|
Хочу осмыслить свой жизненный опыт
|
|
| Vиньетка |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 08:25 | Сообщение # 4301 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Tristy, я вижу. Дело не в том. У вас прекрасный взаимообогащающий диалог, пусть. Просто также со стороны видно, что вы начинаете погружаться в пучину самобичевания. А я, например, последовательный противник этого - надо делать вывод на будущее, а не ковыряться в прошлом.
*) Сказала Виньетка в 158-й раз.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 08:27 | Сообщение # 4302 |
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Vиньетка, у меня нет такой цели - оправдаться перед Флай.
Неужели Флай, при всём своём уме считает, что она может понимать чувства и мотивы совершенно незнакомых ей людей? Это надо сильно зарваться.
Флай может думать, как ей угодно. Понимать то, что ей важно понимать. Так делают все люди. Она представляет ситуацию в соответствии со своей стратегией, может быть. Имеет право.
Но, это всё оправдано, если её стратегия ей приносит облегчение. А то, что понимает Флай, то, как он всё видит - это не может же принести ей облегчение, может только добавить страданий.Добавлено (01 Июля 2016, 08:27)
---------------------------------------------
Vиньетка, хочется верить, что я контролирую ситуацию 
Хотя да, прислушаюсь к Вам.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 08:38 | Сообщение # 4303 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Почему-то показалось уместным тут выложить (вспомнив про рефлексию):
1. Согласно А. В. Россохину, личностная рефлексия — это «активный субъектный процесс порождения смыслов, основанный на уникальной способности личности к осознанию бессознательного (рефлексия нерефлексивного) — внутренней работе, приводящей к качественным изменениям ценностно-смысловых образований, формированию новых стратегий и способов внутреннего диалога, интеграции личности в новое, более целостное состояние.»[с - вики]
2. А. В. Карпов и некоторые другие её исследователи, например, А. С. Шаров, выделяют следующие её виды:
Ситуативная рефлексия — выступает в виде «мотивировок» и «самооценок», обеспечивающих непосредственную включённость субъекта в ситуацию, осмысление её элементов, анализ происходящего. Включает в себя способность субъекта соотносить с предметной ситуацией собственные действия, а также координировать и контролировать элементы деятельности в соответствии с меняющимися условиями.
Ретроспективная рефлексия — служит для анализа уже выполненной деятельности и событий, имевших место в прошлом.
Проспективная рефлексия — включает в себя размышления о предстоящей деятельности, представление о ходе деятельности, планирование, выбор наиболее эффективных способов её осуществления, а также прогнозирование возможных её результатов (оттуда же).Добавлено (01 Июля 2016, 08:38)
---------------------------------------------
Эмпатия есть - рефлексии нет, рефлексия есть - эмпатии нет.
Нет гармонии в природе!(с)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 09:28 | Сообщение # 4304 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка (  ) Эмпатия есть - рефлексии нет, рефлексия есть - эмпатии нет.
Вот надо же!
Я вообще рефлексия ходячая  Добавлено (01 Июля 2016, 09:28)
---------------------------------------------
firnadina, возвращаясь к песне. Вы же понимаете, что она не про любовь, ведь да?
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 09:38 | Сообщение # 4305 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31262
Статус: Online
| Tristy, она на мою боль легла, и не только на боль. Поскольку я не владею инязами, то нашла 2 года назад перевод и улыбнулась. На тот момент я была в сильнейшей любовной зависимости.
ИМХО!!!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 09:39 | Сообщение # 4306 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| firnadina, да и на мою легла. На прошлую боль. Конечно, о зависимости. О болезни.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Флер |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 11:27 | Сообщение # 4307 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| Vиньетка, дорогая, ну это перебор! Уж меня в отсутствии эмпатии трудно заподозрить - девочки не дадут соврать! Но если уж так получилось, что ты, душевно щедрый человек, хочешь поддерживать ту же Тристи, а я не хочу, то это же не повод меня упрекать в черствости.  Просто я свои душевные запасы отдаю другим людям, которым они, по моему мнению, нужнее. А в остальном, я тебя глубоко уважаю, и всегда внимательно читаю и мотаю на ус.
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
|
|
Украина
|
| |
| дениска |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 14:13 | Сообщение # 4308 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Так и есть.  Цитата Флер ( ) Просто я свои душевные запасы отдаю другим людям, которым они, по моему мнению, нужнее.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Anna1212 |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 17:41 | Сообщение # 4309 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11921
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) помидора, а разве боль любовниц не их собственный выбор? В отличии от жен, которых затянули в этот тройственный союз не спрашивая.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 18:53 | Сообщение # 4310 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Флер, спасибо на добром слове, но, если ты не поняла, это была реакция на то, что какое-то время назад ты перешла "на вы". Про Тристи я высказалась несколько раньше.
И - рада, если вся эмпатия осталась при тебе
|
|
Российская Федерация
|
| |
| lukrezia |
Дата: Пятница, 01 Июля 2016, 19:55 | Сообщение # 4311 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1476
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Но в целом - он проводил с ним очень много времени. Он часто просил меня взять ребенка с собой на прогулку, пойти в месте в цирк, в кино.
Моя свекровь, которой вот уже 75 лет до сих пор не может простить своего отца, что он ее в 5 лет взял в цирк с чужой тетей, пока мама дома убиралась. Дрожащим голосом про этот случай рассказывает.Добавлено (01 Июля 2016, 19:55)
---------------------------------------------
LUCKY, ежики, кстати, любят тараканами полакомиться. Милые зверьки. |
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Tristy |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 10:29 | Сообщение # 4312 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата lukrezia ( ) Моя свекровь, которой вот уже 75 лет до сих пор не может простить своего отца, что он ее в 5 лет взял в цирк с чужой тетей, пока мама дома убиралась. Дрожащим голосом про этот случай рассказывает.
А её мать знала, с кем муж ведет детей в цирк, и отпускала?
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Admin |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 11:41 | Сообщение # 4313 |
Убийца троллей
Администратор
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Почистил тему от тараканов, клопов и крыс. Всем участникам этого оффтопа объявлено по замечанию.
Если у вас нет замечаний, то это не ваша заслуга, а наша недоработка!
|
|
Канада
|
| |
| LUCKY |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 12:44 | Сообщение # 4314 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Прошу нижайше прощения у Автора и всех безвинно пострадавших - за то, что спровоцировала на обсуждение темы членистоногих 
Цитата Tristy ( ) ЦИТАТА FIREFLY ()
Такое тихое торжество было в описании Тристи того момента, когда сын любовника извинился перед ней за беспочвенные подозрения.
Как вы могли почувствовать моё торжество? Я об этом писала в первый день, когда пришла на сайт. Мне вообще было не до торжества.
Мне показалось, что это было просто ради алиби. Никакого торжества я не почувствовала.
Парень, конечно, испытал унижение, и неслабое. Но ради отбеливания своей одежды никакая любовница этим заморачиваться не станет.
Конечно, самый лучший вариант - это вызывать симпатию к себе у детей любовника, но у кого это может получиться? сын и должен быть на стороне обиженной матери, это естественно.
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 13:08 | Сообщение # 4315 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) нечно, самый лучший вариант - это вызывать симпатию к себе у детей любовника, но у кого это может получиться?
У меня получилось. Или меня любовник в этом убедил.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 13:17 | Сообщение # 4316 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) У меня получилось. Или меня любовник в этом убедил.
Это может быть только в том случае, если их мама выражает симпатию к Вам, когда дети что-то о Вас слышат. Ну или нет какой-то антипатии, пусть даже в воздухе, это ведь тоже определяется.
Дети обычно на стороне обиженного. Если сочувствуют отцу - тогда несомненно, буду симпатизировать женщине, которая делает отца счастливее. Если отец перетянул детей на свою сторону - то действительно, симпатизируют Вам.
От Вас здесь, Тристи, практически ничего не зависит, будь хоть Вы трижды расчудесной. Это не у Вас получилось (если это правда и действительно, дети ЖЛ испытывают к Вам симпатию), а у горца получилось. |
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 13:19 | Сообщение # 4317 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| LUCKY, да, конечно, я ничего не делала, чтобы им понравится. Это заслуги горца и его жены.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 13:28 | Сообщение # 4318 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Tristy, я не сказала, что Вы ничего не делали. Я сказала, что дети не могут быть беспристрастными.
Я сама варилась в таком котле долгие годы, между мамой и папой. Мои дети росли и это было хорошо заметно со стороны - насколько дети зависят от чувств.
Вы можете быть самой-самой лучшей, я совершенно серьезно. Но никогда Вы не сможете нравиться детям, если бы они считали маму обиженной и оскорбленной Вами и были на маминой стороне. Значит, там обстоит дело иначе, и дети или ничего не знают толком, или они на стороне отца. Или их мама сумела все повернуть так, чтобы не травмировать никак детей.
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 13:32 | Сообщение # 4319 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Значит, там обстоит дело иначе, и дети или ничего не знают толком, или они на стороне отца. Или их мама сумела все повернуть так, чтобы не травмировать никак детей.
Всё вместе.Добавлено (02 Июля 2016, 13:30)
---------------------------------------------
LUCKY, мама при детях вела себя со мной очень доброжелательно. Добавлено (02 Июля 2016, 13:32)
---------------------------------------------
Tristy, как и без детей
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Суббота, 02 Июля 2016, 14:06 | Сообщение # 4320 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| А вообще, Тристи, когда в ситуациях фигурируют дети, когда все друг друга знают - это ужасно, меня всегда тошнит от такого. Мне приходилось присутствовать в таких "семейных" посиделках, гости чувствуют себя полными идиотами, а детей такие условия семейных отношений очень развращают. В итоге они перестают уважать и папу, и маму, это неизбежно. Дети становятся сами циниками и авторитета для них больше нет.
Мне болезненно читать Вашу тему именно по этим мотивам - потому что все притворяются, что в обертке конфетка, а не какашка.
Но мы-то понимаем, что всё же какашка. И втройне стыдно - и что притворяешься, и что внутри несогласен, и вообще что участвуешь в это коллективном ассенизаторском процессе.
|
|
Украина
|
| |
