|
Конкубинат в действии, или, побег из курятника.
|
|
| firefly |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:06 | Сообщение # 1421 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| enemy, у девочки переходный возраст.
Это так меняет детей.
Я иногда не узнаю родного сына.
Когда мне позвонила его куратор и сказала, что он прогуливает месяц занятия, я ушам своим не поверила. Раз десять переспросила.
Потом дети перерастают эти проблемы. Но пубертат, гормональные бури, желание быть не хуже других и в то же самое время совершенно уникальным - все эти разные и противоречивые штуки никто не отменял.
Она взрослеет, ей сложно. Она ищет ответы и не всегда их находит.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:14 | Сообщение # 1422 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата enemy (  ) а сколько Вам было лет, когда у отца появилась другая семья? Отношение к нему в процессе как-то менялось?
Другая семья появилась, когда мне было лет 12. Я знала что у меня есть сводный брат - но увиделась с ним, когда ему стукнуло лет 15 уже. На счастье, он натурой пошел не в свою мать (весьма едкую и меркантильную даму), а в отца, у которого фиги в кармане отродясь не было, нас обоих он любил вне зависимости от того, как сложились у него отношения с нашими матерями. Наверное, поэтому мы с братом вполне дружелюбно общались при встречах, и у нас не было никаких невнятных претензий ни к отцу, ни друг к другу. Отношение к отцу глобально не менялось все эти годы - я просто по нему очень скучала.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:16 | Сообщение # 1423 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| Цитата enemy ( ) Со старшей дочерью он не виделся около1,5 лет,
Цитата 151971 ( ) Это все же больше смахивает на манипуляцию.
Цитата 151971 ( ) Ну реально чепуха с этим "забываю как ты выглядишь".
151971, неужели вы серьезно? Девочка не видела отца 1,5 года!!!
Мне было 19 лет, когда папа уехал в командировку на 1 год. Через полгода он правдами и неправдами приехал в отпуск, никого не отпускали, но ему удалось. Помню, как мы с ним встретились в электричке, мы так договорились. Я его не узнала, я действительно забыла, как он выглядит, а он еще похудел и загорел.
Я тут мужа родного не видела 2 месяца и его образ начал стираться  .
Цитата enemy ( ) У мужа со старшей дочерью такие проблемы в последний год только появляться стали.
Так девочка уже не ребенок, самый сложный подростковый возраст.
У сына в классе у девочки (15 лет) недавно отец ушел к любовнице. Девочка плачет в школе каждый день. Подружка-одноклассница пришла домой в ужасе и папе своему сказала: ведь ты с нами так никогда не поступишь?
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:32 | Сообщение # 1424 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Berёzka ( ) 151971, неужели вы серьезно? Девочка не видела отца 1,5 года!!!
Berёzka, конечно серьезно.
Я не видела отца 20 лет. 20(!!!) лет. С моих 10 лет - ни разу, ни мельком, ни случайно. Так велика была обида моей мамы, что отец был "фигурой умолчания", а о том, чтобы встретиться с ним - не могло быть и речи. Но за то что молчала на фоне своей обиды - спасибо ей.
И знаете - я его не забыла. Серьезно. И узнала как только увидела. Я очень его любила и люблю.
Через 20 лет я нашла его и всю мою родню по отцу. Уже живя за 1000 км - я нашла их адреса через справочные. Вызванивала сельсоветы и почтовые отделения, где знают всех. И нашла. Созвонилась и приехала. Чтобы меня повидать - съехалась вся родня из ближайших деревень. Тех, кто жил подальше, мы объехали в следующие дни. И когда мы общались - словно и не было этих 20 лет. Мне так сказали тетушки, сестры отца, которые видели меня последний раз еще 5-летней. Родная кровь. Ну и люди, конечно, такие - добрые, незлопамятные, искренние.
Я только через 20 лет узнала, что и сестры отца и он сам пытались сохранить отношения хотя бы со мной - но мать жестко пресекала все их попытки. Мне впору на мать быть обиженной. Я с этим борюсь по возможности - но вылезает иногда. Только одно меня колет до сих пор - что мама не отпустила меня к бабушке, матери отца, умирающей в больнице. Бабушка очень просила привезти ей меня, свою первую внучку. Сначала мама согласилась - а потом отказалась отпускать. Так бабушка и умерла, не повидав меня. И я с ней не простилась. Мама до сих пор об этом очень жалеет. И мне тоже больно.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:34
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:35 | Сообщение # 1425 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| 151971, я просто не считаю это манипуляцией. Я сама так запросто могла бы сказать папе.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:47 | Сообщение # 1426 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Я не представляю - как можно забыть того, кого любила и любишь, и кто любит тебя. Я всегда помнила отца - таким, каким видела его в детстве. Я рада, что у меня нет к родителям претензий и обид из-за их разлада. Это очень тяжело - жить с такой тяжестью внутри. Я когда с отцом снова встретилась и возобновила общение - словно в себе две половины заново соединила, срастила. Потому и впечатляюсь тем ситуациям, когда у детей с детства - вот такая трещина в душе из-за разлада родителей.Добавлено (11 Апреля 2016, 22:47)
---------------------------------------------
Цитата Berёzka ( ) я просто не считаю это манипуляцией. Я сама так запросто могла бы сказать папе.
Berёzka, а я бы не смогла - ни папе, ни маме. Я слишком прямолинейна была в детстве.
На фоне других слов, которые дочка говорит отцу - это похоже на манипуляцию. Не корыстную (пока) - а неосознанную, с целью получить подтверждение папиной любви, вынудить его еще больше чувствовать себя виноватым и тем самым привязать покрепче. Это плохие навыки - привязывать мужчину через чувство вины. На папе она неосознанно тренируется - в будущем то же самое будет применять и в отношении своих парней.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Berёzka |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 22:51 | Сообщение # 1427 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
| 151971, ну не буквально же забыла. Девочка сказала: стала забывать. И я имею в виду, что образ стирается, как то размывается в памяти...
Когда мы с мужем только начали жить вместе и он куда-нибудь уезжал недели на 2, я очень хорошо помню, что я будто отвыкала от него и мне приходилось привыкать к нему заново.Добавлено (11 Апреля 2016, 22:51)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) На папе она неосознанно тренируется - в будущем то же самое будет применять и в отношении своих парней.
151971, эх, ее неосознанно взрослые втянули в такую ситуацию и спроектировали ее возможное будущее.
Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:05 | Сообщение # 1428 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Berёzka, может быть я чересчур строго сужу. Но я смотрю на картину в целом. Эта фраза - на фоне других уколов и упреков дочери не выглядит такой уж невинной. Но я не настаиваю - это мое впечатление.
А картина в моем восприятии такова. Отец, который не разводясь, живет с другой женщиной, но помогает дочери, готов принять ее, когда она приедет поступать. Мама, которая не брезгует манипуляцией и порносессиями с анальной пробкой. Обида дочери, которая вылезла вот именно в последнее время и сквозит в разговоре.
Ну да, у дочери просто море причин для обиды. Но я отнюдь не склонна относиться к подростковым обидам снисходительно и со священным трепетом только потому что "они же обиженные дети". Девчонка явно перегибает палку. И мать там отнюдь не способствует тому, чтобы не распалять обиду у дочери.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 11 Апреля 2016, 23:06
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 00:59 | Сообщение # 1429 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Отец, который не разводясь, живет с другой женщиной, но помогает дочери, готов принять ее, когда она приедет поступать. Мама, которая не брезгует манипуляцией и порносессиями с анальной пробкой. Обида дочери, которая вылезла вот именно в последнее время и сквозит в разговоре.
И на этом фоне нежная безгрешная светлая сожительница, ахахацДобавлено (12 Апреля 2016, 00:59)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) Девчонка явно перегибает палку. И мать там отнюдь не способствует тому, чтобы не распалять обиду у дочери.
вот ведь какие дрянные они, что мать, что дочь))) |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 01:43 | Сообщение # 1430 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) И на этом фоне нежная безгрешная светлая сожительница, ахахац
Безгрешных нет людей. Но на фоне иных - вполне адекватная и не скаредная.
Цитата Бассет ( ) вот ведь какие дрянные они, что мать, что дочь)))
Да, в голосе дочери слышатся мамины нотки.
Помнится, в этой теме Вы что-то писали о праведном "пути жены". Может быть, держать ушедшего мужа на аркане чувства вины, подкрепляя это порносессиями и залетными мужиками, приземляющимися на ночевку, - это для дочери и правда вполне пригодный пример для подражания? Ведь есть же причина, которая типа оправдывает все - муж изменил и ушел к другой женщине.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Вторник, 12 Апреля 2016, 01:46
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 01:50 | Сообщение # 1431 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Ведь есть же причина, которая типа оправдывает все - муж изменил и ушел к другой женщине.
да просто больно тетке, чо вы ерничаете. И насчет порнофоток - у меня почему-то большие сомнения. Это как раз фишка побирушек, а не жен. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 02:01 | Сообщение # 1432 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Понимаю Ваши сомнения. Мне тоже трудно представить такой накал страданий по ушедшему мужу, который толкнул бы изначально скромную и преисполненную достоинства женщину высылать фотки своей развальцованной задницы.
Поэтому я склонна списывать это на порочность натуры.
Женщины тоже порой открываются с неожиданной стороны, так что их бывшие мужья офигевают - откуда что взялось. Вроде ж в предсвадебной демоверсии такого не значилось.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Вторник, 12 Апреля 2016, 02:02
|
|
Российская Федерация
|
| |
| atop |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 05:04 | Сообщение # 1433 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 518
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Отец, который не разводясь, живет с другой женщиной, но помогает дочери, готов принять ее, когда она приедет поступать.
Отец,то может и готов принять,но вот насколько Энеми готова?Девочка приедет не в гости на три дня,а учиться.Это уже взрослая девочка со своими взглядами и устоями.И в данной ситуации отцу не удастся не встречаться с ней 1,5 года.Все испытания еще впереди.
Цитата 151971 ( ) Да, в голосе дочери слышатся мамины нотки.
А вот чьи же нотки там должны быть?Он ведь не вчера ушел из семьи.И сколько за эти годы он виделся с ней,сколько разговаривал?Телефонные разговоры это совсем не общение.Свои нотки он даже не пытался внести в эти отношения.Добавлено (12 Апреля 2016, 05:04)
---------------------------------------------
Цитата enemy ( ) "надеюсь, что ты со вторым своим ребенком не поступишь, так как поступил со мной".
Девочка пережила эту боль и не хочет,чтобы ее сестра прошла через это.
Цитата enemy ( ) Говорит, что в школе её обижают и дразнят из-за того, что отец, якобы, бросил, хотя она боевая всегда была.
Даже у самого боевого ребенка есть болевая точка,у этой девочки это уход отца и не якобы а по настоящему.
Цитата enemy ( ) Даже не верится что где-то такое до сих пор бывает.
В школе бывает все.Дети очень жестокие. |
|
Российская Федерация
|
| |
| enemy |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 08:39 | Сообщение # 1434 |
Автор темы
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) да просто больно тетке, чо вы ерничаете. И насчет порнофоток - у меня почему-то большие сомнения. Это как раз фишка побирушек, а не жен.
Бассет, больно стало через два года, а до этого ничего, вполне терпимо было, Вы в такое верите? Я - нет. Насчет порносессии -могу только сказать, что подробности "внутреннего мира" с двух ракурсов у меня и по сей день перед глазами стоят. Хоть я и не самый впечатлительный человек. И, да, Вы же любите больные мозоли, как женщину меня это тоже сильно задело, поскольку я не адепт анального секса, и в этом плане я стала комплексовать, т.к. её мастерство для меня недостижимо. Считаю, что для женского здоровья от АС больше вреда, чем пользы.
Цитата 151971 ( ) Женщины тоже порой открываются с неожиданной стороны, так что их бывшие мужья офигевают - откуда что взялось.
Милтик, в моем случае мужем всё было воспринято ровно, сюрпризов не было. В минуту прошлогодних откровений, под алкоанестезией, муж бросил фразу: "А. свое дело знает", потом не мог вспомнить, якобы, что такое говорил, а я не смогла забыть.
Цитата atop ( ) Отец,то может и готов принять,но вот насколько Энеми готова?Девочка приедет не в гости на три дня,а учиться.Это уже взрослая девочка со своими взглядами и устоями.И в данной ситуации отцу не удастся не встречаться с ней 1,5 года.Все испытания еще впереди.
У меня есть возможность организовать для его дочери жилье в очень хорошем районе, по цене, значительно ниже рыночной. Угрозы ядерной войны от приезда его ребенка я не чувствую. Если будет желание с той стороны, может и отношения потеплеют слегка.
Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Katrina |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 09:02 | Сообщение # 1435 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 932
Статус: Офлайн
| В любом случае, БЖ мужа Энеми не права в том, что запрещает дочери видеться с отцом, это уже манипуляция через ребенка, и дочку свою она учит манипулировать.
Что касается отношений с Энеми - у девочки есть мать, другая мама ей не нужна. Но почему бы не установить ровные спокойные отношения с доброжелательно настроенной женщиной, тем более, что речь идет о получении высшего образования в Москве.
Цитата Бассет ( ) вот ведь какие дрянные они, что мать, что дочь)))
Бассет, дочку Вашего мужа от первого брака её мать не настраивала против отца, ей хватило мудрости и любви прежде всего к своему ребенку, чтобы сохранить отношения с папой, несмотря на некрасивый разрыв. А если бы девочка смотрела на Вас и Вашего мужа волчонком и от неё шел сплошной негатив в Вашу сторону, смогли бы Вы полюбить и принять её? Были бы у Вас такие же теплые и родные отношения?
В любом случае, в случае развода, ухода нормальная умная мать будет думать не о своих личных обидах, ущемленном женском самолюбии, а о том, чтобы сохранить ребенку обоих родителей настолько, насколько это возможно. Тем более, если БЖ до сих пор надеется на возвращение. А позиция - если ты не со мной, то и ребенка не увидишь - это манипуляция, и отразится она потом на дочери.
«Мне интересно» — именно так выглядит моя персональная формула счастья, точнее, формула необходимой мне дыхательной смеси..."
|
|
Российская Федерация
|
| |
| atop |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 10:09 | Сообщение # 1436 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 518
Статус: Офлайн
| Цитата enemy ( ) Если будет желание с той стороны, может и отношения потеплеют слегка.
Будем надеяться на лучшее!
Я Вам написала не потому что будет угроза,просто приедет взрослая девушка,со своим мировоззрением, и с какими то своими надеждами и мечтами.Ваш муж не принимал участия в ее жизни столько времени,Вы ее совсем не знаете,Вы себе рисуете один сценарий,но жизнь-штука непредсказуемая. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Vikki |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 10:21 | Сообщение # 1437 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
| Цитата enemy ( ) Бассет, больно стало через два года, а до этого ничего, вполне терпимо было, Вы в такое верите? Я - нет.
Цитата enemy ( ) Насчет порносессии -могу только сказать, что подробности "внутреннего мира" с двух ракурсов у меня и по сей день перед глазами стоят. Хоть я и не самый впечатлительный человек.
Цитата 151971 ( ) Мне тоже трудно представить такой накал страданий по ушедшему мужу, который толкнул бы изначально скромную и преисполненную достоинства женщину высылать фотки своей развальцованной задницы.Поэтому я склонна списывать это на порочность натуры.Женщины тоже порой открываются с неожиданной стороны, так что их бывшие мужья офигевают - откуда что взялось. Вроде ж в предсвадебной демоверсии такого не значилось.
Вот тоже вопрос откуда что берется. Вы со дня свадьбы знали что будете спать с чужими мужьями? Это было в вашей демоверсии?)))
Цитата enemy ( ) Понимаю, что это не заменит его личное присутствие, но думаю, что заботу его она всё же чувствует.
Все ответы у вас перед глазами.))) |
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 10:25 | Сообщение # 1438 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Katrina ( ) А если бы девочка смотрела на Вас и Вашего мужа волчонком и от неё шел сплошной негатив
Дети, насколько я вижу, - великие антенны. Своими крошечными вестибулярными аппаратами они улавливают все движения. Понятно, что, поймав от мамы волну негатива, они ретранслируют её дальше. Но этот негатив так и останется чужой, инородной идеей, если в ответ идет ровное, стабильное тепло.
Даже если поначалу ребёнок смотрит волчонком, это пройдет при условии, что его антенна будет принимать постоянный сигнал: "тебя любят, тебя принимают, о тебе заботятся". Выстроить отношения - это работа взрослых. Только от них будет зависеть, как они сложатся. |
|
Франция
|
| |
| Vikki |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 10:45 | Сообщение # 1439 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
| Цитата Жана ( ) Даже если поначалу ребёнок смотрит волчонком, это пройдет при условии, что его антенна будет принимать постоянный сигнал: "тебя любят, тебя принимают, о тебе заботятся".
Наверное многие читали жж Татьяны Губиной. Приемная девочка не оценила любви и заботы. Не все можно исправить. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Katrina |
Дата: Вторник, 12 Апреля 2016, 11:01 | Сообщение # 1440 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 932
Статус: Офлайн
| Цитата Жана ( ) Даже если поначалу ребёнок смотрит волчонком, это пройдет при условии, что его антенна будет принимать постоянный сигнал: "тебя любят, тебя принимают, о тебе заботятся". Выстроить отношения - это работа взрослых. Только от них будет зависеть, как они сложатся.
Жана, я совершенно с Вами согласна. Оптимально в этой ситуации было бы сначала взрослым людям решить свои проблемы. Но уже что есть. В соседней ветки у Автора наоборот - муж с ней давно официально развелся, а она не заглядывала ему в паспорт все это время.
Просто я считаю, что и мама и папа девочки должны сначала подумать о ней, а потом о своих амбициях и желаниях.
«Мне интересно» — именно так выглядит моя персональная формула счастья, точнее, формула необходимой мне дыхательной смеси..."
|
|
Российская Федерация
|
| |
