|
Ответственны ли мы за чужую боль?
|
|
| nabl |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:32 | Сообщение # 21 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата la777 (  ) но эмпатия и сопереживания это разные вещи.
как это разные, я только что в википедии прочитала что это одно и то же. 
Цитата la777 ( ) И я писала о тех, кого приручили)
Ну это давно всем известно - приручил, завел - корми питомца, выгуливай и не бросай (это не хорошо) до тех пор пока не сдохнет.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:38 | Сообщение # 22 |
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| ipomea, ну может с алкоголиком не совсем корректный пример.
Возьмем, допустим, другую ситуацию. Муж, жена. Ребенок вырос. Вышла замуж и ушла. Муж нашел любовницу. Жена заболела раком, а он ушел к любовнице. Они живут счастливо. Бывшая жена одна со своей болью и физической, и душевной.
Он ответственен за ее боль?Добавлено (14 Октября 2016, 13:38)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) как это разные, я только что в википедии прочитала что это одно и то же.
Я не читала, но делю сопереживание и эмпатию. Сопереживание на поверхности, а эмпатия - внутри. Но не хочу об этом спорить. Пусть будет сопереживание. Я не против 
Цитата la777 ( ) Ну это давно всем известно - приручил, завел - корми питомца, выгуливай и не бросай (это не хорошо) до тех пор пока не сдохнет.
Т.е. мы все-таки ответственны за того, кого приручили по твоему?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:40 | Сообщение # 23 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Жена заболела раком, а он ушел к любовнице. Они живут счастливо. Бывшая жена одна со своей болью и физической, и душевной.
Он ответственен за ее боль?
Я считаю, что нет. Он может считать по-другому? Нет, не так спросила... Он должен считать по-другому?
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:41 | Сообщение # 24 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Tristy, у меня времени нет. Тут о другом речь. Когда насрут - почувствуете, а гиперболы и метафоры в русском языке никто не отменял.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:43 | Сообщение # 25 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Т.е. мы все-таки ответственны за того, кого приручили по твоему?
По моему я буду рассматривать каждый случай ответственности индивидуально. В каком-то случае посчитаю себя ответственной, а в каком-то - нет и не важно что там испытывает "прирученный". Потому что одно и то же действие у двух разных людей вызывает разные по глубине эмоции и реакции - кто-то плюнет и дальше пойдет, для кого-то это будет шанс на лучшее, а кто-то умрет в истерике и соплях, почему я должна перед всеми чувствовать одинаковую ответственность если они по-разному реагируют?
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:45 | Сообщение # 26 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Возьмем, допустим, другую ситуацию. Муж, жена. Ребенок вырос. Вышла замуж и ушла. Муж нашел любовницу. Жена заболела раком, а он ушел к любовнице. Они живут счастливо. Бывшая жена одна со своей болью и физической, и душевной.
Он ответственен за ее боль?
Вообще - нет. Человек не должен жить рядом с тобой только потому, что "вдруг что". Женщина эта живет свою жизнь и свои переживания. Можно так запереживаться, что действительно, приобретешь и рак и еще что-нибудь. Но это ведь исключительно твоя собственная заслуга. Почему один человек встает и идет дальше - а другой погибает? И почему нужно через силу жить с человеком, который слаб и ты боишься от него уйти? Это тоже вопросы по твоей теме. И каждый решает их по-своему. Я очень не хотела бы быть тем прирученным человеком, которого терпят из жалости и из страха "вдруг что".
А чисто по-человечески - муж вполне мог оказать бывшей помощь, раз у них общие дети и внуки.
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:45 | Сообщение # 27 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| ipomea, я не знаю. Мне нужно мнения собрать по-максимуму)
Я раньше считала, что все мы несем ответственность, если кому-то плохо.
Те. по сути, если на тебя в метро наступили и отдавили больные пальцы (не специально, а так вышло, но тебе еще операцию делать и сапоги новые покупать), то можно хотя бы предложить купить недорогие за 500р в центр-обувь и предложить рентген 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:47 | Сообщение # 28 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Те. по сути, если на тебя в метро наступили и отдавили больные пальцы (не специально, а так вышло, но тебе еще операцию делать и сапоги новые покупать), то можно хотя бы предложить купить недорогие за 500р в центр-обувь и предложить рентген
Это было бы очень правильно и мило.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Tristy |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:47 | Сообщение # 29 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Когда насрут - почувствуете, а гиперболы и метафоры в русском языке никто не отменял.
Так в том-то и дело. Это Я почувствую. Я могу это почувствовать при одних обстоятельствах, допустим. Вы - при других. При одних и тех же обстоятельствах, одни люди чувствуют, что им гадят в душу, а другие - нет. В этом и есть ответ на Ваш вопрос. Человек сам несет ответственность за свои чувства.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:47 | Сообщение # 30 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) кто-то плюнет и дальше пойдет, для кого-то это будет шанс на лучшее, а кто-то умрет в истерике и соплях, почему я должна перед всеми чувствовать одинаковую ответственность если они по-разному реагируют?
Мы сейчас говорим о том, кто корчится и умирает. О заведомо слабых людях. Понятно, что сильные отряхнутся и пойдут в счастливую жизнь, но есть еще слабые люди, которые могут не выдержать. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:49 | Сообщение # 31 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Я раньше считала, что все мы несем ответственность, если кому-то плохо.
Не правильно )Добавлено (14 Октября 2016, 13:49)
---------------------------------------------
Цитата la777 ( ) Он ответственен за ее боль?
Он это сам решает.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:51 | Сообщение # 32 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) если на тебя в метро наступили и отдавили больные пальцы
Цитата la777 ( ) то можно хотя бы предложить купить недорогие за 500р в центр-обувь и предложить рентген
la777, Скажите, где Вы так неуклюже ходите, и я поеду кидаться Вам под ноги 
Это всё уже слишком, потому что
Цитата la777 ( ) не специально, а так вышло
И если
Цитата la777 ( ) тебе еще операцию делать и сапоги новые покупать
То нефиг переться в метро))) В час пик)
Тогда вся толпа виновата, там уже не пойиёшь, кто кого толкнул, пусть все скидываются!
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:51 | Сообщение # 33 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Петра, я поняла.
И соглашусь с этим
Цитата Петра ( ) А чисто по-человечески - муж вполне мог оказать бывшей помощь, раз у них общие дети и внуки.
Т.е. какая-то материальная или моральная компенсация.
Ну типа как Д. Клуни всем бывшим отходные платил Облегчит боль точно) ну и на лечение хватит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:52 | Сообщение # 34 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Мы сейчас говорим о том, кто корчится и умирает. О заведомо слабых людях.
По законам природы слабые отбраковываются и погибают, естественный отбор. В некоторых людях заложено природой гипертрофированное милосердие, они собирают слабых и помогают им просуществовать подольше, чем обычно.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:55 | Сообщение # 35 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Человек сам несет ответственность за свои чувства.
Поняла вашу точку зрения.Добавлено (14 Октября 2016, 13:54)
---------------------------------------------
Цитата ipomea ( ) То нефиг переться в метро))) В час пик)
Тогда вся толпа виновата, там уже не пойиёшь, кто кого толкнул, пусть все скидываются!
А вы считаете, что больные должны не работать? Это чисто гуманно по отношению к другому. Разве нет?Добавлено (14 Октября 2016, 13:55)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) По законам природы слабые отбраковываются и погибают, естественный отбор.
Скорее всего так.Добавлено (14 Октября 2016, 13:55)
---------------------------------------------
Хочешь быть сильным - учись бегать со стаей) |
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:55 | Сообщение # 36 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) А вы считаете, что больные должны не работать?
Больные должны быть на больничном и беречь себя.
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 13:59 | Сообщение # 37 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Звягин, в произведении Веллера, считал, что мы сможем быть счастливыми только тогда, когда сделаем счастливым соседа.
Выходит, по Звягину, человек помогает другому для себя. Не потому что, что он ответственен, а чтобы самому стать счастливым.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 14:01 | Сообщение # 38 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Если мне наступят на пальцы, мне достаточно будет извинений. Я точно никого не буду грузить, что у меня больные пальцы и нужны сапоги) Скажем так - неудачный был пример)
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 14:02 | Сообщение # 39 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Если я помогаю кому-то, то точно не потому, что я должна и буду испытывать чувство вины, если это не сделаю. Я помогаю, когда я хочу помочь. По доброте душевной и по доброй воле своей.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| ipomea |
Дата: Пятница, 14 Октября 2016, 14:03 | Сообщение # 40 |
|
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5868
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) По моему я буду рассматривать каждый случай ответственности индивидуально. В каком-то случае посчитаю себя ответственной, а в каком-то - нет и не важно что там испытывает "прирученный". Потому что одно и то же действие у двух разных людей вызывает разные по глубине эмоции и реакции - кто-то плюнет и дальше пойдет, для кого-то это будет шанс на лучшее, а кто-то умрет в истерике и соплях, почему я должна перед всеми чувствовать одинаковую ответственность если они по-разному реагируют?
Согласна.
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
