|
Помогите разобраться
|
|
| Богиня |
Дата: Вторник, 17 Января 2012, 20:14 | Сообщение # 41 |
Законовед
Пользователь
Сообщений: 1757
Статус: Офлайн
| Quote (Киса) Уже совсем недолго ждать его отъезда, мы решили оставить все пока как есть, не заморачиваться с петераскиванием вещей, не травмировать сына, пусть уедет.а там уже начнем привыкать к мысли о разводе.Я спокойна, как никогда, сегодня проснулась от того, что смеюсь)))
Я правильно понимаю, что вы все таки приняли решение о разводе? Главное- душевный комфорт и гармония.
Видимо, все у вас в голове уже устаканилось. Дай Бог. Думайте о себе и о детях, не давайте себя в обиду.Очень хочется , чтоб ваш оптимизм уже никуда не пропал. Удачи!
Модераторам сайта надо хорошо и внимательно выполнять свою работу.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| KaoRi |
Дата: Вторник, 17 Января 2012, 21:13 | Сообщение # 42 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 8
Статус: Офлайн
| Киса, Молодчина!!!! Не думайте о плохом! Всё будет замечательно!
кровь означает только то, что ты ей позволишь..
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Вторник, 17 Января 2012, 23:30 | Сообщение # 43 |
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Богиня
Quote (Богиня) Я правильно понимаю, что вы все таки приняли решение о разводе?
А я не уверена. Может, конечно, по себе сужу, но не так просто принять решение о разводе, за пару дней. Мне больше кажется, что Киса кипятится, что вполне понятно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Киса |
Дата: Среда, 18 Января 2012, 05:57 | Сообщение # 44 |
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| Окончательно решение я еще не приняла, но подготавливаю себя и к такому развитию событий.Вчера опять поговорили, я предложила ему еще подумать о жизни в разлуке со мной, я подожду какое-то время.Конечно, я еще надеюсь на восстановление, но и в обратном случае, для меня это не будет чем-то неожиданным.Время покажет.
Добавлено (18.01.2012, 05:57)
---------------------------------------------
Quote (Богиня) Главное- душевный комфорт и гармония.
Я одно поняла, что не мое это - ублажать всеми способами, быть супер-пупер во всем.Я хочу быть такой, какая я есть, не хочу переступать через себя.Если он это не поймет - до свидания.Я попыталась, я предложила, я попросила прощения.А биться как рыба об лед...Не мое.
Спасибо всем, что поддерживаете, спасибо за взгляд со стороны, по нескольку раз перечитываю посты, это мне очень помогает.
Сообщение отредактировал Киса - Среда, 18 Января 2012, 06:00
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Среда, 18 Января 2012, 06:34 | Сообщение # 45 |
|
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Киса
Quote (Киса) Я хочу быть такой, какая я есть, не хочу переступать через себя.
Мне очень понравились слова Сергея в Книге Советов, вчера перечитывала несколько раз эту тему.
В делах измены очень часто жертва стремится простить без того чтобы виновник измены раскаялся и попросил прощения. А нельзя дать прощение тому, кто о нем не просит. Простив того, кто о прощении не просит - предаешь себя.
Вы не отказываетесь от себя. Это непростой, но верный путь. Вы молодец, и, я уверена, вы сможете все сделать так, как вам будет нужно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| юльчонок |
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 13:02 | Сообщение # 46 |
Участник форума
Новичок
Сообщений: 57
Статус: Офлайн
| Прочла всё сказанное. У меня сложилось мнение, что ваш Скорпион Вам банально мстит. За другого мужчину. Он в ситуации более виновен. Выход один - отпустить. Но может ещё один разговор составить. Нужно, чтобы он понял - что его действия подвигли вас к измене в голове. И сказать - что его-то измена-как раз реальна. Ваш рассказ, как это не смешно о другом мужчине, как раз таки и повысил вашу ценность в его глазах. А теперь у него в голове коллизия - как я просмотрел сокровище - нужна самому, но и как простить то, что простить не могу (другого мужчину) - терять её тоже не могу. Вот и треплет Вам нервы. Забейте на него. Вашу измену нужно ему объяснить так, чтобы он осознал. С конкретными примерами - вы говорили о своих претензиях - он не понял. Он ВАС обижал, значит и вина в сложившейся ситуации и на нём тоже. И никакого другого мужчину вы не знали - вы его придумали - это защитная реакция организма на нападение состороны его. А он и сейчас достаёт ВАС какой-то тётей. Пусть и валит к этой тёте. Но, вы его по прежнему любите и хотите. Но и тётя вас не устраивает. Так что пусть выбирает - или вместе всё сначала, или пусть валит на все 4 стороны.
жизнь
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Таша |
Дата: Пятница, 20 Января 2012, 00:08 | Сообщение # 47 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 121
Статус: Офлайн
| Киса, не могу читать Вашу историю спокойно....сходство - ПАРАЖАЕТ!!!!!Неужели ПОДОБНОЕ действительно рано или поздно у всех происходит????
Моей младшей дочке сейчас 1,9, а старшей уже 9 - ОЧЕНЬ не хотелось травмировать детей, но Вы зря думаете, что дети наивны и ничего не понимают, даже если "папа" ночует дома, напряжение они чувствуют как никто......
Когда у меня после "спокойного периода" сдали нервы, я собрала вещи мужу и услышала в ответ, что это просто истерика, что забирать ничего не будет и ключи не отдаст - его жена и дети здесь и вещи должны быть на месте!!!
Действительно страшно остаться без поддержки одной с детьми и без денег, но, знаете, человек ко всему привыкает! Оказалось, что с детьми я прекрасно и сама справляюсь(времени больше - мужа то нет рядом,ушла часть забот), деньги ве равно дает(совесть не позволяет иначе), но нам время не помогает, хотя он категорически против развода....но читая советы и коментарии участников сайта, все острее бьется мысль, которую выдал Сергей - ЛЮБИМЫХ НЕ БРОСАЮТ!!!
Я писала Вам, что перепады настроения будут бешенные, но, наверное пока не решите сделать ПОСЛЕДНИЙ ШАГ ничего не изменится, все так и будет тянуться....и, к сожалению, этот последний шаг придется делать именно Вам, потому, что мужу и так хорошо!Вот за то угрызений совести никаких - действительно СДЕЛАЛА ВСЕ!!!Удачи и счастья!!!!!
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо, значит это еще не конец.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vasilisa |
Дата: Пятница, 20 Января 2012, 02:29 | Сообщение # 48 |
Активный форумчанин
Новичок
Сообщений: 122
Статус: Офлайн
| Киса, эх, как лихо ему удалось все стрелки на Вас перевести, из Вас виноватую во всем сделать. А он-то что? Он "не виноват", виновата жена. Целовалась. Ай-яй-яй! А он "всего лишь" трахался и продолжает трахаться на стороне.
Ну что, Киса, а Вы попробуйте его бросить. Только без агрессии, выяснений, соплей, истерик, обвинений и подтекста "ну-ка дай я тебя брошу и подожду, пока прибежишь обратно" - это все подсознательно считывается и действия не имеет. По-настоящему так: "Все, дорогой, теперь я не хочу. Да, теперь мне стало понятно, что жизни не будет. Теперь я не прощаю тебя, твоей измены. Я не хочу. Мне не подходит. Точка."
Ой что тут будет! Да черта с два он уйдет! Как пост читала, все это у меня перед глазами встало. Да он Вам в жизни не даст бросить его. Скорпиона бросить? Нет, нет, он костьми ляжет! Он заигрался в свою оскорбленность и потерял ориентиры в реальности, пока Вы его умоляете попытаться восстановить отношения. "Не смогу простить" и т.п. - так это ВЫ теперь ему НЕ ПРОЩАЕТЕ! Все, точка.
Вы, конечно, так не сделаете, скорее всего, побоитесь. Оно и понятно, что с 2-мя детками на руках сложновато. А точнее, сделаете, когда он Вас допечет нытьем про "не прощу" - вот тогда сделаете. Вот тогда он забегает. И начнет срочнообморочно семью сохранять и восстанавливать.
Жаль только,что Вы всего несколько дней продержались. Вам бы терпения на пару недель - чтоб для себя знать, что сделала все возможное. Ну и так неплохо, совесть Ваша чиста.
P.s. А, кстати, вот еще: с той женщиной он жить не сможет. Ему действительно кажется, что полюбил другую. Не сможет он жить с чужим ребенком. Это быстро остудит его чувства в бытовых условиях.
Все происходит так, как мыслю: и привалило мне счастье с деньгами вместе.
Сообщение отредактировал Vasilisa - Пятница, 20 Января 2012, 04:06
|
|
Украина
|
| |
| Киса |
Дата: Пятница, 20 Января 2012, 10:06 | Сообщение # 49 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| Девчонки, какие вы все молодцы!Как правильно рассуждаете и как хорошо послушать мнение со стороны.Не одной в этой каше вариться.
Сейчас мы пришли к такому решению.Он уезжает, я остаюсь в этой квартире до лета, пока школа не закончится, потом мы эту квартиру сдаем, а я с детьми уезжаю в родной город (к маме поближе) и снимаем там.Почему раньше до этого не додумались?.Ну и вроде как развод, только пока неофициальный конечно, из-за квартиры нам нельзя.Я уже такие картины рисую себе!Как будет хорошо, мама рядом, друзья, все близко и знакомо!Да и ему навещать детей намного ближе будет))
Общаемся с ним отлично, действительно, как понял, что я серьезно настроена и отпускаю его, заметила немного беспокойства с его стороны.Ну да ладно, я почти освободилась.С той мадам, у меня такие подозрения, больше не встречался.И дома ночует, и вообще как-то созваниваемся постоянно, все время на виду.Да это уже не важно стало как-то.
Начинаю действительно думать, а хотела бы я все вернуть?Уже затрудняюсь ответить положительно.Да, боюсь остаться одна с двумя детьми, неизбежные материальные проблемы и тд.Но пожалею ли я о нем, как о человеке?Уже очень и очень сомневаюсь...Он меня очень подавляет.Мне стало так легко, когда приняли такое решение.Все впереди!А с ним я если и возобновлю отношения, то только после полного настоящего осознания ситуации с его стороны, искреннего прощения и желания что-то поменять.Не иначе)))Время и расстояние...
Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 20 Января 2012, 10:08
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Пятница, 20 Января 2012, 10:21 | Сообщение # 50 |
|
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Киса, вы уверены, что все так радужно? Ничего нигде не ёкает у вас? Слишком мало времени прошло, все-таки. Мне скорее беспокойно за вашу позитивную уверенность, чем радостно. Интуитивно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Киса |
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 16:13 | Сообщение # 51 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| Quote (Элли) Киса, вы уверены, что все так радужно? Ничего нигде не ёкает у вас? Слишком мало времени прошло, все-таки. Мне скорее беспокойно за вашу позитивную уверенность, чем радостно. Интуитивно.
Я Весы, и это у меня нормальное состояние))Не исключено, что завтра у меня будет депрессивное состояние.Но честно, я очень с ним устала...Но я верю, как бы ни сложилось - все будет хорошо!Все , что ни делается - к лучшему.Добавлено (20.01.2012, 17:17)
---------------------------------------------
Quote (юльчонок) Но может ещё один разговор составить. Нужно, чтобы он понял - что его действия подвигли вас к измене в голове. И сказать - что его-то измена-как раз реальна.
Quote (юльчонок) Вашу измену нужно ему объяснить так, чтобы он осознал. С конкретными примерами - вы говорили о своих претензиях - он не понял. Он ВАС обижал, значит и вина в сложившейся ситуации и на нём тоже. И никакого другого мужчину вы не знали - вы его придумали - это защитная реакция организма на нападение состороны его.
Пыталась объяснить, и не раз, не хочет ничего слушать, да, говорит, умом понимаю, но сердцем не могу принятьДобавлено (20.01.2012, 17:19)
---------------------------------------------
Quote (Таша) Вот за то угрызений совести никаких - действительно СДЕЛАЛА ВСЕ!!!Удачи и счастья!!!!! Добавлено (15.03.2012, 16:13)
---------------------------------------------
Все-таки развод, за эти 2 месяца мы уже столько всего друг другу наговорили, что просто нереально что-то вернуть.Да и никто из нас уже не хочет этого.Все пришло к своему логическому завершению.Перевод в другой город пока не состоялся и навряд ли состоится.Так что, в июне я уезжаю в родной город с детьми.Официально пока не разводимся (из-за квартиры), но ведь суть не в этом.
Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 20 Января 2012, 10:39
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Гость |
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 17:41 | Сообщение # 52 |
|
Гость
| Quote (Киса) Все пришло к своему логическому завершению.
Не торопитесь. В расставании есть свои плюсы, оно помогает понять, что на самом деле важно - расставание или сохранение семьи. Эмоции немного схлынут и будет проще понять. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 393331 |
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 15:02 | Сообщение # 53 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 5
Статус: Офлайн
| я тоже думаю, что не обрывайте совсем концы, дайте себе время, Вам трудно будет с 2-мя маленькими детьми одной даже хотя бы с моральной стороны, время пройдет, и оно раставит все на свои места. Читаю Вашу историю, и провожу паралели с собой, моя ситуация аналогична, хотя измен не было ни с чьей стороны, я тоже прогибалась просила прощения за все подряд, потом что то оборвалось и я ушла и мне без него стало очень легко, но только с одной стороны. Попробуйте пожить раздельно, общайтесь с ним без эмоций, просто ровно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Селеста |
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 16:23 | Сообщение # 54 |
|
Леди Бультерьер
Пользователь
Сообщений: 3183
Статус: Офлайн
| Киса, как вы это переживаете? Справляетесь?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Киса |
Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 13:54 | Сообщение # 55 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| Quote (Элли) Киса, как вы это переживаете? Справляетесь?
Элли, я не знаю...У меня настроение и настрой меняется почти каждый день...Я уже так устала...То утром проснусь - все хорошо, все будет отлично.То встану - полная апатия.То мне кажется, что все можно вернуть, наладить, все-таки я многое осознала, свои ошибки.То мне опять кажется, что это все самообман.
Беспокоят дети...Я за них очень переживаю, что они будут страдать из-за наших ошибок.
Quote (393331) Попробуйте пожить раздельно, общайтесь с ним без эмоций, просто ровно. |
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 14:08 | Сообщение # 56 |
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Дорогая Киса женщины ревнуют к будущим любовницам, мужчины к прошлым любовникам. Поверьте не простит он Вас уже. Натуру он свою не поменяет. Так, что вместе Вы только мыкаться будете.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
|
| Киса |
Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 16:41 | Сообщение # 57 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| Quote (neon) Поверьте не простит он Вас уже. Натуру он свою не поменяет. Так, что вместе Вы только мыкаться будете. |
|
Российская Федерация
|
| |
| miolia |
Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 23:04 | Сообщение # 58 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Quote (Киса) за эти 2 месяца мы уже столько всего друг другу наговорили, что просто нереально что-то вернуть.Да и никто из нас уже не хочет этого.Все пришло к своему логическому завершению.
Это иллюзия, Киса. За 2 месяца не рушится настоящая семья - с любовью, детьми и долгим опытом притирки характеров. Я тоже Весы, и моя жизнь с мужем тоже была очень сложной в этом плане.
Он резкий - я мягкая, но обидчивая, он рассудочен - я живу эмоциями, он медленно говорит и делает - у меня все стремительно, и тоже такая позиция - если он что-то кого-то на стороне, то это не смертельно, но если я - он никогда не простит.
И тоже, как у Вас - я для него лучшая любовница, жена, мать и т.д. Жили мы жили, и так я от всего этого устала - от его резкости, замкнутости, придирок, что стало казаться: да зачем мне все это нужно, везде и всем я хороша, а с ним вечно не такая. Хотя спросишь - ты меня любишь? и в ответ: конечно, ты лучшая любовница... и дальше по тексту. И мне показалось, что он мне не нужен вообще, зачем, только нервы и обиды. Я замкнулась, он замкнулся, так и жили, как соседи года полтора. И я, глядя, как он бродит мрачный и неприкаянный, уже искренно, как мне казалось, думала - хоть бы ты себе бабу какую-нибудь нашел! Зная, что секс для него главный двигатель жизни.
А он взял, и правда нашел! Что было дальше, я уже писала на другой ветке. В общем, с этого момента ситуация похожа на Вашу: он говорит, что если бы я его не оттолкнула, ничего бы у него и не было, и я сама в этом виновата и нечего теперь его в чем-то обвинять. Я с ним много разговоров очень трудных провела, пытаясь объяснить, что это и его вина. В конце концов, согласился. У Вас похуже положение, потому что Вы ему дали в руки крупный козырь - другой мужчина. Но не принимайте это слишком близко к сердцу, для Вашего мужа этот факт сейчас - просто хороший козырь в его ситуации, где он виноват реально. Пока его роман в разгаре, Вы никакими действиями это не прекратите. Но все имеет свое начало и свой конец, особенно их влюбленности.
В общем, мысль моя такая: ощущение, что все кончено, и ничего быть дальше не может - просто психологическая усталость. Потом в тупике чудесным образом открываются маленькие дверцы. Потом они захлопываются перед носом, и становится ясно, что выхода нет. Ищешь выход в другой стороне, и радуешься - как хорошо, наконец-то! Буду одна, отдохну, начну новую жизнь, у меня есть мои дети и т.д. И живешь, и радуешься, но потом понимаешь, что опять обман и иллюзия. И он тоже многое пересмотрит, и принципиальность его поугаснет. Только попозже, когда туман влюбленности рассеется.
Вас с мужем держат пока миллион нитей, проверенных на прочность временем, а там - все завязки - бантиками. Не отчаивайтесь! Даже если вы в самый последний раз скажете друг другу "прощай", и в сердце будет полная пустота, все равно - это временно. Это не конец, это кризис. Кстати, вероятно не последний, потому что жизнь очень длинная и непростая.
А все эти - никогда не простит или не прощу - зарастают постепенно травой. Так устроена наша жизнь и человеческая психика. Потерпите, Киса, и как-то внушите ему, что Вы пошли к другому мужчине не от хорошей жизни, в этом 50% и его вины. И что Вам еще труднее проглотить то, что он сделал и сказал. И, главное, своей виной не заморачивайтесь, Вы уже ее искупили по полной программе. Ваша вина (перед самой собой) в том, что сказали ему об этом, я понимаю, что из лучших побуждений, но это Ваш серьезный просчет. Держитесь, и пишите почаще, выговаривайтесь. Это помогает.
Делай, что должно, и будь что будет!
Сообщение отредактировал Элли - Пятница, 30 Марта 2012, 07:34
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Киса |
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 06:07 | Сообщение # 59 |
|
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 26
Статус: Офлайн
| miolia, как в зеркало...
Quote (miolia) Даже если вы в самый последний раз скажете друг другу "прощай", и в сердце будет полная пустота, все равно - это временно. Это не конец, это кризис.
Quote (miolia) Потерпите, Киса, и как-то внушите ему, что Вы пошли к другому мужчине не от хорошей жизни, в этом 50% и его вины. Добавлено (30.03.2012, 04:23)
---------------------------------------------
Quote (miolia) Вас с мужем держат пока миллион нитей, проверенных на прочность временем
Для него я эти нити оборвала, он потерял доверие ко мне, крепкий тыл.Он мне всю жизнь говорил, чтоб я только верной была.Для него это очень важно.Добавлено (30.03.2012, 06:07)
---------------------------------------------
Quote (miolia) Что было дальше, я уже писала на другой ветке.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Кэролайн |
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 06:07 | Сообщение # 60 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 178
Статус: Офлайн
| Quote (miolia) Вас с мужем держат пока миллион нитей, проверенных на прочность временем, а там - все завязки - бантиками.
Как сказано!Любуюсь точности образа.Истинная правда.
Оборвать сразу все не получится..Лоботомию же не сделать - ни Вам,ни ему.Годы жизни в нас остаются..
Потерял доверие К ВАМ?  - его гордыня.Не суетитесь,не доказывайте и не объясняйте уже ничего,наговорились же уже наверняка больше чем.Всё.Возьмите тайм-аут.
Пусть он сам с собой и Вы сама с собой.Надо сейчас оставить друг друга в покое,правда.Нельзя думать,когда всё время цепляют-выясняют-объясняют-требуют-решений..Он услышал,как смог.Теперь пусть переварит информацию.Поэтому не трогайте его НИКАК.
Вернуться по-разному можно.Если возвращение-одолжение,из чувства долга и благодарности за прожитые годы и детей - лучше не надо.
Пусть ищет в себе - что в нём осталось настоящего,что наносное,где жажда адреналина,где привязанность и вообще чего хочет.Может приключений и адреналина как раз и хочет больше всего на свете..Оставьте его сейчас ради него самого.Ему правда,надо.В тишине,без подсказок САМ пусть думает о себе и своей дальнейшей жизни.Если будете свои три копейки постоянно вставлять - сами же и не засчитаете,не поверите,да он сейчас и сам себе ни в чём не верит..ни по поводу Вас,ни поводу той дамочки..не зря он упоминал,что "теперь знает,что ему надо",т.е.даже новое лицо рассматривается,а вас обеих - в топку..
Киса, для Вас время - побыть с собой и детьми.
Представьте,что он - гвоздь,торчащий из забора.Если зацепились,Ваша неосторожность.Отойдите подальше,гуляйте по другим дорожкам.Он позволил себе завести семью в тупик,он пусть и подумает что к чему ТЕПЕРЬ.Quote (Киса) Опять же, он уверен, что у меня сразу появится мужчина, а вот этого он уж точно не стерпит.Но и ждать у моря погоды я не хочу.
Не ждите.Живите..убирайте надежды на него,оглядки на него,поживите пока сами..Вы и дети.
Другой мужчина просто так,на ровном месте,не появится.
Рассматривайте вопросы по мере поступления.
Будущее не моделируйте искусственно.Не угадаете всё равно,и без толку.Сейчас нет ещё настоящего Будущего,т.к. с Настоящим колбасит,надо успокоится Вам -как сможете.Дальше завтра-послезавтра старайтесь не заглядывать сейчас.Есть день - его и живите.Так надо 
Нет нелюбимых, есть нелюбящие. (с)
Сообщение отредактировал Кэролайн - Пятница, 30 Марта 2012, 06:13
|
|
Российская Федерация
|
| |
