, а жаль).
Нечто схожее с "стокгольмским синдромом".
Именно так для меня выглядит поведение Вашей любовницы на протяжении последних нескольких суток.
Надеюсь, у жены более радужная картина.
В целом ничего о поведении женщины - жертвы более сказать не могу, поскольку своего подобного опыта не имею. Ну и как уже не раз говорила, мне исключительно повезло - тех "самых" козлов в моем окружении нет.
Буду и в дальнейшем беречь себя! Спасибо за пожелание! |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 13:46 | Сообщение # 289 |
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| nabl, если кого-то перестали устраивать отношения, то надо рвать. Если всем хорошо, то в чем вопрос, не пойму  Добавлено (31.Декабря.2013, 13:35)
---------------------------------------------
Цитата Samurai ( ) Защищать мужскую половину человечества от нападок женщин, у которых не сложилось, не мое призвание.
А у ваших женщин: жены и любовницы все сложилось?  Вот уж насмешили. Врагу такого счастья не пожелаешь.Добавлено (31.Декабря.2013, 13:46)
---------------------------------------------
Цитата la777 ( ) Очередное подтверждение, что все мужики сволочи?
Ерунду не говорите. Я люблю мужчин. И бывших, и будущих. Если мне по каким-то причинам не комфортно в отношениях, браке, то это обсуждается с партнером не раз, если ничего не меняется - расходимся.
Я не хочу мучится в отношениях и страдать, а в отношениях с ЖЛ, чаще всего все перетекает в муки и страдания. Если кому-то из женщин удалось этого избежать - рада за них!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 13:52 | Сообщение # 290 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Нда. Тут вот спрашивали Автора темы - что изменилось за сутки, что она резко так поменяла точку зрения?
А ларчик просто открывался. Мужчина приехал - и черное стало белым, болото - полем с маками.
И не просто приехал - а активно подключился к оправданию самого себя.
Какие-то игры взрослых детей.
Цитата Samurai ( ) Защищать мужскую половину человечества от нападок женщин, у которых не сложилось, не мое призвание.
Конечно. И Ваша любовница - такая же женщина, у которой "не сложилось". Прочтите начало темы.
Цитата Samurai ( ) Но раз я здесь и тема касается лично меня, я встрял с надеждой ответить женщинам на их вопросы, что возможно бы изменило их мнение о мужчинах.
Мнение меняется под влиянием поступков - в первую очередь. Ваши поступки не изменились, слова - это просто красивая обертка. Почему Вы думаете, что Ваши слова могут изменить чье-то мнение (кроме мнения любовницы, есс-но) - не пойму.
У меня такое ощущение, что все Ваши слова предназначены в первую очередь именно для любовницы. Перед нами-то что оправдываться? И уж тем более других мужчин защищать.
Цитата Samurai ( ) Тогда к чему этот форум?
Форум - это зеркало. Для каждого участника - хоть авторов темы, хоть сторонних участников обсуждения. Каждый видит свое и реагирует соответственно.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Германия
|
| |
| Майя |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 13:56 | Сообщение # 291 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1399
Статус: Офлайн
| july1970, Samurai, Для меня Вы все-таки один единственный человек. Если я ошибаюсь, расскажите пожалуйста, как у вас там это происходит
Приехали в гости, к любимой женщине, и вместо того, чтобы общаться с ней, сели с ее компа разъяснять виртуальным женщинам что в вашей жизни происходит?
А Юля где, рядом сидит и покорно читает как Вы ее называете Автор темы и любовница? Разглогольствуйте о собственной жене и пишите всю остальную информацию, за которую Юля судя по ее темпераменту вам бы уже позвоночник вырвала.
Или после всего этого она пошла вас в постели ублажать?
july1970, Перемудрили Вы конечно, списываю на душевный раздрай и желание посмотреть на ситуацию с разных сторон. 
— Вот они — смертные, — продолжал Смерть. — Все, что у них есть — совсем немного лет в этом мире. И они проводят драгоценные годы жизни за усложнением всего, к чему прикасаются. Очаровательно.
© Терри Праттчет, "Мор, ученик Смерти".
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 13:56 | Сообщение # 292 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата july1970 ( ) Тантра, т.е вы про печать в паспорте опять говорите? А если женится, то будет мой?
Нет, я говорю вам о том, что он вам не принадлежит. Он чужой муж и что-то менять не хочет. Не важна печать в паспорте, важен тот факт, что это чужой муж и он им хочется остаться. Он не ваш и никогда им не был. Вас ТРОЕ. ТРОЕ. и это поважнее штампа в паспорте, поверьте.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| july1970 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 17:25 | Сообщение # 293 |
|
Автор темы
Тролль
Пользователь
Сообщений: 280
Статус: Офлайн
| Цитата Фирсова ( ) Нечто схожее с "стокгольмским синдромом".
Именно так для меня выглядит поведение Вашей любовницы на протяжении последних нескольких суток.
Надеюсь, у жены более радужная картина.
Синдром...ну да.Там как раз захватчик и жертва. Самурай меня захватил и удерживает. А я в надежде что он меня не пристрелит после того, как натешится, хожу перед ним приставными шагами.
Кстати, синдром это еще называют "синдромом здравого смысла". Но это так, для справкиДобавлено (31.Декабря.2013, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата july1970 ( ) Нет, я говорю вам о том, что он вам не принадлежит. Он чужой муж и что-то менять не хочет
Он не был моим мужем и год назад тоже. Но тогда меня это смущать не должно было. А смущать стало спустя некоторое время. Что изменилось? Т.е. год назад это был чужой дядька для секса, и есть там у него жена, нету у него жены, было фиолетово. А потом вдруг стало не фиолетово. Стало очень важно стать его единственной. Вот почему год назад было неважно, а сейчас важно. Я действительно хочу понять. Была значит сначала аморальной стервой, взяла мужика за причинное место, не взирая на лица так сказать, а тут...рраз...и вдруг стала ранимой барышней. Что произошло со мной?Добавлено (31.Декабря.2013, 17:25)
---------------------------------------------
Цитата Майя ( ) Для меня Вы все-таки один единственный человек. Если я ошибаюсь, расскажите пожалуйста, как у вас там это происходит
Происходит так. Действительно приехал. Я ему рассказала, что у меня тут очень много происходит. Что я переписываюсь. Что начитавшись мнений, долго ставила себе мозги на место, что тут мне очень помогли. Он заинтересовался. Как это мне смогли там помочь? И что это там за психологи сидят. Ну вот и вступил в тему. Как происходило физически. Он писал, над некоторыми ответами думал, пересказывал. Я конечно была в курсе в общем (готовила ужин, смотрела телек, кстати, перегладила кучу белья). Он ведь ко мне не на два часа приезжает. В этот раз на два дня. Сегодня во второй половине дня уехал. У нас очень все как бы это...ну без свечей и придыханий, и специальных подготовок ко встречам...Цитата Майя ( ) Разглогольствуйте о собственной жене и пишите всю остальную информацию, за которую Юля судя по ее темпераменту вам бы уже позвоночник вырвала.
Это за какую информацию я ему, по вашей мысли, должна позвоночник вырвать. Я всю полученную вами информацию собственно знаю. И он пока с позвоночником живетЦитата Тантра ( ) Или после всего этого она пошла вас в постели ублажать?
И в постель пошли безусловно. А в постель я пошла и себя в том числе ублажать. Мы друг друга ублажаем с помощью наших бренных тел. У Вас по-другому?
У меня все еще есть к себе вопросы
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Samurai |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 18:45 | Сообщение # 294 |
|
Тролль
Пользователь
Сообщений: 203
Статус: Офлайн
| Цитата Фирсова ( ) Это исключительно Ваша формулировка.
Основанная на исключительно ваших высказываниях.
Цитата Фирсова ( ) Нечто схожее с "стокгольмским синдромом".
Ну, те женщины, которые не разделяют феминистических взглядов, называют это любовью. Даю пояснение:
Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии.
Цитата Фирсова ( ) В целом ничего о поведении женщины - жертвы более сказать не могу, поскольку своего подобного опыта не имею.
Странно. Подобного опыта не имеете, а советы жертвам раздаете. Видимо теоретическая подготовка на высоте?Добавлено (31.Декабря.2013, 18:45)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) И не просто приехал - а активно подключился к оправданию самого себя.
Видимо в вашем представлении мужчина может только оправдываться. Так привычнее?
Цитата 151971 ( ) Мнение меняется под влиянием поступков - в первую очередь. Ваши поступки не изменились, слова - это просто красивая обертка. Почему Вы думаете, что Ваши слова могут изменить чье-то мнение (кроме мнения любовницы, есс-но) - не пойму.
Ну вы же, давая советы "жертвам" мужчин, искренне думаете, что ваши слова изменят их мнение о ситуации. Чем мои слова хуже ваших? Тем, что они мужские?
Цитата 151971 ( ) У меня такое ощущение, что все Ваши слова предназначены в первую очередь именно для любовницы. Перед нами-то что оправдываться? И уж тем более других мужчин защищать.
Нет. С любимой своей я в живую поговорю, а слова мои для вас, ибо наполнение форума на 90% женское и мнение о мужчинах, насколько я успел заметить, очень "однобокое". Как и советы вновь прибывшим "жертвам". |
|
Российская Федерация
|
| |
| Фирсова |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 18:45 | Сообщение # 295 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Цитата Samurai ( ) Подобного опыта не имеете, а советы жертвам раздаете.
Просто Вам удобно видеть в женщине жертву.
Внушить, что более приемлемых вариантов, нежели Вы любовнице встретить не удастся. Умело манипулировать сознанием женщины, поясняя, что больно, это вовсе не плохо.
Впрочем, совсем забыла о Вашем нике на форуме.
Она же здравомыслящая у Вас, это мы тут все носимся если не с феминизмом, то поочередно ждем принцев на конях белоснежных, либо алые паруса. Взбалмошные, истеричные, не способные жить организованно без жесткой мужской руки.
Цитата Samurai ( ) Видимо теоретическая подготовка на высоте?
В достаточном количестве, да.
И увиденного в семьях близких мне тоже хватило, чтобы понять - иногда нужно и на чужих ошибках поучиться. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Samurai |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 19:15 | Сообщение # 296 |
|
Тролль
Пользователь
Сообщений: 203
Статус: Офлайн
| Цитата Фирсова ( ) Просто Вам удобно видеть в женщине жертву.
Видимо так же удобно, как Вам вызывать у мужчин комплекс вечной вины перед женщиной.
Цитата Фирсова ( ) Внушить, что более приемлемых вариантов, нежели Вы любовнице встретить не удастся.
Моя любимая прожила до встречи со мной 43 года и на момент встречи была одинока. Давно одинока. И в принципе была одинока всю жизнь (хотя замужества были).
Сейчас у нее есть действительно близкий по духу, мыслям и взглядам на жизнь человек. Как и у меня. Но человек этот, по Вашей оценочной шкале, с изъяном. Заклеймен печатью в паспорте. Что же предлагают ей "участливые и мудрые" дамы? Да брось его!!!! К черту заклейменного! Поищи без клейма! Это главное в оценочной шкале! А как найдешь, то взнуздай и пришпорь хорошенько! Пусть тащит. Они же для этого и созданы.
Цитата Фирсова ( ) Она же здравомыслящая у Вас, это мы тут все носимся если не с феминизмом, то поочередно ждем принцев на конях белоснежных, либо алые паруса. Взбалмошные, истеричные, не способные жить организованно без жесткой мужской руки.
Ну, вряд ли я смогу назвать женщину, живущую с двумя мужчинами одновременно, не организованной. Вы образец организованности.
Цитата Фирсова ( ) И увиденного в семьях близких мне тоже хватило, чтобы понять - иногда нужно и на чужих ошибках поучиться.
На чужих ошибках учаться те, кому страшно делать свои. Странно, но вряд ли я назову ветераном человека, изучавшего войну 20 лет по книгам, а вот парня отвоевавшего в окопах хотя бы год, вполне себе смогу.
Удачи вам в боевой и политической подготовке! |
|
Российская Федерация
|
| |
| ОрхидеяS |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 19:29 | Сообщение # 297 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 320
Статус: Офлайн
| Самурай, если Вы так любите свою любимую, почему Вы все еще с женой?
Пытаетесь усидеть на двух стульях? Тянут извечные мужские обязательства?
У меня сложилось ощущение, что вы заматерелый мужик и затуманили разум своей любимой.
Сообщение отредактировал ОрхидеяS - Вторник, 31 Декабря 2013, 19:30
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Фирсова |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 19:31 | Сообщение # 298 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Мне удобно жить не с виноватым, взнузданным и пришпоренным, а с равноправным. И понимать при этом, что я выбрала мужчину, которые умнее, сильнее и великодушнее меня.
Цитата Samurai ( ) На чужих ошибках учаться те, кому страшно делать свои.
Когда учишься на ошибках своей матери, свои делать уже не страшно. Просто не нужно, потому что маму жалко. Наши мамы достойны видеть благополучие своих дочерей и быть за них спокойными.
И возможно понимание (пришедшее еще в юности) того, что место женщины в тылу, а не на передовой, позволило мне не стать одинокой, и уж тем паче, не прожить в одиночестве, вступая в брак.
Главное в оценочной шкале, используемой на этом сайте - человеку не должно быть больно!
Если Вы сможете уверено заявить, что Ваши любовница и жена не испытывают боли, как минимум попросите Юлию исправить часть сообщений в теме.
Чтобы не так резало глаз.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 19:42 | Сообщение # 299 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Samurai ( ) Видимо в вашем представлении мужчина может только оправдываться. Так привычнее?
Вы, july1970, со свойственной женщине эмоциональностью, не в состоянии понять, что на этой ветке речь в первую очередь - о Вас и Вашей ситуации, причем по Вашей инициативе. Если интересует мое мнение о мужчинах - свистите, я попрошу модераторов открыть мою ветку, там все разложу по полочкам. А здесь это будет флудом. Но коротко отвечу - нет. Вывод - исключительно из сообщений Самурая.
Кстати, так мужчину защищать может только женщина.
Цитата Samurai ( ) Нет. С любимой своей я в живую поговорю, а слова мои для вас, ибо наполнение форума на 90% женское и мнение о мужчинах, насколько я успел заметить, очень "однобокое". Как и советы вновь прибывшим "жертвам".
С трудом представляю себе мужчину, который так близко к сердцу принял бы размышлизмы абсолютно незнакомых анонимных женщин о мужчинах. Мужчину, который уверен в своем поведении (решение чужими руками) и ничего не собирается менять под свою ответственность, но на форуме с завидной регулярностью что-то кому-то доказывает и оправдывается.
А вот женщина, завязанная в этой ситуации, ведет себя именно так. Вопрос только - зачем такие сложности с двумя профилями?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Германия
|
| |
| july1970 |
Дата: Вторник, 31 Декабря 2013, 19:50 | Сообщение # 300 |
|
Автор темы
Тролль
Пользователь
Сообщений: 280
Статус: Офлайн
| Цитата ОрхидеяS ( ) У меня сложилось ощущение, что вы заматерелый мужик и затуманили разум своей любимой.
Да, непременно затуманил. У меня мозги слабые. Я сама думать не умею. А он пришел и коварно мне мозги затуманилДобавлено (31.Декабря.2013, 19:47)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) А вот женщина, завязанная в этой ситуации, ведет себя именно так. Вопрос только - зачем такие сложности с двумя профилями?
Ну вот мы вроде одновременно в теме-то...Или это у меня два ПК просто, вероятно?Добавлено (31.Декабря.2013, 19:49)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) С трудом представляю себе мужчину, который так близко к сердцу принял бы размышлизмы абсолютно незнакомых анонимных женщин о мужчинах.
Чего его с трудом представлять, вот он на форуме. Разговаривает. А вы даже в его существование не верите? Как надо быть отравленным недоверием, чтобы не верить никому (я про тему), ни мне, ни ему.Добавлено (31.Декабря.2013, 19:50)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) Вы, july1970, со свойственной женщине эмоциональностью, не в состоянии понять,
Прошу вас не оценивать мою способность что-то понимать. Вы сейчас о чем? Вы способны, а я нет? (мы вроде женщины обе)
У меня все еще есть к себе вопросы
|
|
Российская Федерация
|
| |
