Муж влюбился в другую
Ранена Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 15:39 | Сообщение # 501
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1533
Статус: Офлайн
Тантра, пошлю всех.....
и лю, и ребёнка. Я не понимаю, почему я должна нести хоть какую-то ответственность за чужих детей. У моего мужа может от всех проституток Донецка по ребёнку. Так что теперь????
Кстати мой муж мне тоже (типа в шутку) предложил познакомиться с его пассией. Вам сказать, что я ответила?))))
Боюсь, что цензура не пропустит!


Что меня не убьёт - сделает сильнее!
Соединенные Штаты
Тантра Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 15:43 | Сообщение # 502
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Цитата ЁЖИК72 ()
пошла я от сюда

Так а я о чем? amorous

Добавлено (29 Сентября 2015, 15:43)
---------------------------------------------

Цитата Ранена ()
Тантра, пошлю всех.....
и лю, и ребёнка

Ранена, вряд ли. shy


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
Ранена Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:01 | Сообщение # 503
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1533
Статус: Офлайн
Тантра, пошлю shy
а мне больше ничего не останется! Если не пошлю - он же мне их всех жить приведёт!


Что меня не убьёт - сделает сильнее!
Соединенные Штаты
Тантра Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:13 | Сообщение # 504
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Цитата Ранена ()
Если не пошлю - он же мне их всех жить приведёт!

Ранена, никого он не приведет.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
Ранена Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:30 | Сообщение # 505
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1533
Статус: Офлайн
Тантра,
Ну видите - это оказывается массовый психоз - мужики желают знакомить своих любовниц со своими же жёнами!
У автора вот тоже муж предлагает
Цитата Dimirok ()
познакомиться с ней

И автор ещё сомневается, типа "знать врага в лицо"))))

Ясенька, не эта баришня ваш настоящий враг то! Она вам ничего не обещала!


Что меня не убьёт - сделает сильнее!
Соединенные Штаты
WhiteHorse Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:34 | Сообщение # 506
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1973
Статус: Офлайн
Цитата yasenka ()
а как думаете, стоит познакомиться с ней? а то муж предлагал

Опасно. Не известно, как ваша психика на это знакомство отреагирует, не хватало вам еще уголовного срока)


- Лаской, лаской… Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом
Российская Федерация
vosem Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:34 | Сообщение # 507
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
Цитата yasenka ()
он там уже занимается стройкой у них(частный дом), и планирует брать кредит на строительство!


Так поведайте мужу и о своих раздумьях взять некоторую сумму в долг под расписку на покупку жилья для себя и сына в том месте, куда собрались переезжать. amorous Скажите, что этим и было вызвано Ваше желание определиться, какую сумму отступных муж может предложить за ипотечную квартиру. И да, пусть муж не заморачивается тем, у кого Вы в долг брать собираетесь. Скажите, что это такие мелочи, например, по сравнению с его планами вложиться в чужую стройку или его поездкой с сыном к фря, с целью поиграть с ней в семью, вместо того, чтобы просто потрахаться.

Цитата Dimirok ()
Ваш товарищ неадекват, а это самый сложный случай.


Неадекват был у Флер, а у yasenka - частичный неадекват, ну, или прикидывается таким, если случай yasenka реален. И этим можно воспользоваться. Например, попробовать донести до мужа, что yasenka рассчитывает на его понимание, что её долг под расписку будет иметь приоритет перед его кредитом банку. Как знать, вдруг ей повезёт и муж поведётся на эмоции и напуганный кредитными запросами пока еще законной жены ломанётся подавать на развод. А вдруг дядя все сам сделает, своими собственными руками и вот тогда yasenka останется немного подождать своей новой жизни.

Цитата Dimirok ()
vosem, измена уже произошла, и не только произошла но и продемонстрирована. То есть человек не просто обманывает а и не скрывает этого. Он свой ход сделал.


Понятно, что это был ход. Осознанная легализация мужчиной измены аналогична касанию фигуры в шахматах -правило "дотронулся – ходи". А раз фигура по-любому должна быть перемещена, поэтому и предложила дезинформировать мужа, чтобы представить его ход, как правило "j’adoube" (поправляю).

yasenka, если образно, то легализовав любовницу ("он признался, что влюбился") муж показал, что ход сделан. Для Вас, как для жены, это означает, что через некоторый промежуток времени Вы будете "сняты с доски" (развод). А это положение жертвы. Но, кое-что можно изменить. В теории информации есть такое понятие, как "перемешивающий слой". Его суть в том, что он является главным атрибутом развития. По-простому, когда какая-то система (например, семья) входит в подобный "перемешивающий слой", то генерируется новая информация. Вскрытие измены мужа создало "перемешивающий слой". Так вот, когда система только выходит из "перемешивающего слоя" (но, еще не вышла из него) и в этот интервал времени сделан ход, то вероятность достижения поставленной цели будет больше 50%, но меньше 100%. Применительно к Вашей ситуации, это означает, что решение мужа не жить с Вами так или иначе, но будет реализовано с вероятностью меньшей, чем 100%, но большей, чем 50 %. Это к словам Dimirok, что ход был сделан. Однако, учитывая, что Ваша семья пока еще не вышла из "перемешивающего слоя" можно попробовать использовать правило "j’adoube". То есть, как женщина, Вы можете изменить направление хода. В шахматах, когда говорят "j’adoube" и дотрагиваются рукой до конкретной фигуры, то это означает, что хода этой фигурой может и не быть. Будет другой ход, но не этой фигурой. Именно для этого и нужна была дезинформация мужа, для смены направления хода.

Цитата Dimirok ()
По правилам игры - следующий ход у yasenka, и он единственный: развод. Все остальное будет означать то что она проглотила все и ее цена три копейки.


По правилам игры – следующий ход yasenka, и возможных ходов три: подать на развод самой (а значит, принять вину на себя, так как именно она инициирует выход семьи из "перемещивающего слоя"; а раз виновата – будет платить), предоставить разбираться с разводом мужу, и еще один – попытаться обрести независимость мышления и посмотреть, что из этого получиться. Последний ход сам по себе предполагает, что ценность Автора никак не упадёт, а лишь возрастёт. Независимость мышления – это самоуважение, а по сути, осознанная поддержка своей ценности. Для независимости мышления yasenka нужна цель – самореализация, саморазвитие + действия в этом направлении.

Цитата Зося ()
Восемь, я все еще жду вашего развернутого ответа.


Зося, а смысл вести речь о стратегии, когда элементарные шаги по дезинформации Автор провалила? Суть была в том, чтобы сбить с толку мужа, сообщив ему про переезд. Обеспокоившийся муж, как только перед ним замаячила перспектива потери контроля территории, которую он давно считал своей, начал ускоренно прощупывать её, насколько она реально самостоятельна. Для этого он дал ей дезинформацию своим звонком о поездке с ребёнком к любовнице и сообщил о планируемом взятии кредита под строительство чужого частного дома. Муж с лёгкостью развёл yasenka на эмоции и она повела себя, как зависимый человек, что совсем не соответствует тому, что она декларировала ранее (дезинформация). Сохрани она закрытость, беспокойство мужа могло перейти в панику при некоторых дополнительных её усилиях. Именно в этот момент можно было переходить и к стратегии. Дальнейший расклад зависел бы от её способности поставить цель и начать к ней движение. А для этого, прежде всего, нужна независимость мышления yasenka.
Российская Федерация
Зося Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 16:46 | Сообщение # 508
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
vosem, так я не только для Автора спрашивала, а в принципе применимо для каждой женщины.

Добавлено (29 Сентября 2015, 16:41)
---------------------------------------------
vosem, я вот не могу понять вы специально так запутано пишете, чтобы вас меньше людей понимало?

Цитата vosem ()
как правило "j’adoube" (поправляю).

Цитата vosem ()
входит в подобный "перемешивающий слой", то генерируется новая информация.

Цитата vosem ()
система только выходит из "перемешивающего слоя" (но, еще не вышла из него)

faint pazzled

Добавлено (29 Сентября 2015, 16:46)
---------------------------------------------

Цитата vosem ()
В шахматах, когда говорят "j’adoube" и дотрагиваются рукой до конкретной фигуры, то это означает, что хода этой фигурой может и не быть. Будет другой ход, но не этой фигурой. Именно для этого и нужна была дезинформация мужа, для смены направления хода.

И я, к слову достаточно сносно играю в шахматы, имея папу шахматиста с разрядом, и я первый раз слышу про это ваше правило -"j’adoube") faint
Восемь, вы достаточно часто упоминаете эту игру в своих постах, у вас какие-то свои, авторские правила игры в неё? sorry


Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
Украина
Тантра Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:03 | Сообщение # 509
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Зося, ну вы че? Слово это означает: поправляю. Какое такое "чисто для шахмат" это слово? Человек поправляет фигуру и говорит это слово, если вы шахматист, то знаете: взялся за фигуру - ходи.
Вы никогда не читали Хеллингера? Он очень много пишет о системе. Может вам стоит его посмотреть.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
Зося Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:07 | Сообщение # 510
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
Цитата Тантра ()
...если вы шахматист, то знаете: взялся за фигуру - ходи.

Да такое есть правило. Но, Восемь пишет
Цитата vosem ()
В шахматах, когда говорят "j’adoube" и дотрагиваются рукой до конкретной фигуры, то это означает, что хода этой фигурой может и не быть. Будет другой ход, но не этой фигурой. Именно для этого и нужна была дезинформация мужа, для смены направления хода.

первый раз слышу, что можно сказать какое-то слово, дотронувшись до фигуры и не походить ею. Ну пусть меня поправят шахматисты, если я не права, тут же есть такие, может это какое-то клубное уточнение? pazzled


Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
Украина
cippa Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:11 | Сообщение # 511
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Зося, ну чего тут не понятного? Все же как 2х2. vosem, спасибо вам за развернутые ответы. whiteflower
Российская Федерация
Зося Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:12 | Сообщение # 512
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
Просто Восемь достаточно часто пишет свои закрученные семейные теории в контексте шахматной игры, вот я и уточнила в том месте в котором неплохо разбираюсь. Может у Восемь и шахматы какие-то не обывательские, правила авторские, сложно-замысловатые)) sorry

Добавлено (29 Сентября 2015, 17:12)
---------------------------------------------

Цитата cippa ()
Все же как 2х2.

cippa, и про слои перемешывающиеся - 2Х2:) sad


Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
Украина
vosem Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:23 | Сообщение # 513
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
Цитата Зося ()
vosem, так я не только для Автора спрашивала, а в принципе применимо для каждой женщины.


Молчание – это тактика, позволяющая правильно действовать здесь и сейчас, в реально сложившихся условиях. Умеешь молчать - сумеешь править, ну, или я бы еще сказала "направить". Это архиважно - выбор направления. Молчание - необходимое условие для собственного, независимого от других мышления. И сразу отвечая на последующий вопрос, поясню, для чего это нужно. Независимое мышление даёт возможность просчитать свою выгоду, действовать в своих интересах, задавать направление. Если взять ситуацию Автора, то она действует так, как выгодно мужу, а значит, по итогу, она продолжает терять свои ресурсы, и прежде всего, время. Зося, уже писала, что этот мир – пирамида потребления, он жесток и не справедлив. Но, есть еще один вектор, который способен перебить потребление, и этот вектор – развитие. Тот, кто ориентирован на развитие как раз и будет иметь будущее. А развитие – это переход из одного качественного состояние к другому, новому и более совершенному состоянию. Поэтому, стратегия должна позволить аккуратно пройти между потреблением и развитием, соответственно направив вектор на развитие.

Правильно просчитать направление способна лишь женщина, обладающая независимым мышлением. Поэтому, если хочешь задавать направление, то будь добра, иметь СВОЮ систему ценностей, собственный кодекс морали. Выходя замуж, мы обретаем единственность, но никак не индивидуальность. Суть в том, что мы принимаем и поддерживаем уже созданную мужчинами и принятую в обществе систему ценностей той же замужней женщины (не изменять мужу, уважать его, быть хранительницей очага и так далее). Выйдя замуж и приняв эту систему ценностей, женщина хоть и начнёт сильно отличаться от предыдущей версии себя, как незамужней девушки, но она мало чем будет отличаться от всех остальных замужних женщин. Понимаете, выходя замуж, мы копируем созданную когда-то мужчинами систему ценностей. А копирование (имитация) всегда означала, что ты живёшь на автомате и максимум, на что ты способна - это приспособление к социуму.

Безусловно, копирование уже принятой системы ценностей укрепляет. Все дело в том, что вся эта сила идёт не изнутри, у неё есть внешний источник. То есть моральная сила замужней женщины = моральная сила группы, она определяется принадлежностью к замужним женщинам. Случись развод и от этой силы мало что останется. Поэтому и необходимо переключиться на индивидуальный режим. Нужно изменить заряд своего образа, а для этого источник силы должен быть изнутри. Проще это сделать опираясь на свои "корни" или связь с женщинами своего рода. Обладать индивидуальной моральной силой начинаешь тогда, когда она будет вытекать из наличия твой возвышенной цели. Любая династия или род имеют такую. Они развёртывается благодаря не крови (кровь несёт информацию), а идее.

Теперь о формировании независимого мышления. Формирование схемы мышления "охотник - действие – жертва"
исторически шло в обратном порядке (не забывайте, что мы находимся в мире потребления). Сначала было осознано абстрактное понятие объекта охоты – жертвы. Затем в сознании зафиксировался сам акт охоты. Кстати, именно это я и попыталась запустить, предложив Автору дезинформацию. Но, увы, не вышло. Третий и последний этап – осознание человеком себя охотником. Между вторым и третьим этапом – пропасть. Это и есть стратегия.
Российская Федерация
Тантра Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:28 | Сообщение # 514
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Зося, я не могу. Ну захотел человек просто поправить фигуру. Неправильно она стоит, не на середине клеточки, мешает другой фигуре, мешает сосредоточиться(есть такая фишка у моего брата, он всегда ставит их исключительно ровненько и говорит, что поправляю фигуру). Вы серьезно шахматист? amorous
Восем просто провела аналогию. То есть автор может взяться на фигуру, но не ходить. Не верю, что вы не понимаете!


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
cippa Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:33 | Сообщение # 515
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
Цитата Зося ()
и про слои перемешывающиеся - 2Х2:)

Зося, в каждой семье, столкнувшийся с изменой, наступает такой период (перемешивающийся слой) - непонятно кто с кем и где останется, идет расстановка приоритетов и мест. В этот период важно делать правильные шаги или применить нужную тактику. Лябофф тут в расчет не идет, так как это явление меняющиеся и кратковременное, в данный момент времени намного усложняющее и так непростую ситуацию. Думаю, что так.
Российская Федерация
ram Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:35 | Сообщение # 516
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
Цитата yasenka ()
я сказала чтобы он не путал эту жизнь, и ту свою новую. Хочет гулять с ребенком пусть гуляет
просто скажите, что не хотите, чтобы какая-то тварь/шлюха находилась рядом/брала в руки вашего малыша. не нужно быть хорошей и логичной!
Цитата yasenka ()
времени поговорить об этом не было, он спешил

вы договаривались о встрече, а времени не было. договаривайтесь чётче!
Цитата yasenka ()
он имеет полное право на половину квартиры

нет, он бросает жену с ребенком из-за шлюхи, поэтому не имеет. вы можете хотя бы слегка побыть истеричкой?
Цитата yasenka ()
Теперь хочу показать что меняюсь.
Во время первых ваших разговоров после признания вы озвучивали, что хотите меняться? Если да - то больше не надо. Если нет - на ваши ужимки ему в любом случае плевать, он весь там мыслями.
Цитата yasenka ()
Если не поймет по хорошему, тогда буду орать и угрожать
Уже можно. Хватит быть хорошей!
Цитата yasenka ()
он платит кредит в счет алиментов
Насколько эти суммы сопоставимы?
Российская Федерация
Зося Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:35 | Сообщение # 517
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
vosem, спасибо, вижу что вы стараетесь, но ни фига так до конца и не понимаю в ваших теориях. Ну проще говоря, вы считаете, что женщине нужно быть независимой и не зацикленной на собственном муже, иметь свой собственный вектор развития (другими словами - свою отдельную от мужа жизнь) и тогда будет ей счастье в доме, и мир в семье, и любовь к мужу, и все что она хочет к её ногам? А, и еще обязательно нужно общаться тесно с мамой и сестрой, потому что это твой род и он дает тебе силу. amorous


Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
Украина
Тантра Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:41 | Сообщение # 518
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
Зося, род всегда давал, дает и будет давать силу.


Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
Украина
Зося Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 17:44 | Сообщение # 519
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
Цитата cippa ()
Зося, в каждой семье, столкнувшийся с изменой, наступает такой период (перемешивающийся слой) - непонятно кто с кем и где останется, идет расстановка приоритетов и мест.

cippa, ну че сразу измены. Перемешывающийся слой Восемь касался динамической теории информации, я уже погуглила и читаю. Всё пытаюсь понять её феномен и чей же она на самом деле адепт:) happy


Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
Украина
ram Дата: Вторник, 29 Сентября 2015, 18:04 | Сообщение # 520
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
Советы Восемь предназначены для сильных духом женщин, есть цель - идут к ней, не сворачивая. Ясенька не такая.
Российская Федерация
Поиск: