Как решиться пойти по жизни без него...?
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:37 | Сообщение # 1321
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Первичен внутренний запрет, а не внешнее ограничение в виде штампа.
Штамп - это в большей степени юридический и социальный аспект.
А то, о чём мы так жарко дискутируем на форуме лежит всё же в другой плоскости больше.


Этот внутренний запрет ставит себе мужчина на основании штампа.

В Вашем муже например - очень ярко это прослеживается.
Он внутренне воспитан так, что та, кого он называет женой - это его "зона ответственности".
И он придерживается своей позиции.
Он поставил штамп (назвал женой) и несет ответственность. Не смотря на то, что его тайный садик (скорее всего) из штанов выпрыгивал, чтобы он этот запрет нарушил
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:38 | Сообщение # 1322
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Но где-то там, в глубине - он знает.. что я смогу выжить и без него в случае чего. И это значит, что не стоит сильно зазнаваться)

Вы думаете, что мой муж уверен, что я без него погибну?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:38 | Сообщение # 1323
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
элл, у меня был пример перед глазами, когда жена полностью содержала семью.
Муж работал её личным водителем. И решения все принимала жена.
И муж гулял, как кот. Несмотря на полную материальную зависимость и троих детей.
Такой человек.


да. есть и такие ситуации.
Подозреваю, что эта женщина очень любила мужа. и была в этом сильно зависима от него.
И мужчина об этом знал.
И вот это знание наложилось на внутреннюю не порядочность.
Российская Федерация
дениска Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:39 | Сообщение # 1324
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
Этот внутренний запрет ставит себе мужчина на основании штампа.

Нет, этот запрет ставится при наличии порядочности.


Встала и пошла!
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:41 | Сообщение # 1325
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()

Вы думаете, что мой муж уверен, что я без него погибну?


Думаю, что да. Он в Вас не видел никогда самостоятельного человека.
Скорее всего даже Ваша работа воспринималась - как "бабские игрушки"

Добавлено (17 Июня 2018, 13:41)
---------------------------------------------

Цитата дениска ()
Нет, этот запрет ставится при наличии порядочности.


Есть разные понимания порядочности.

У меня есть многие знакомые мужчины, которые под порядочностью понимают то, что они "обеспечивают" семью и не разводятся ("блюдят" святость штампа)
А то, что гуляет - это (в их понимании) их полной право.
Российская Федерация
Berёzka Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:42 | Сообщение # 1326
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
я ни в чем не уверенна.
Но есть процент вероятности.

Конечно есть. Как и у кирпича на голову.
Цитата firefly ()
гораздо важнее штампа внутренний кодекс чести каждого отдельно взятого члена семьи.
Что он может сам себе позволить, а что - нет.

firefly,


Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:42 | Сообщение # 1327
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Он внутренне воспитан так, что та, кого он называет женой - это его "зона ответственности".

А любовница без всякого штампа и более того - сын любовницы, совершенно чужой ему человек - это тоже его зона ответственности.
Не потому что его обязало государство и общество - он сам взял на себя ответственность.
Внутри себя.
Элл, наш спор о том, что первично курица или яйцо - внутреннее или внешнее.
Я убеждена, что внутреннее намного важнее внешнего.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
дениска Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:43 | Сообщение # 1328
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн


Встала и пошла!
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:46 | Сообщение # 1329
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата дениска ()

Поправка не годятся. Большую часть замужества, мы жили по гарнизонам, где женщины были на вес золота))) и все были на виду. То что было, становилось известным


Ну то есть - Вы жили счастливо то время, когда муж не мог чисто ТЕХНИЧЕСКИ завести "тайный садик")

Как только он получил такую возможность - тайный садик появился

Добавлено (17 Июня 2018, 13:46)
---------------------------------------------

Цитата дениска ()
Вы тоже так считаете?
Элл, своеобразный у вас взгляд на отношения. Любопытно было бы узнать, при каких реалиях он формировался. Не поделитесь?


Нет. я так не считаю.
Я цитирую взгляды большого количества мужчин, с которыми знакома.
Эти мужчины обеспечивают своих жен, но у абсолютного большинства есть любовницы.
И рассуждения именно такие.

Вот в таких реалиях он и сформировался.
Я с раннего возраста работаю. Работаю среди мужчин.
И вижу /слышу как они рассуждают относительно своих жен/любовниц
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:47 | Сообщение # 1330
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Думаю, что да. Он в Вас не видел никогда самостоятельного человека.
Скорее всего даже Ваша работа воспринималась - как "бабские игрушки"

Я работала в отделе M&A крупной нефтяной компании.
Бабские игрушки - это администратор в салоне красоты, хостесс в ресторане, девочки на рецепции.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:48 | Сообщение # 1331
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Я работала в отделе M&A крупной нефтяной компании.
Бабские игрушки - это администратор в салоне красоты, хостесс в ресторане, девочки на рецепции.


Дело не в должности.
Моя свекровь тоже работала на отличной должности. в Госструктуре.
Однако доход свекра был в РАЗЫ больше. и поэтому ее работа воспринималась им - как хобби.
Российская Федерация
дениска Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:49 | Сообщение # 1332
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
Ну то есть - Вы жили счастливо то время, когда муж не мог чисто ТЕХНИЧЕСКИ завести "тайный садик")

Как только он получил такую возможность - тайный садик появился

Далеко не сразу он появился. И то, что он появился в моей семье, не значит, что он появится во всех семьях. Знаю много крепких и счастливых браков. Но согласна, большие деньги развращают. Увы.


Встала и пошла!
Российская Федерация
Brunette Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:51 | Сообщение # 1333
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 726
Статус: Офлайн
элл,
Цитата элл ()
Если автор сейчас родит ребенка от ЖЛ, то чем ее семья будет отличаться от семьи жены?

Тем, что она так и останется - любовницей, с ребенком только. А семья - семьей. Ну если только он не разведется с женой и не женится на любовнице.
Цитата элл ()
Опять таки пресловутый штамп. Большинство понимают, что обычная клякса закрепляет в сознании мужчины необходимость нести ответственность. И если любовницу мужчина содержит до тех пор пока есть секс. То жену мужчина содержит и без секса. Просто за то, что жена.

Всё верно)
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:51 | Сообщение # 1334
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
А любовница без всякого штампа и более того - сын любовницы, совершенно чужой ему человек - это тоже его зона ответственности.
Не потому что его обязало государство и общество - он сам взял на себя ответственность.
Внутри себя.
Элл, наш спор о том, что первично курица или яйцо - внутреннее или внешнее.
Я убеждена, что внутреннее намного важнее внешнего.


Сын не входит в зону его ответственности. Потому его воспитанием он и не занимался толком.
Максимум - обеспечивал. (также как и любовницу)

Про первичность. я не говорила о том, что ВАЖНЕЕ. я как раз писала о том, что штамп - ЗАПУСКАЕТ этот процесс включения внутренней ответственности.
Российская Федерация
дениска Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:51 | Сообщение # 1335
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
Я цитирую взгляды большого количества мужчин, с которыми знакома.

Говорить, не значит делать. И даже по большинству ваших знакомых мужчин, нельзя делать вывод, выборка маловата)))


Встала и пошла!
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:53 | Сообщение # 1336
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата дениска ()
Далеко не сразу он появился. И то, что он появился в моей семье, не значит, что он появится во всех семьях. Знаю много крепких и счастливых браков. Но согласна, большие деньги развращают. Увы.


Не знаю. но мне кажется, что Вы о многих счастливых, в Вашем понимании, семьях просто не знаете.
Не копаетесь изнутри.
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:53 | Сообщение # 1337
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Однако доход свекра был в РАЗЫ больше. и поэтому ее работа воспринималась им - как хобби.

Это как будто указывает на тот факт, что свекровь привязывал к свёкру его доход что ли?
Если свекровь имела заработок, достаточный для того, чтобы прожить без мужа, то это автоматом должно было бы донести до мужа идею о том, что жена может свалить, если муж будет вести себя недостойно и подло.
Мы же об этом дискутируем?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Berёzka Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:53 | Сообщение # 1338
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5766
Статус: Офлайн
Цитата элл ()
Однако доход свекра был в РАЗЫ больше. и поэтому ее работа воспринималась им - как хобби.

Вы для себя вывели формулу, что ваш доход должен быть не меньше мужа, тогда он не посмотрит налево и/или не уйдет от вас, так?


Будущее всегда выглядит иначе, нежели мы способны его себе вообразить.
Российская Федерация
элл Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:55 | Сообщение # 1339
Аграрий
Пользователь
Сообщений: 1546
Статус: Офлайн
Цитата дениска ()
Говорить, не значит делать. И даже по большинству ваших знакомых мужчин, нельзя делать вывод, выборка маловата)))


Я ВИДЕЛА и любовниц и жен.
Это как раз таки есть "делать, а не говорить" :)

И да, мы все тут рассуждаем с позиции личной выборки.

Добавлено (17 Июня 2018, 13:55)
---------------------------------------------

Цитата Berёzka ()
Вы для себя вывели формулу, что ваш доход должен быть не меньше мужа, тогда он не посмотрит налево и/или не уйдет от вас, так?


Нет. я для себя вывела формулу (еще до того, как встретила мужа), что статус жены и мужа должен быть примерно одинаковым.
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 13:55 | Сообщение # 1340
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
элл,
Цитата
Сын не входит в зону его ответственности. Потому его воспитанием он и не занимался толком.

Как мне нравится ваша уверенность.
Нет, мой муж достаточно принимал участие в сыне любовницы. И это были далеко не только деньги. Да, в отцы ему он не набивался. Но сделал для парня больше, чем многие папаши делают.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Поиск: