|
Почему всегда все так банально?
|
|
| 6apo4ka |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 13:04 | Сообщение # 1661 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3451
Статус: Офлайн
| Цитата Adagio (  ) а вы на вторую часть фразы обратили внимание?
я обратила внимание на то, чтобы дожить до возраста почитания отца, надо прожить детство и юность с родителями, которые занимаются обучением, воспитанием, а отец, как глава семьи -духовным воспитанием детей, тогда и будет почитание родителей. А если отец не занимается духовным воспитанием детей, то детям и почитать его не за что.
А долгие годы, имеется в виду, что из плохой семьи, где не привито почитание к родителям, дети долго не живут, пропадают или в гульбе, в драках, в разврате, потому что воспитаны без духовного начала. А не потому, что не почитаешь отца и фигак, помрешь во цвете лет на ровном месте. Совсем нет. Дурного отца никто почитать и не требует. Если отец сам ушел от Бога, не держит свою душу в чистоте, то и отношение к нему другое.
Дурное воспитание -дурное семя -дурное семя долго не живет. Вот и все.
Ну и это относится к воцерковленным семьям, религиозным. Библия не трактуется буквально.
Извините за опечатки.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adagio |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 13:30 | Сообщение # 1662 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| 6apo4ka, вы правы, но дети в меньшей степени способны влиять на обстоятельства. Только взрослые.
так какой вопрос - признать Гере, что отец (не муж!) - гадость редкостная? И исключить из жизни детей. И не вопрошать "Почему".
Потому что "гадость редкостная". Как отец.
И тогда все на своих местах.
Но Гера - то хочет, чтоб он оставался отцом (не мужем!). Пока что она хочет, чтоб муж сам собой захотел. А он сам не знает, чего хочет.
По всем известной цитате "кто хочет, тот ищет возможности". Гера их ищет? Придется выбирать, либо гордость, либо хоть какое-то присутствие отца в жизни детей. Как по другому?
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gera |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 13:54 | Сообщение # 1663 |
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
| Я не хочу притягивать отца к детям за уши. Нафиг такой отец? Корону растить ему? Не хочет общаться с детьми добровольно и по собственному желанию-пошел лесом. Не пропадем! И я в состоянии их и вырастить и выучить. У меня вон двоюродная сестра после развода через 15 лет пригласила отца на свадьбу сына. Ушел к лю, когда сыну 10 лет было. Отец последние алименты строго в 18 лет закончил и больше ничем не помогал. Так вот на свадьбу приехал с новой женой и тремя детьми от нового брака, т.е. впятером, хотя приглашали только его. И подарил сыну старшему аж целых шесть тысяч рублей ото всех их. Типа сколько смог столько и наскреб. А приехал на джипе, который минимум миллион стоит. А уж как она изгалялась того отца в жизни сына оставить, что только не делала, в т.ч. и спала еще лет пять после развода.
И да, я хочу чтобы это было собственное желание отца общению с дочками, а не постоянные просьбы и напоминания бж и самих дочек. Мне интересно только искреннее участие в жизни, подделки нафиг!
|
|
Беларусь
|
| |
| Adagio |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 14:13 | Сообщение # 1664 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| Цитата Gera ( ) Не хочет общаться с детьми добровольно и по собственному желанию-пошел лесом.
 Gera, тогда и вопрос не стоит ставить - почему.
Сами с усами, вот и отлично.
Цитата Gera ( ) И да, я хочу чтобы это было собственное желание отца общению с дочками
Хотеть можно, но лучше не ждать. Может, этого никогда не случится.
Сами понимаете, его жизнь, его правила.
Цитата Gera ( ) У меня вон двоюродная сестра после развода через 15 лет пригласила отца на свадьбу сына.
Это был вопрос сына, а не матери. Он совершеннолетний. Зачем вмешиваться?
Цитата Gera ( ) И подарил сыну старшему аж целых шесть тысяч рублей ото всех их. Типа сколько смог столько и наскреб. А приехал на джипе, который минимум миллион стоит.
А сколько должен был?
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 6apo4ka |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 14:29 | Сообщение # 1665 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3451
Статус: Офлайн
| Цитата Adagio ( )
А сколько должен был?
минимум десять по нашим ценам на сейчас. Хотя бы еду окупать принято вообще-то среди людей.
Извините за опечатки.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Adagio |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 14:40 | Сообщение # 1666 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| 6apo4ka, понятно).
Только понятие "должен" у всех разное,у этого отца "должен"- это до 18 лет алименты выплатить. А остальное - по желанию. Надо было на приглашении написать, что подарки ценностью ниже 10 тыр не принимаются. Во избежание обид.
Все четко и по-деловому.
Как-то прочла заметку, что американские родители, пригласившие на день рождения ребенка его друга, потребовали возмещения затрат на приготовления, тк друг тот не пришел.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 6apo4ka |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 15:33 | Сообщение # 1667 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3451
Статус: Офлайн
| Цитата Adagio ( ) Все четко и по-деловому.
не по -деловому, а по-человечески. Среди нормальных людей в наше время как-то принято по умолчанию дарить не меньше стоимости праздничного ужина. Этикет своего рода. Времена дешевой, дармовой еды закончены закончены тридцать лет назад. Есть, конечно, и любители халявы, ну что поделать.
Извините за опечатки.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adagio |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 17:04 | Сообщение # 1668 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| 6apo4ka, если отец не помогал ничем после 18 лет ребенка, почему нужно ждать подарок не меньше стоимости праздничного ужина? Где предпосылки-то?
А если б он один пришел, а не с незваным семейством, можно было б 2 тыс обойтись или тоже не комильфо? Он все равно один на 10 тыр бы не наел).
Я так понимаю, что на праздники зовут гостей (если не по деловому, а по человечески) тех, кого видеть хотят, зовут порадоваться вместе - разделить радость так сказать, нет?
Нет возможности оплатить радость за счет гостей, зачем звать? Обиды копить с иллюзиями.
Бедный Маякяковский со своими "Две морковочки несу за зеленый хвостик"
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gera |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 17:59 | Сообщение # 1669 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
| Т.е. помощь ушедших отцов в учебе, в организации свадьбы это в принципе из ряда фантастики? Алименты до 18 лет и все-свободен? Обязанности отца выполнены? Лафа полная для мужчин-а что в штанах у них детей вагон, плодят, не думая, а какая разница-они ж воспитывать и ставить на ноги, учить и женить не обязаны. Мать поднимает детей в одиночку на копеечные алименты, учит их, а отец даже приличного подарка на свадьбу сделать не должен? 6 тыщ, это меньше 100 уе. Их было ПЯТЕРО и они положили на каждого чуть-чуть больше тысячи и это для вас тут нормально???? Ну на день рождение да нормально, но не на свадьбу сына, которого ты бросил в 10 лет, не учил, и на ноги не ставил и в организации самой свадьбы копейкой не поучаствовал.
|
|
Беларусь
|
| |
|
| 6apo4ka |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 18:09 | Сообщение # 1670 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3451
Статус: Офлайн
| Adagio, если у вас принято ходить на ДР и свадьбы и дарить сувениры- ну это у вас принято. А у нас принято не жадить до такой уж степени, чтобы подарок был меньше, чем стоимость еды. Лично мне совесть не позволит пойти в гости с пустыми руками, или дестью рублями.
Разные люди-разные отношения, у вас так, у нас так.
Извините за опечатки.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gera |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 18:18 | Сообщение # 1671 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
| Не знаю, у нас в Беларуси доходы разные и намного меньше чем в России, но родители обычно дарят на свадьбу не меньше 500 уе, 100-200 уе-это от братьев, сестер, дяди, тети. Как-то так.
|
|
Беларусь
|
| |
| Львица |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 18:37 | Сообщение # 1672 |
Сумеречный пограничник
Пользователь
Сообщений: 9226
Статус: Офлайн
| Adagio,
Цитата Adagio ( ) Я так понимаю, что на праздники зовут гостей (если не по деловому, а по человечески) тех, кого видеть хотят, зовут порадоваться вместе - разделить радость так сказать, нет?
Нет. БМ пригласил отца на нашу свадьбу единственно чтобы люди языком не мололи. Для видимости соблюдения приличий. До этого он с ним несколько лет не разговаривал, пригласил только потому, чтобы избежать кривотолков и избежать неудобные вопросы другой приглашенной родни с его стороны. Видеть его он в принципе не хотел - тот от них ушел в том же возрасте, что и БМ свалил потом от нас.
Я че-та нить беседы потеряла, а чего на геру наехали что она СИМки поменяла? В эпоху интернета не найти способа связаться с детьми? Не смешите мои тапки.
Наш папахен тоже между гостеванием дочери у него о ней не вспоминает, у него щаз роман, эйфория, не до дочери ему. Я не заставляю ему звонить, он не звонит, в чем драма, не поняла?
Нет большего греха, чем трусость. (Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу.
|
|
Болгария
|
| |
| Adagio |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 22:16 | Сообщение # 1673 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| Цитата Gera ( ) Т.е. помощь ушедших отцов в учебе, в организации свадьбы это в принципе из ряда фантастики? Алименты до 18 лет и все-свободен? Обязанности отца выполнены?
Нет, но как заставить человека, если не хочет?
Фраза "хочу.чтобы он хотел" не является волшебной. Можно возмущаться, но ничего не изменится, как правило.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Львица |
Дата: Понедельник, 20 Июня 2016, 22:32 | Сообщение # 1674 |
|
Сумеречный пограничник
Пользователь
Сообщений: 9226
Статус: Офлайн
| Adagio,
Цитата Adagio ( ) Можно возмущаться, но ничего не изменится, как правило.
Ну так первая реакция чаще всего возмущение и абсолютное непонимание такой фееричной трансформации из любящего отца в практически чужого человека. Смирение и принятие действительности уже потом приходят. У меня тоже в голове не укладывалось как отЭц может позволять своей подружайке публично критиковать выбор дочери в одежде, но уже рукой махнула, а дочке обидно.
И у Геры понимание и адекватное восприятие действительности придет. Куда деваться.
Нет большего греха, чем трусость. (Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу.
|
|
Болгария
|
| |
| Gera |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 08:29 | Сообщение # 1675 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
| Цитата Львица ( ) у Геры понимание и адекватное восприятие действительности придет. Куда деваться.
Да пришло уже. Просто все равно в голове не укладывается-растил детей, растил и раз свалил и дети на фиг. И что родится ребенок у лю-станет дороже, чем те, что уже есть? Говорят, что мол бывших детей не бывает-еще как бывают. Сплошь и рядом. |
|
Беларусь
|
| |
| Adagio |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 08:59 | Сообщение # 1676 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| Цитата Gera ( ) Просто все равно в голове не укладывается-растил детей, растил и раз свалил и дети на фиг. И что родится ребенок у лю-станет дороже, чем те, что уже есть?
Может станет, может нет. В принципе дети ведь не взаимозаменяемы, они разные даже в одной семье.
У нас на работе один человек имел трех дочерей. Мы его все пытали: какую больше любит, небось, младшую как в сказке. А он сказал: да не знаю я, они все разные, каждую есть за что любить и журить, все мои.
Gera, у него дым в голове рассеется когда, будет видно нафиг дети или нет. Я все-таки склоняюсь, что не настолько нафиг, иначе не видели бы вы денег до суда и вообще бы послал всех лесом.
Наверное, если б перемены в жизни у него были заранее и тщательно обдуманы, то и вопрос детьми стоял как-то иначе. Вот как у Львицы, например -позволять или не позволять детям бывать в новом доме, позволять или нет мадаме критиковать детей.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Львица |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 10:57 | Сообщение # 1677 |
|
Сумеречный пограничник
Пользователь
Сообщений: 9226
Статус: Офлайн
| Adagio,
А наш папахен позволяет мадаме, и знает что она в его отсутствие дочери по ушам ездит, но молчит в тряпочку, не хочет себе кайф обламывать. поэтому за вещичками теперь мы ходим с ней вдвоем, чтоб ребенку никто настроение разносами не портил насчет выбора. От покупки вещей любая девочка, а в последствии девушка и женщина, хочет получать удовольствие, а не с оглядкой как ее выбор левая тетка раскритикует и вместо понравившейся вещи выберет от себя что-то другое, а папаша за это молча заплатит.
Сраз хочу оговориться - вкус у моей девочки есть, у мадамки своих дочерей двое, по двадцать лет дочерям, так что она прекрасно соображает что такое критика выбора вещей в нежном возрасте. Ладно она, это не ее ребенок, она перед БМ выслуживается, а у папахена голова где? В трусах, вестимо.
Gera,
Примите все как есть, деньгами не откупишься, первый год полтора дочь очень переживала, никакими баблосами и подарками этого не компенсируешь, у нас отЭц до развода тоже платил, папу этим не заменишь. Все тоже самое - растил, любил, нянчился, а потом - бац! - и как отрезало. Примите этот факт и не удивляйтесь.Поэтому делайте только то, что для пользы Ваших детей, Вам на месте виднее, остальное идет лесом-полем.
Нет большего греха, чем трусость. (Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу.
|
|
Болгария
|
| |
| 6apo4ka |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 11:22 | Сообщение # 1678 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3451
Статус: Офлайн
| Gera, перед новым ребенком он не позорился, а перед вашими девочками по полной. Мне кажется, это как в обкаканных штанах в гости ходить. Вроде бы и все нормально, но душок прет. Вот и избегает, легче забыть то, что доставляет болевые ощущения.
Извините за опечатки.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gera |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 14:39 | Сообщение # 1679 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
| Свекровь была сегодня-сказала на меня, что если ты решила разводится-то разводись, но придётся выбирать-или полдома или алименты . Спросила-это вы так решили, или ваш сын. Она-мол какая разница кто решил. Я озвучила и все-мол выбор за тобой. Мол на суде будет встречный иск от него по разделу дома и имущества. Причем сам муж молчит. Уже не звонил давно. Вот так -то.
|
|
Беларусь
|
| |
| ирина545 |
Дата: Вторник, 21 Июня 2016, 15:31 | Сообщение # 1680 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 568
Статус: Офлайн
| Gera, свекровь решила запугать вас что ли?Не "или-или", а " и то и другое,и можно без хлеба_"  Смотрю не сдается тетенька,хоть и знает ваш характер,придётся вам выдержать новую волну наездов,но она была неизбежна,дом никто не подарит.Будет капать мамо на мозги блудному сыну.
|
|
Российская Федерация
|
| |
