|
Пограничные состояния: наши, наших близких и наших бывших
|
|
| Жана |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:23 | Сообщение # 21 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Бассет, Читаю Вас, и у самой -Цитата Бассет (  ) боль в средостении
|
|
Франция
|
| |
|
| Тантра |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:23 | Сообщение # 22 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) Тантра, вы сегодня не в форме. Никому не ясно, осталась ли я с мужем, мне, например, не ясно. Вы все же бываете такой... простой и прямой, при всей симпатии.
Хорошо, не буду копать вашу рану. Поговорим после вашего лечения об этом.Добавлено (20 Мая 2015, 13:11)
---------------------------------------------
Цитата Фирсова ( ) ЦИТАТА ТАНТРА ()
А при чем здесь любовь?
Потому что в детях эта самая любовь и есть!
Речь шла о другой любви. Но с той любовью о которой написали вы естественно согласна.
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:23 | Сообщение # 23 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| это как свищ.. лей не лей лекарство снаружи, он снова и снова. Изнутри причину надо устранять. Надеюсь, Бассет нашла грамотных спецов.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 24 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) Вы обязаны выпутаться из этого, потому что без Вашего стержня слишком многие смогут распасться и потерять собственные камертоны.
Я должна ответить себе на вопрос - смогу ли с ним остаться в одном пространстве. Из-за этого и депро - день я думаю "да", на второй день "нет". Одно время казалось, что уже да-да, но теперь, скорее, нет-нет-нет.
Но есть очень тревожный симптом - при сохранившемся либидо мне тяжело в его компании. Чем дальше, тем легче. Меня гнетет его присутствие.
Сообщение отредактировал Бассет - Среда, 20 Мая 2015, 13:29
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 25 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) Надеюсь, Бассет нашла грамотных спецов.
И очень бы хотелось потом именно от Бассет услышать, сработало ли, потому, что изо всего, что мне известно про этих специалистов, "ПОМОГЛОООО!!!  " обычно только тем, кто в Деда Мороза верит. |
|
Франция
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 26 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Бассет, Вы наверное за это время всякую литературу читали.
Знакомы ли с психотерапевтом по имени Ирвин Ялом?
Всемирно известное имя, его специализация - экзистенциальная психология. Звучит заумно, но предмет - пациенты, у которых какое-то событие выбило всю жизненную платформу из-под ног, обнажив некую пропасть и ощущение бессилия и ужаса перед "смертью" (смертью в широком смысле - как бренностью, конечностью всего и вся в нашей жизни).
Причина такого "провала" в психике может быть разная - смерь близкого, развод, и т.д. Что-то, что ставит с ног на голову всю предыдущую жизнь и лишает опоры в настоящем. Крушение прежней жизненной системы. Причины разные - а переживание одинаково.
Вас конечно таблетками напичкают и психотерапией тоже займутся.
Но мне кажется (по глубине и симптомам переживания), что у Вас в душе - вот тот самый провал, зияющая бездна, "экзистенциальный страх смерти" по определению Ялома (и Вами может быть неосознанный), пожирающий все позитивные воспоминания и прежние якоря-привязки, которые должны быть у каждого и без которых никто не способен удержаться в равновесии.
Короче, попробуйте почитать (кстати, слог у него легкий). Вдруг найдете что-то полезное для себя.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 20 Мая 2015, 13:18
|
|
Российская Федерация
|
| |
| romanova80 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 27 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2117
Статус: Офлайн
| Басся, есть один очень хороший способ излечить депрессию - нужно с кем-то симпатишным провести романтический ужин. Почувствовать каково быть лживой похотливой сучкой, все снимет как рукой и правильное решение придет без препаратов и душевных терзаний 
Правда, правда.
Там же к Вам клеился какой-то пацан. Просто поиметь его в свое удовольствие. И это перевернет с головы на ноги проблему. Мужу не обязательно сообщать о мсти 
И даже то, что быть не может, однажды тоже может быть
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 28 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) Меня очень гнетет его присутствие.
Он напоминает Вам о Вашей личной катастрофе, о том, что скала под ногами вдруг превратилась в песок.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 20 Мая 2015, 13:22
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:24 | Сообщение # 29 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата romanova80 ( ) Ну подумаешь трахнул муж кого-то. Не было бы большей беды!
Дело не в этом. Простой "трах" мужчины на стороне многие могут пережить без погружения в депрессию.
Сломана какая-то жизненно-важная конструкция. Что-то, что составляло глубинную опору, фундамент. Что лежало в основе ощущения безопасности, неуязвимости, незыблемости и прочности себя и своей жизни.
Переоценка прошлого, угасание вот тех самых светлых и счастливых воспоминаний - это признак обвала, обрушения скалы, на которой строилась жизнь. Чтобы создать новый фундамент - неизбежно придется заглянуть в бездну. А психика сопротивляется, разрушая организм изнутри, уже на уровне физиологии. Потому что на дне нашей психики лежит глубинный страх и неприятие смерти, которая в конечном итоге поглотит всё и всех нас. Страх вырвался из клетки и жрет изнутри.
Бассет, простите, что не напрямую к Вам обращаюсь, а в третьем лице. Но Вы то с нами, то исчезаете.
Вы кстати сами напомнили мне об этом психотерапевте. Когда писали о том, как у детей возникает идея смерти.
Ирвин Ялом считает, что эта идея сопровождает нас всю нашу жизнь, просто мы научились не смотреть в эту бездну, отворачиваться от нее, "забывать" ее и маскировать, создавая свои башни и дворцы, приписывая им качества "прочности", "незыблемости", пока какое-то событие не разрушает их и не швыряет нас бездне навстречу.
Такое переживание не с каждым в жизни случается, но если уж произошло - избежать встречи с бездной очень сложно.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 20 Мая 2015, 14:18
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 30 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Бассет, существуют разные форматы отношений - в т.ч. и гостевые отношения с бывшим мужем для секса. Хотя, мне кажется, что Вас только выпусти на просторы .. Поначалу, может магия цифр и будет действовать, но по мере спадания розовых очков найдутся более интригующие варианты..Добавлено (20 Мая 2015, 15:12)
---------------------------------------------
Цитата Бассет ( ) Активно не люблю,
Пройдёт.
Только не сразу.Добавлено (20 Мая 2015, 15:16)
---------------------------------------------
Цитата Бассет ( ) Он сам моя личная катастрофа
Я бы ушла.
Но Вам жалко гнезда.Добавлено (20 Мая 2015, 15:18)
---------------------------------------------
ChErta, если что, я помню, что это Ваша тема . Мы обсуждаем Бассет, потому что она тут а Вы - нет.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 31 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Тантра, ужины были я так поняла ДО узнавания событий лихих 98-99 годов.
151971, сломалась не какая-то конструкция, как я вижу, а тот факт, что муж реально ВЛЮБИЛСЯ в другую. Слив чувств ввел Бассет в ступор. Разрыв мозга. Мое имхо.Добавлено (20 Мая 2015, 15:20)
---------------------------------------------
Черта пока затаилась и не отвечает на многочисленные вопросы в её теме.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 32 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Пожалуй, отягчающий фактор в этой ситуации, что дядька сейчас стар и слаб. Как ни прикидывайся орлом, в 67 лет для него это будет крах. Я думаю, Бассет человеколюбива и сейчас, кроме гнезда, её держит только жалость.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 33 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Кто-то умер?
Умер не "кто-то". Но умерло "что-то".
Ключевое слово здесь поэтому "умерло".
Смерть этого "чего-то" психика переживает глубоко и сильно,поставив под угрозу естественные функции организма.
Значит, это "что-то" имело для человека статус жизненно-важного и глубоко-внутреннего.
А не такого, что человек может преодолеть, просто отгородившись или запустив в виновника утюгом.
Тут ситуация, когда нужно пережить своеобразную "смерть глубоко внутри".
А встреча со смертью внутри себя - это всегда ситуация "на грани жизни, на краю бездны".
Цитата Taya ( ) факт, что муж реально ВЛЮБИЛСЯ в другую
Даже если влюбился - что в том такого ужасного, что происходит потеря сна и веса? происходит нарушение жизненно-важных функций?
Ну вот реально - что? Разве чья-либо влюбленность сама по себе угрожает жизни или здоровью?
Ну порыдала бы, ну волосья бы мужу выдрала, окатила бы презрением, подвергла бы насмешкам и сарказму, в конце концов пнула бы на выход, компенсировав обиду морально или материально. Адекватные реакции на предательство и измену. Эмоциональный выхлоп, снятие стресса, месть за понесенный ущерб.
Но облегчения от этого в данной ситуации не будет, это уже ясно, потому что на лицо - реакция, которая неадекватна внешним негативным обстоятельствам, тем более что муж никаких движений к выходу не предпринимает, ведет себя примерно и масла в огонь не льет.
А реакция все равно идет, как если бы испытывался постоянный сильный страх перед чем-то непреодолимым и смертоносным. Как если бы человек попал в ситуацию постоянной и сильной угрозы своей безопасности и страха перед ней.
Кто испытывал страх перед чем-то, угрожающим жизни или здоровью - тот знает, что под воздействием такого страха ни есть, ни спать организм полноценно не в состоянии, потому что это уже вторичные по важности процессы, а главный - самозащита, поиск и нейтрализация угрозы, поэтому организм отторгает еду и сон как временно-отвлекающие, ему необходимо бдить, он на чеку, он в стрессовой ситуации, которая длится, длится и длится.
То есть налицо внешняя будто бы неадекватность: реальной физической угрозы жизни и здоровью нет - а реакция страха перед угрозой есть.
От этого я и отталкиваюсь.
Добавлено (20 Мая 2015, 16:01)
---------------------------------------------
Taya, простите, что словно бы оспариваю Ваше ИМХО, на самом деле не оспариваю- а просто отталкиваюсь от него. Вы конечно же имеете право на свое мнение
Добавлено (20 Мая 2015, 16:32)
---------------------------------------------
Цитата Бассет ( ) Он сам моя личная катастрофа
Корни проблемы Вы еще не вырвали.
Раньше Вы увязывали свою жизнь и свою психологическую устойчивость с его великолепными личными качествами - в позитивном ключе.
Сейчас - та же завязка, но уже с его косяками и в негативном смысле.
Но имеющий ценность факт заключается единственно в том, что та же самая завязка на муже по-прежнему присутствует в Вас до сих пор.
А он - обычный человек (а не Бог), и ему никак невозможно вынести ни бремя совершенства, которое Вы когда-то возложили на него, ни клеймо "обрушителя башни".
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Среда, 20 Мая 2015, 16:39
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Зина |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 34 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 406
Статус: Офлайн
| 151971, умничка! Очень толково и грамотно все разобрала.
|
|
Франция
|
| |
| cippa |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:25 | Сообщение # 35 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| 151971, спасибо за пост. Пошла выбирать подарок.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:26 | Сообщение # 36 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Бассет, мне очень импонирует ваш подход к проблеме. По крайней мере, я сделала так же: не можешь справиться сама - идёшь и лечишься по полной. Нам уже не по шишнадцать, беречь нам себя нужно. Я думаю, что вас сейчас не жалость и любовь с ним держит, а ответственность и груз прожитых лет. Верю, что вы справитесь и примите правильное решение.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аннет |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:26 | Сообщение # 37 |
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) Бассет, мне очень импонирует ваш подход к проблеме. По крайней мере, я сделала так же: не можешь справиться сама - идёшь и лечишься по полной. Нам уже не по шишнадцать, беречь нам себя нужно.
И хорошо, что выбор пал именно на грамотного психиатра. Подход профессионала.
Мне в свое время невролог назначала АД, не правильно оттитровав дозу, что оказывается не редкость. Да еще и не прикрыв транквилизаторами нужного ряда.. Было весело 
Сообщение отредактировал Аннет - Среда, 20 Мая 2015, 17:39
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:26 | Сообщение # 38 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) А он - обычный человек (а не Бог), и ему никак невозможно вынести ни бремя совершенства, которое Вы когда-то возложили на него, ни клеймо "обрушителя башни".
Мне все равно, что он чувствует и думает.
Спасибо.
Вы все мне очень помогаете. Хочу заметить, что новости об адюльтере конца 90-х, как ни странно, никак не роняют мою самооценку. Забавно, но вирт сильнее царапнул мое "царственное я" - там было жуткое недоумение - из-за кого, прости господи, вся эта каша.
Здесь, как я уже говорила, любовница меня мало интересует. Я где-то внутренне ощущаю, что ей тоже досталось, ей было горько, очень горько. И это все.
Меня волнует именно то, о чем говорят циферки - конструктивные нарушения, слом, потеря смысла. Надо бежать. Мне опасно с ним рядом находиться. Нельзя. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:26 | Сообщение # 39 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 24308
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Ну порыдала бы, ну волосья бы мужу выдрала, окатила бы презрением, подвергла бы насмешкам и сарказму, в конце концов пнула бы на выход, компенсировав обиду морально или материально. Адекватные реакции на предательство и измену. Эмоциональный выхлоп, снятие стресса, месть за понесенный ущерб.
Возможно у неё этого не было, а у меня вот как раз и было, поэтому мне и было легче. Не знаю. Я именно лупасила мужа по лицу, а он только откидывался назад под напором. Сидел в кресле и его лицо отлетало в сторону, руки были на подлокотниках. Сейчас я наверное бы так не поступила. Просто молча сложила бы вещи и всё. Но задним числом мы все умные. 
Если я тебе не нравлюсь. Застрелись я не исправлюсь)
|
|
Украина
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 21 Мая 2015, 16:26 | Сообщение # 40 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| 151971, Цитата даже если влюбился - что в том такого ужасного, что происходит потеря сна и веса?
Муж влюбился в другую? Да, фигня. "Влюбился в другую" подразумевает разлюбил текущую партнершу. Многим понятна и даже простительна физическая измена, ну захотел муж новое тело, но только не слив чувств на сторону. Кто-то может себя убедить, что можно любить двоих, другие реально смотрят на вещи.
Потеря сна, подрыв здоровья могут быть не только по причине внешней угрозы жизни. Для Бассет её брак и был её жизнью, а тут она узнала, что, выходит, муж там влюблялся в анамнезе в другую женщину. Взрыв мозга. Это нужно как-то переварить и уложить в своей голове. Очевидно, что пока данный факт не переваривается.
Кстати, 151971, а сколько длился Ваш брак?
|
|
Российская Федерация
|
| |
