Болталка - 2
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 20:20 | Сообщение # 4801
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Фиктивный развод да и только, если конечно там в реале Флай не фонит своим тревожным драматизмом и не смотрит на мужа глазами собаки, которую хозяин внезапно решил оставить глухом в лесу на остановке.

Конечно, я и смотрю на мужа глазами переданной собаки, которую хозяин внезапно решил оставить на остановке и фоню своим тревожным драматизмом. Куда ж без этого? pleasantsurprize
Получилась интересная отсылка к посту Нелизы про злого хозяина - мужа и верной собаки-жены. И к последующей дискуссии. Я очень живо представила и заброшенную остановку в лесу(в Карелии видела такие) и печальный таксофон рядом(Интересно, а в нём монетоприёмник для каких монет - двухкопеечных или пятнадцатикопеечных? - это ностальгический вопрос из советского прошлого laught ).
В принципе, я согласна, что никто никому ничего не должен. Мы все взрослые люди и должны жить своим умом, искать опоры только в себе и прочая, прочая, прочая.
Мой отец не развёлся с моей мамой - он умер. Его нет уже почти 21 год. Это огромный кусок жизни. За это время моя мама стала бабушкой трижды, построила большой дом на даче, купила квартиру, семь раз поменяла автомобиль, вышла замуж и снова овдовела, работала на двух работах одновременно, объехала полсвета, путешествуя в отпусках. И это совершенно не отменило её тоски по умершему двадцать лет назад мужу.
Она всё так же сидит привязанная на той остановке в глухом лесу, рядом с молчащим таксофоном.
Почему я так думаю? Мама целует папин памятник, когда приходит на кладбище и говорит - Здравствуй, милый! А приходит она на кладбище каждые выходные.
Получился опять драматичный рассказ, сорри. Я не специально. Это просто правда - мама до сих пор тоскует по любимому мужу. Она живёт на полную катушку, но это совершенно не отменяет её печали. Даже новый брак не стал панацеей. Хотя дядечка был чудный, весёлый, готовил прекрасно.
Чувство потерянности и нечейности - его так легко не задушишь, не убъёшь.
Есть вот прям самодостаточные люди, а есть обычные. Я вот - обычная, несамодостаточная.

Добавлено (15 Октября 2017, 20:10)
---------------------------------------------
Ну и конечно, этот таксофон в глухом лесу мне напомнил другой таксофон - на старом пустыре... Это моё любимое стихотворение у Бродского.

Добавлено (15 Октября 2017, 20:20)
---------------------------------------------
И самая последняя моя ассоциация это моё чёртово богатое воображение - моя дворянка Джулька, Джульетка, подобранка, которую я умолила своих родителей взять домой лет в 10. Это, кстати, был первый и последний раз, когда я завела домашнее животное сама.
Почему? Я не оправдала ожиданий - и своих, и Джулькиных. Она вроде как сбежала, исчезла.
Через много лет мама призналась, что эта бестолковая животина надоела им и папа отвёз Джульку на машине в лес и там её бросил. Я Джульку искала - и сама, и развешивала объявления по району о том, что пропала собака. И очень винила себя - потеряла, не уследила и всё такое.
Есть что-то важное в том, что написал Сент-Экзепюри - Мы в ответе за тех, кого приручили.
Это противоречит написанному мною выше современному девизу - Никто никому ничего не должен.
Если ты человек - ты должен и ты в ответе. Строго моё мнение, может быть неправильным.



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Ollana Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 21:05 | Сообщение # 4802
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
firefly, я не соглашусь с тобой. Есть много людей, которых мы отпускаем легко или даже с облегчением. Тот же второй муж твоей мамы. Он не стал тем самым для нее. И нет такой трагедии. А могло и наоборот случиться.
Твой брак с юности и просто нет и не было такаго же по значимости человека в твоей жизни. Но это не потому, что он особенный или ты, просто так карта выпала.
Большой кусок жизни, но не вся жизнь.
И дело не в самодостаточности или обычности. Дело в конретных людях и обстоятельствах.
До позапрошлого лета, я тоже считала, что главный мужчина в моей жизни мне уже знаком. А вон оно как вышло.
Иногда с заброшенной остановки можно просто уйти.)


И это пройдет.....
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 21:56 | Сообщение # 4803
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Ollana,
Цитата
Твой брак с юности и просто нет и не было такаго же по значимости человека в твоей жизни. Но это не потому, что он особенный или ты, просто так карта выпала.

Был и есть - это сын.
Я настолько не хочу с ним расставаться, что хочу отселить его. pleasantsurprize
Мне страшно и отпустить его, и повиснуть на нём до конца жизни.
Эта амбивалентность меня разрывает.
Он, кстати, страшно переживал, что я хочу его отселить. Сейчас я сказала - Ты волен жить с родителями столько, сколько сам захочешь. И уйти жить отдельно тогда, когда почувствуешь, что этого хочешь и готов жить сам.
Его отпустило вот прямо зримо. Мой бедный мальчик, заморочила я его своим трагизмом.
Доморощенная drama queen, ёпрст.
Цитата
Большой кусок жизни, но не вся жизнь.

Большая часть жизни. Без него я прожила 19 лет, а с ним 26. Может он мне вообще не подходил? Я этого не знаю. Мой опыт отношений крошечный, размером с мизинец на ноге. pleasantsurprize Даже не трахалась на всю катушку, как писала Ла.
Цитата
Иногда с заброшенной остановки можно просто уйти.)

Конечно можно уйти.
Но почему Хатико все восхищаются, а меня ругают?!?!?! cry

Добавлено (15 Октября 2017, 21:56)
---------------------------------------------
*не трахалась
не НАтрахалась



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Анаж Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 22:26 | Сообщение # 4804
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
Отпускание происходит или путем обесценивания человека, или переключением вектора

Ни разу не видела результата обесценивания при отсутствии переключения, честное благородное слово.
Кроме шуток - ни одна баба не отцепилась от имевшегося мужика, не прицепившись к другому (психологически, это важно!), с одним исключением - возрастное выгорание, и то.
Говорят, что мужчины, как абизианы - пока следующую лиану не освоят, предыдущую не отпустят. Так это и про дам верно.
Судя по всему, это homo sapiens природа такая.

Добавлено (15 Октября 2017, 22:24)
---------------------------------------------

Цитата Басти ()
каждый день говорила в морду - почему ты не здох? И почему ты не здыхаешь сейчас?

А он тебе что в ответ?

Добавлено (15 Октября 2017, 22:26)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
я и смотрю на мужа глазами переданной собаки, которую хозяин внезапно решил оставить на остановке и фоню своим тревожным драматизмом.

У тебя каждый день новое. Позавчера ты мне говорила про свободу.


не обижайтесь на меня
Франция
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:00 | Сообщение # 4805
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Анаж,
Цитата
У тебя каждый день новое. Позавчера ты мне говорила про свободу.

Нее, оно всё старое.
Я иронизирую на собой и играю в эхо с Милтик.
Смотреть на глазами преданной собаки на человека, который живёт в параллели - это, кхм, не просто, мягко говоря.
Со свободой же всё тоже сложно.
Вспоминаю про уход папы. Он же умирал почти год. И этот год без малого я каждый день была с ним. Ушла с работы и была с папой. В самом конце это было очень тяжело. Особенно, когда начались сильные боли. Я ждала его смерти для прекращения его мучений и освобождения для меня, которая мучилась вместе с ним. Мне хотелось на свободу.
Папа умер и вроде свобода наступила. И вместе с этой свободой - огромная пустота рядом.
Не знаю, сумела ли объяснить.
Спецом оговорюсь - про папину смерть не для жалости написала.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Анаж Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:07 | Сообщение # 4806
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Со свободой же всё тоже сложно.

Давай еще раз, душа моя, и по-честному. Развод фиктивный или настоящий?


не обижайтесь на меня
Франция
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:09 | Сообщение # 4807
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Анаж,
Цитата
Развод фиктивный или настоящий?

Для меня - фиктивный.
А так, может Харриет права - развод для мужа настоящий, а имущество - отступные.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Анаж Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:18 | Сообщение # 4808
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
развод для мужа настоящий

Топографически что-то изменится?


не обижайтесь на меня
Франция
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:25 | Сообщение # 4809
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Анаж,
Цитата
Топографически что-то изменится?

Я не знаю. Пока всё стандартно. Дом, работа, дача.
В субботу кошку вычёсывать и тренироваться с ребёнком.
Он человек ещё более консервативный, чем я, в каком-то смысле.
Я затихла сейчас совсем. Раньше ещё были всплески, а сейчас сил совсем нет.
Даже на ругань в интернете - я первая выдохлась и ушла с поля боя.
Поэтому дома тихо, мирно, спокойно, насколько это возможно в такой ситуации.
То исть формально - никакой войнушки нет, в семье всё как обычно.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Анаж Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:27 | Сообщение # 4810
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
В субботу кошку вычёсывать

Это какое-то объединяющее мероприятие у вас?


не обижайтесь на меня
Франция
firefly Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:32 | Сообщение # 4811
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Анаж,
Цитата
Это какое-то объединяющее мероприятие у вас?

Не то слово! Эта животная выросла в восьмикилограммового монстра и чесаться терпеть не может. Сначала прячется, потом рычит, вырывается, пытается укусить и поцарапать чесальщика и его ассистентов.
Двое держат - один чешет. Ещё один - выстригает колтуны, если есть. Короче - без кооперации в деле вычёсывания кошечки - никуда! pleasantsurprize


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Анаж Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:41 | Сообщение # 4812
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Двое держат - один чешет.

Значит, фиктивный smile Перестаю волноваться)


не обижайтесь на меня
Франция
151971 Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:04 | Сообщение # 4813
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Пришла сублимировать в болталку. pleasantsurprize
Цитата Анаж ()
почему мужниному инстинкту размножения мало одной жены?

Много доступного свежего мяса. Нужно отлить под каждым кустом.


Давно хотела спросить.
Вот женщины, которые пишут про свежее мясо - они видят обратную сторону этой метафоры?
Если любовница - это свежее мясо, то жена, получается, уже несвежее? Ну раз побег на сторону за мясом.
Или ему дома вообще мяса не давали?
Какая-то двусмысленная фраза получается.

Добавлено (16 Октября 2017, 01:02)
---------------------------------------------
Анаж, вот вы себя каким мясом ощущаете?

Добавлено (16 Октября 2017, 01:04)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Получилась интересная отсылка к посту Нелизы про злого хозяина - мужа и верной собаки-жены. И к последующей дискуссии.

Я не нарочно, чессслово!
Видно, образ собаки так впечатлил, что запал очень глубоко и вот внезапно вынырнул)


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:26 | Сообщение # 4814
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Если любовница - это свежее мясо, то жена, получается, уже несвежее? Ну раз побег на сторону за мясом.

Мужчина, ежели завзятый мясоед, любит, чтобы у него был запас мяса.
Я часто пишу про старшего компаньона мужа, того, от которого сбежала жена. У него в хорошие времена была жена номер четыре - на 25 лет младше, вторая жена с ребёнком от него - на двадцать лет младше, три любовницы на работе - одна на 13 лет младше(в его любовницах уже больше семнадцати лет), ещё была секретарша мой муж её называл краса неземная, потому что она всегда была коричневой от солярия, с нарощенными ресницами, с нарощенными волосами, с нарощенными ногтями и нейлдизайном, с надутыми губами - инопланетянка, карочи- на 30 лет младше и бухгалтер на 28 лет младше. Последние две сбежали быстро, как только у босса закончились деньги. Жена и жена с ребёнком чуть позже, но тоже сбежали. Осталась "старая" любовница(она, кстати, замужем).
И что вы думаете? Он продолжает знакомиться! Челу 58, но ему нужно свежее мясо. Он верен своим людоедским мясоедским убеждениям - Хорошего женского мяса должно быть много.
Это очень грубо звучит, мерзко, и напоминает работорговлю.
По факту - так оно и есть.
Пока босс мужа пользовал проституток и стриптизёрш - это было честно, по крайней мере.
Как только он решил стать добропорядочным гражданином - это превратилось во что-то такое, чему я не берусь подбирать определения.
Это я к тому, что такие мужчины есть и это не единичные случаи.

Добавлено (16 Октября 2017, 01:24)
---------------------------------------------
151971,

Цитата
Видно, образ собаки так впечатлил, что запал очень глубоко и вот внезапно вынырнул)

Он вызвал у вас в первый раз протест и я бы сказала возмущение тем, что женщины добровольно нивелируют себя и уравнивают с бессловесными тварями.
Мне образ собаки очень близок, поэтому тогдашний пост Нелизы откликнулся во мне.
Я раньше спрашивала мужа, почему он поступает вот так и вот так? Муж часто отвечал - Я - Человек и я живу так!
Когда он мне ответил на мои вопросы именно таким образом раз в пятый, то я сказала в шутку - Ага, а я - друг Человека и живу рядом!
Собственно, оно так и есть. Друг Человека и живёт рядом - это кто? Как его зовут?
Бу-ра-ти-но!

Добавлено (16 Октября 2017, 01:26)
---------------------------------------------
Сарказм/ирония/самоирония.
У меня всё есть, я ни на что не жалуюсь.



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:27 | Сообщение # 4815
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Мужчина, ежели завзятый мясоед, любит, чтобы у него был запас мяса.

Может, это что-то гормональное? Или немалые фин.ресурсы так развращают?
Согласитесь, среди мужчин со скромным достатком таких чрезмерно запасливых пожалуй и не найдешь.
Цитата firefly ()
. У него в хорошие времена была жена номер четыре - на 25 лет младше, вторая жена с ребёнком от него - на двадцать лет младше, три любовницы на работе - одна на 13 лет младше(в его любовницах уже больше семнадцати лет), ещё была секретарша мой муж её называл краса неземная, потому что она всегда была коричневой от солярия, с нарощенными ресницами, с нарощенными волосами, с нарощенными ногтями и нейлдизайном, с надутыми губами - инопланетянка, карочи- на 30 лет младше и бухгалтер на 28 лет младше.

Это что-то уже совсем за гранью. Как он их тянул-то? faint

Добавлено (16 Октября 2017, 01:27)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Ага, а я - друг Человека и живу рядом!

Он что-нибудь ответил на это?


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:33 | Сообщение # 4816
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Это что-то уже совсем за гранью. Как он их тянул-то?

По деньгам или по здоровью? pleasantsurprize
Не знаю.
Он лет пятнадцать назад начал очень серьёзно йогой заниматься. Ездил в ашрамы, голодал. Стал вегетарианцем. Хи-хи-хи, кстати.
Не пьёт вообще ни капли спиртного и вообще отказался от приёма любых веселящих и запрещенных веществ.
То ли йога ему помогла, то ли виагра. Я стесняюсь уточнять. pleasantsurprize
Цитата
Он что-нибудь ответил на это?

Посмеялся. Сказал, что я жгу напалмом.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:34 | Сообщение # 4817
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Стал вегетарианцем.

laught


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:37 | Сообщение # 4818
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Может, это что-то гормональное? Или немалые фин.ресурсы так развращают?
Согласитесь, среди мужчин со скромным достатком таких чрезмерно запасливых пожалуй и не найдешь.

Всё вместе, мне кажется.
Сильная половая конституция в сочетании с бешеными деньгами и отсутствием внутренних тормозов(мораль, религия, нравственные какие-то основы - или это тоже мораль?!?!?) даёт кумулятивный эффект.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
151971 Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:43 | Сообщение # 4819
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Он вызвал у вас в первый раз протест и я бы сказала возмущение тем, что женщины добровольно нивелируют себя и уравнивают с бессловесными тварями.

Вспомнилась цитата у одного писателя:
"Не верь сравнениям! Не верь лживым аналогиям! Они говорят лишь о личности автора, но никогда - о сути разговора!"

Насчёт сути разговора - не соглашусь с такой категоричностью. Иногда и в тему разговора попадают.

А вот то что о личности автора говорят - да, практически всегда. Как эта самая аналогия с мясом.
Потому и протестовала против вашей аналогии. У вас и Нелизы такое само-нивелирование до бессловесной твари - это какой-то огромный диссонанс с вашим личным потенциалом, ну, как я его ощущаю на форуме.

Добавлено (16 Октября 2017, 01:43)
---------------------------------------------
Цитата firefly ()
Он лет пятнадцать назад начал очень серьёзно йогой заниматься. Ездил в ашрамы, голодал. Стал вегетарианцем. Хи-хи-хи, кстати.
Не пьёт вообще ни капли спиртного и вообще отказался от приёма любых веселящих и запрещенных веществ.

Чел себя любит и бережет, однако.
Высоко ценит свой генофонд)


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...


Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 16 Октября 2017, 01:56
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 01:53 | Сообщение # 4820
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
151971,
Цитата
Потому и протестовала против вашей аналогии. У вас и Нелизы такое само-нивелирование до бессловесной твари - это какой-то огромный диссонанс с вашим личным потенциалом, ну, как я его ощущаю на форуме.

За НеЛизу я говорить не могу. Скажу за себя.
Ощущение себя так или иначе не зависит от потенциала как такого.
Гипотетически - да, вроде связь должна быть. А по факту - не всегда.
Я в юности была объективно красивой девушкой. Но я не чувствовала себя красивой.
И вела себя соответствующим образом. Это применимо к любой части жизни.
Я чувствую себя недостаточно хорошей матерью. Надо более лучше стараться.
Вот это несовпадение реального и внутреннего - оно сильно мешает жить.
В юности мне одна подруга сказала - Какое счастье, что ты не осознаёшь, насколько ты можешь быть эффектной, если позволишь себе чувствовать себя красивой! У таких, как я, шансы повышаются в разы.
Подруга как раз была уверена в своей неотразимости на 200 процентов.
Карочи, весь свой миллион я спустила в казино и на жувачки. Это шутка, не обращайте внимание.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Поиск: