|
Конкубинат в действии, или, побег из курятника.
|
|
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 11:29 | Сообщение # 1441 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Vikki (  ) Вы видите порочность натуры в анальной пробке показанной мужу, а в том чтобы спать с чужим официальным мужем не видите.)))
Я много чего вижу. Например, я вижу, что Вы намеренно игнорируете тот факт, что автор не то чтобы спит с чужим официальным мужем - а вообще живет с ним полноценной семьей и воспитывает совместную дочь. Вот ведь где гнездо порока!
Может быть, фиктивность своего штампа жена как раз и чувствует, раз применяет методы, характерные (по словам Бассет) для побирушек. Давит на жалость и на похоть. Ну и само собой - сильно "способствует" адекватности своей дочери в отношении к отцу, от которого она тем не менее рассчитывает и в будущем получать немало плюшек.
Цитата Vikki ( ) Вот тоже вопрос откуда что берется. Вы со дня свадьбы знали что будете спать с чужими мужьями? Это было в вашей демоверсии?)))
Я слишком прямолинейна для демоверсий. Да и мужа не старалась заполучить. Если бы не некоторые формальные обстоятельства - жила бы без штампа, гражданским браком. Так что ни свадьбы, ни демоверсии как таковой не было, и на Ваш вопрос я ответить не могу ))) Но о том, что я сложила с себя обязанности жены, он был оповещен задолго до женатого любовника.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vikki |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 12:04 | Сообщение # 1442 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Например, я вижу, что Вы намеренно игнорируете тот факт, что автор не то чтобы спит с чужим официальным мужем - а вообще живет с ним полноценной семьей и воспитывает совместную дочь.
А дочь у него и там имеется.
Цитата 151971 ( ) Может быть, фиктивность своего штампа жена как раз и чувствует, раз применяет методы, характерные (по словам Бассет) для побирушек.
Слова Бассет теперь закон? Интим магазины с такими аксессуарами для секса открыты во всех населенных пунктах. Нет нигде предписаний пользоваться этим только любовникам и никогда супругам.
Цитата 151971 ( ) Но о том, что я сложила с себя обязанности жены, он был оповещен задолго до женатого любовника.
Но всё равно не понятно что дало вам право говорить о незнакомой вам женщине в осуждающем тоне. И считать все её действия и действия дочки манипуляциями.
Как люди ведут себя в семье не может осуждаться из вне, тем более с чужих слов. Сами эти люди сюда за помощью или советом не обращались. Это их семья. Как бы она не выглядела и какой бы мы её не считали.
Энеми так и н стала официальной женой и к той семье пока только боком. Несмотря на ребенка.
И все разговоры про ту семью за глаза, выглядят как минимум не красиво и не этично. И больше похожи на сплетни и домыслы. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 12:42 | Сообщение # 1443 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Vikki ( ) Но всё равно не понятно что дало вам право говорить о незнакомой вам женщине в осуждающем тоне.
Я всегда оставляю за собой право оценивать человека по его поступкам. Такое право есть у нас у всех. Вы решили поиграть в мать Терезу? Ок, но я не подписываюсь))
Тем более если Вы отношения этого мужчины и его официальной жены величаво называете "супружеством" )) У меня другие взгляды на эту ситуацию - и Ваши рассуждения о неких "полномочиях" в данной ситуации, честно говоря, меня рассмешили)))
Цитата Vikki ( ) Оповещен судом я надеюсь.)))
А это, простите, не Ваше дело ))
Цитата Vikki ( ) А жена любовника была вами оповещена? Сомневаюсь.
А мне надо было оповестить? Рекомендуете?Добавлено (12 Апреля 2016, 12:42)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) Как люди ведут себя в семье
Вот именно - в семье. По факту - семьи у СоЖ Энеми с той женщиной уже нет. Но Вам виднее - у нее же штамп и полномочия)))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 12:47 | Сообщение # 1444 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Я только удивляюсь, почему никто не видит, что Энеми готова заниматься делами старшей дочери её мужа. Снимать квартиру, помочь с поступлением и прочее.
Мне кажется - это дорогого стоит.
Тема опять возникла из того, что Энеми прочитала пост Катрины об отношениях с отцом.
Болит у Энеми. Переживает из-за того, что муж не встречался с ребёнком полтора года.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 12:48 | Сообщение # 1445 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Vikki ( ) И все разговоры про ту семью за глаза, выглядят как минимум не красиво и не этично. И больше похожи на сплетни и домыслы.
Здесь большая часть обсуждений происходит "за глаза". Про бывших мужей, про их любовниц и жизнь с ними, про детей - своих и мужа, про родителей бывшего мужа и т.д. И даже про подруг. Что Вы так всполошились?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 12:54 | Сообщение # 1446 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| А дочку просто разрывают противоречивые чувства.
Маму жалко, потому что маме трудно и одиноко.
Папа далеко и к нему не придешь вечером с разговором о важном.
А вдруг папа откажется помогать с поступлением и жизнью в Москве? А вдруг папа совсем исчезнет с горизонта?
Плюс первые влюбленности, плюс экзамены скоро - девочке сложно.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:06 | Сообщение # 1447 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Я только удивляюсь, почему никто не видит, что Энеми готова заниматься делами старшей дочери её мужа. Снимать квартиру, помочь с поступлением и прочее.
Мне кажется - это дорогого стоит.
Я это вижу.
И сравниваю со второй женой своего отца.
При полном отсутствии нас с мамой в их жизни она нас, мягко говоря, не любила - заочно, ибо знакомы не были, но городок маленький - долетало. Отец выплачивал алименты - и только. Все, что отец заработал-построил - осталось моему брату. Но какая-то злобка так и не оставляла ее в покое.
Так что тутошней девочке повезло: вторая жена ее отца - очень адекватная женщина, настроенная на дружелюбные отношения.
Мужу нужно принимать сейчас обиду дочери как неизбежное следствие своего ухода. Он выбрал жизнь вдали от дочери и не может участвовать в ее воспитании. Поэтому ему придется смириться с последствиями своего решения и просто выполнять свой долг - помогать, платить, устраивать на учебу. Как говорится, делай что должно - и будь что будет. Ну а потеплеет ли между ними - это время решит.
enemy, я думаю - Вам не нужно сейчас пытаться активно вмешиваться в их отношения. Даже настойчиво предлагать "поехать туда" - не стоит. Пару раз сказали - и хватит. Вам сейчас главное - чтобы муж разговаривал с Вами об этой проблеме, не замыкался. Если настроен на разговор - больше спрашивайте, чем давайте рекомендации. Мужчинам не просто выговариваться, тем более заинтересованному лицу (а Вы таким, конечно же, являетесь). Мужчина должен прежде всего чувствовать, что у Вас эта тема не вызывает отторжения, не приводит к конфликту и ревности. А конкретные совет ему сейчас - да пожалуй лишь совет не реагировать на уколы дочери слишком болезненно, воспринимать это как неизбежное следствие его ухода и влияния обиженной матери, разговаривать ровно и дружелюбно. Ну, я думаю - Вы именно это ему и говорите.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vikki |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:11 | Сообщение # 1448 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Что Вы так всполошились?
Делать выводы о нравственности кого-то со слов его соперника нелепо.
Что хорошего напишет жена о любовнице и наоборот. Они практически враги. У них война. А на войне все средства хороши.
Энеми ведь тоже не много о нравственности и демоверсиях думала когда беременела от женатого мужика. Вроде как случайны залет был. Но теперь всё выставляется как будто он этого ребенка у неё 10 лет просил и сперва с ней семью создал.
Все в этой истории хороши. Нет здесь нравственных ориентиров.
Цитата 151971 ( ) На фоне других слов, которые дочка говорит отцу - это похоже на манипуляцию. Не корыстную (пока) - а неосознанную, с целью получить подтверждение папиной любви, вынудить его еще больше чувствовать себя виноватым и тем самым привязать покрепче. Это плохие навыки - привязывать мужчину через чувство вины. На папе она неосознанно тренируется - в будущем то же самое будет применять и в отношении своих парней.
Вот этот глубокомысленный вывод вы на основании чего сделали? Стравливаете Энеми с женой и дочерью сожителя, подливаете масла в огонь, чтобы ярче горело?
Ничего другого в этом высказывании я не увидела.
Вы не знаете эту девочку и не можете знать какой она станет.
Задача Энеми сейчас постараться принять ту девочку как часть жизни своего мужа и попытаться найти точки соприкосновения. Если она заведомо будет думать о ней плохо и во всех её словах и поступках видеть только манипуляции, пусть и скрытые и неосознанные, то ничего не получится.
Она выбрала мужчину с прошлым. Девочка не виновата в играх взрослых. Она жертва, а не враг.
А Энеми взрослая и сама мать. Ей бы стоило видеть в той девочке такого же ребенка как и свои дочери. Только тогда возможен мир между ними.
А все обиды девочки и её попытки обратить на себя внимание, это проявление её боли от разрушения семьи и втягивания её в войну между взрослыми. Защитная реакция. |
|
Российская Федерация
|
| |
| enemy |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:26 | Сообщение # 1449 |
Автор темы
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
| Цитата atop ( ) Девочка пережила эту боль и не хочет,чтобы ее сестра прошла через это.
Что касается отношения к сестре, я не знаю какое оно. Когда муж приезжал туда, старшая дочь просила фотки посмотреть, о сестре расспрашивала. Когда он разговаривает с дочерью из дома, если она слышит голос младшей -кидает трубку. Пока я в искренности её отношений и пожеланий не уверена -время рассудит.
Цитата atop ( ) Даже у самого боевого ребенка есть болевая точка,у этой девочки это уход отца и не якобы а по настоящему.
Цитата atop ( ) В школе бывает все.Дети очень жестокие.
Может быть. В мои уже даже времена такого не было. Девочка отлично учится, занимается с кучей репетиторов, ходит на языковые курсы. Точно не маргинал и не оборвыш, при том, что в городке 80% местного населения спивается, скалывается, режет друг друга на бытовой почве, а 15-20% в местах лишения свободы свой век коротает. В сводках по региону бытовые убийства 1-2 раза в неделю. Откуда может быть отношение как к неблагополучному ребенку, с чьей подачи?
Цитата Vikki ( ) У вас есть дочь с отцом которой вы в разводе. Спросите её через несколько лет какого ей было все это время. Хотя её отец вроде живет с ней в одном городе и видятся они чаще. А пока просто представьте, что ваш муж уезжает на родину и общается с вашей второй дочерью так же как он общается со своей старшей. Столько же и в той же форме.
У моей старшей дочери отец, с которым мы не живем, в нашем городе находится, по совместительству - он крестный младшей. Дочь не страдает от того, что он ежечасно не присутствует в её жизни. Никакого драматизма. Делаю всё от себя зависящее, чтобы так и было дальше.Добавлено (12 Апреля 2016, 13:26)
---------------------------------------------
Цитата Vikki ( ) Это как то сложило полномочия жены с его официальной супруги? Нет. Он может жить ещё с несколькими женщинами и они могут ему рожать. Как это лишает его жену права вести себя откровенно с ним в сексуальном плане, тем более если он только за.)))
Действительно, остается только пожелать удачи на семейном поприще вместе с несколькими женщинами. Права и обязанности надо блюсти.
Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
|
|
Гонконг
|
| |
| Vikki |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:37 | Сообщение # 1450 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
| Цитата enemy ( ) Права и обязанности надо блюсти.
Вам с ней надо разбираться не между собой, оценивая нравственные и иные качества друг друга, а с мужчиной, который поставил вас обеих в ситуацию двух почти равноценных жен.
Ни вы, ни она добровольно выходить из треугольника не хотите. Тогда требуйте решения от него. Пусть он сам прямо скажет кто из вас и на что имеет право, и что для него приемлемо. Потому что его например эти фото в телефоне не раздражали, а радовали. И что вы с этим можете сделать? Запретить радоваться?
Пока он не поставил сам точку, все ваши усилия бесполезны. Так же и с дочерью. |
|
Российская Федерация
|
| |
| enemy |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:42 | Сообщение # 1451 |
|
Автор темы
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Если настроен на разговор - больше спрашивайте, чем давайте рекомендации. Мужчинам не просто выговариваться, тем более заинтересованному лицу (а Вы таким, конечно же, являетесь).
Так, в основном, и получается. Я не знаю, что посоветовать, кроме как больше и чаще общаться с ребенком.
Цитата firefly ( ) А вдруг папа откажется помогать с поступлением и жизнью в Москве? А вдруг папа совсем исчезнет с горизонта?
В этом плане папа стабилен, как скала, хочет дать детям все те возможности, которых сам был лишен. Рассматривается вариант обучения в Европе, получается дешевле, чем в Москве и диплом серьезный, дело за малым.
Цитата Vikki ( ) Если она заведомо будет думать о ней плохо и во всех её словах и поступках видеть только манипуляции, пусть и скрытые и неосознанные, то ничего не получится.
Она выбрала мужчину с прошлым. Девочка не виновата в играх взрослых. Она жертва, а не враг.
Делаю выводы только из того, что сама вижу. С девочкой пока не знакома, без её желания знакомство не случится. Для меня она сейчас просто неотъемлемая часть значимого человека. Как отдельного субъекта мне пока сложно её воспринимать.
Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
|
|
Гонконг
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:48 | Сообщение # 1452 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Vikki ( ) Ничего другого в этом высказывании я не увидела.
Ну так а ко мне какие вопросы?  Бороться с Вашим плохим зрением - как бы не в моих интересах.
Я никому не навязываю свою точку зрения на форуме. Но и менять ее пока не вижу причины.
Цитата Vikki ( ) Так на лицо перекос в оценке происходящего.
Я вот тоже вижу, что Энеми слишком сдержанна в своих отзывах о жене с пробкой. Просто пишет о ее действиях.
Добавлено (12 Апреля 2016, 13:48)
---------------------------------------------
Цитата Vikki ( ) Если она заведомо будет думать о ней плохо и во всех её словах и поступках видеть только манипуляции, пусть и скрытые и неосознанные, то ничего не получится.
Вот прямо обидно за Энеми - Вы сомневаетесь в ее здравомыслии))))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Вторник, 12 Апреля 2016, 14:30
|
|
Российская Федерация
|
| |
| enemy |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 13:50 | Сообщение # 1453 |
|
Автор темы
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
| Цитата Vikki ( ) Вам не надо ничего блюсти. Это вообще не ваша история.
Только собственные границы, чтобы случайно в чужую семейную жизнь не вмешаться.
Цитата Vikki ( ) Пусть он сам прямо скажет кто из вас и на что имеет право, и что для него приемлемо.
Вроде уже всё озвучено давно и всем.
Цитата Vikki ( ) Потому что его например эти фото в телефоне не раздражали, а радовали.
Порадоваться он, как раз, не успел.  Не разглядев стер.
Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
|
|
Гонконг
|
| |
| firefly |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 14:11 | Сообщение # 1454 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| enemy,
Цитата В этом плане папа стабилен, как скала, хочет дать детям все те возможности, которых сам был лишен. Рассматривается вариант обучения в Европе, получается дешевле, чем в Москве и диплом серьезный, дело за малым.
Подростки - очень хрупкие существа. Гибкие, но нежные. Колючие, но ранимые.
Это вы знаете, что муж очень настроен дать дочери реализовать свои таланты, свои способности, а она может сомневаться и переживать об этом. Папа же не встретился с ней в Москве.
И ей хочется перемен и страшно. Получится или нет? Хочется попробовать, но будет ли поддержка?
Я вижу, как мотает моего сына сейчас, хотя он знает, что за ним - целая команда и все за него.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| enemy |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 14:25 | Сообщение # 1455 |
|
Автор темы
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Папа же не встретился с ней в Москве.
Это фантасмагория какая-то была. Кому и зачем это надо было?
Цитата firefly ( ) Хочется попробовать, но будет ли поддержка?
Всё это время он поддержку обеспечивает. Не вижу причин, чтобы эта традиция поменялась.
Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 14:58 | Сообщение # 1456 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| enemy,
Цитата Это фантасмагория какая-то была. Кому и зачем это надо было?
Согласна, что был цирк с конями.
Но это были игры БЖ, а дочка просто не увиделась с отцом.
Энеми, девочке невозможно злится на маму. Мама - это мама. И она рядом.
А папа, при том, что помогает и вообще хороший, далеко.
Дочери нужно время, чтобы выстроить отношения с папой, чтобы не обидеть маму.
Я подслушала однажды телефонный разговор девочки 12 лет с мамой на Новый год. Родители девочки в разводе и она отмечала праздник с новой семьей отца.
Маме она по телефону говорила - Мамочка, мне здесь так скучно. Еда невкусная совсем. Без тебя очень грустно. Программа неинтересная. Да, мамуль, лучше бы я с тобой отмечала.
Потом она села за праздничный стол и сказала отцу - Какие классные артисты выступали сейчас! Мне так всё нравится! Здесь очень красиво!
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 17:46 | Сообщение # 1457 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата enemy ( ) С девочкой пока не знакома, без её желания знакомство не случится.
enemy, у вас есть свои дети. О ней позаботятся ее родители. Это не ваша зона ответственности.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 17:56 | Сообщение # 1458 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Маме она по телефону говорила - Мамочка, мне здесь так скучно. Еда невкусная совсем. Без тебя очень грустно. Программа неинтересная. Да, мамуль, лучше бы я с тобой отмечала.
Потом она села за праздничный стол и сказала отцу - Какие классные артисты выступали сейчас! Мне так всё нравится! Здесь очень красиво!
Какая гадость эти взрослые, которые вынуждают ребенка лгать - чтобы самим не расстраиваться.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 19:42 | Сообщение # 1459 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| 151971, да просто хитрый ребенок, да и всё. 
У меня сын очень жадный. Ну не жадный, а хозяйственный. Года в 4 ему мой папа купил киндер-сюрприз, там была игрушка, которая у него есть. Папа мой говорит ему(специально, мы всегда подсмеивались над его жадностью): ну оставь игрушку. мы ее кому-нибудь подарим. Сын сделал вид, что принял. А когда мы пришли за ним, он деду говорит: подай мне игрушку, я дома уточню, есть ли у меня такая. А у самого таких было пять штук. Дети, еще те манипуляторы, почище взрослых будут.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 20:21 | Сообщение # 1460 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Тантра, детскую хитрость я понимаю. Когда что-то хочется заполучить - схитрят еще как.
Но когда ребенок лжет маме, чтобы она не обиделась, что ребенку у папы было хорошо - это вот вопрос к маме все же. Стало быть - она расстраивается, когда слышит неприятный для нее ответ. И ребенок лжет - чтобы не расстраивать маму. Лжет не для себя - а для мамы получается. Может, мама и не знает даже - к каким последствиям привела ее плохо скрываемая обида и ревность ребенка к папе. А ребенок отозвался и отзеркалил.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Вторник, 12 Апреля 2016, 20:22
|
|
Российская Федерация
|
| |
