|
Как забыть предателя?
|
|
| nabl |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 20:15 | Сообщение # 1101 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Флер (  ) nabl, к сожалению, не всегда разлука убивает любовь. И мне кажется, принудительно избавиться от чувств нельзя, можно только загнать их под плинтус или вышибить другими, более сильными.
Флер, разлука не всегда убивает, согласна. А вот сам, целенаправленно и методично можешь это сделать, можно. Только права Помидора:
Цитата помидора ( ) За убийством вашей любви, стоит убийство вашей возможной возобновленной семьи? Все после этого вас с мужем не будет никогда.
Для того чтобы любовь убить надо посмотреть правде в глаза и признать, что после того, как исчезнет любовь, вы не сможете никогда жить с мужем, все закончится. Это и держит пока вас на привязи.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 20:16 | Сообщение # 1102 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Ил ( ) Во всяком случае тут полно примеров "принудительного приобретения чувств", когда жена изменяла изменяла своему "любимому", а теперь "прям ни в жизнь" больше налево ни ни.
Кто это такие тут? Ни одной не заметила 
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:00 | Сообщение # 1103 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| Ил, я вам вопрос в теме "Тупик" задала. Вы как бы поняли и приняли позицию дамы, которая в формате "жаления и понимания" изменила мужу.
Ответьте, пожалуйста, там.
Флер права, выкорчевать из себя любовь можно или новыми приключениями, или принизить значение объекта в свой жизни. В её случае выкинуть к чертям собачьим на помойку 18 лет счастливой жизни, жить дальше то ли ради детей и их благополучия, то ли ради надежды на ту самую новую любовь, которая то ли будет, то ли кто её знает (по принципу "дети от старой любви новой любви не помеха").
Советы хорошие, даже замечательные, но отвечают на вопрос, как дальше жить, а не на вопрос, как все же разлюбить и забыть.
Я не знаю ответа на вопрос, как разлюбить.
Не знаю.
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
|
| Флер |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:03 | Сообщение # 1104 |
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| Мне просто кажется, что даже если мы не увидимся 10 лет, то это ничего не изменит. Этот год в разлуке прошел, как один день. Не знаю, смогу ли я снова полюбить или даже просто принять любовь... Вот что страшно.
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
|
|
Украина
|
| |
| Ил |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:09 | Сообщение # 1105 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2121
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) Ил, а какое отношение измена жены имеет к теме Флер?
"Измена жены" никакого. Я привел пример возможности управлять своими чувствами.Добавлено (09 Марта 2015, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) А зачем мне присматриваться
Потому что вы сами написали..Цитата nabl ( ) Ни одной не заметила
Цитата nabl ( ) Вообще никакого, но у Ила это больное место
Надеюсь вы не потребуете гонорар за работу в качестве секретаря?  |
|
Латвия
|
| |
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:11 | Сообщение # 1106 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| Флер, сможешь, и есть вероятность, что это будет тоже любовь.
Но совсем не такая, к какой ты привыкла и какую ты сейчас хочешь.
Такой не будет.
Если будет, она будет совсем другая. Но, чтобы её опознать, ты сама должна измениться.
Понимаете, в чем трагедия таких историй?
Я себя выстроил, я себя таким люблю и ценю, а мне, чтобы выжить, надо самого себя из себя выкорчевать.
Себя из себя. Тогда и прошлая любовь станет до кучи неинтересна.
Вот и спрашивается - чем же я такая не такая, чтобы мне по чьей-то прихоти ломать себя.
В юности легко. А когда сложившийся человек.. сложно.
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Ил |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:16 | Сообщение # 1107 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2121
Статус: Офлайн
| Цитата hanahana ( ) Ил, я вам вопрос в теме "Тупик" задала. Вы как бы поняли и приняли позицию дамы, которая в формате "жаления и понимания" изменила мужу.
Ответьте, пожалуйста, там.
Обязательно.Цитата hanahana ( ) Флер права, выкорчевать из себя любовь можно или новыми приключениями, или принизить значение объекта в свой жизни.
Если Флер так считает, то и по моему мнению она права. Но как мне показалось, она так не считает. На мой взгляд, у неё критически занижена самооценка. И это серьезно мешает ей строить свою дальнейшую жизнь. |
|
Латвия
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:24 | Сообщение # 1108 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата hanahana ( ) от и спрашивается - чем же я такая не такая, чтобы мне по чьей-то прихоти ломать себя.
В юности легко. А когда сложившийся человек.. сложно.
Сложно, но можно.
И не по чьей-то прихоти. Раз ситуация случилась - значит она была нужна. Просто так, без причин, ничего не происходит. Значит это был повод изменить себя, сделать себя новую. Слепить по кусочкам что-то лучшее, более совершенное, чем было. Для этого все и случилось.
Сложно. А что легко в этой жизни? Просто так ничего не дается. Особенно становление новой личности. Это работа. Но ее нужно сделать, сама жизнь на это указывает, тыкает носом.Добавлено (09 Марта 2015, 21:21)
---------------------------------------------
Цитата hanahana ( ) Понимаете, в чем трагедия таких историй?
Я себя выстроил, я себя таким люблю и ценю, а мне, чтобы выжить, надо самого себя из себя выкорчевать.
Это трагедия не таких историй, а жизни вообще. Все меняется и надо или меняться тоже или оставаться где-то позади жизни, в ее отходах. Жизнь это движение, изменение. Перестаешь двигаться - отмираешь. Страшно меняться, сложно или не охота - твоя проблема, оставайся у жизни на задворках, пока совсем мусором не заметет.Добавлено (09 Марта 2015, 21:24)
---------------------------------------------
Цитата hanahana ( ) Вот и спрашивается - чем же я такая не такая, чтобы мне по чьей-то прихоти ломать себя.
Значит чем-то не такая. И не надо смотреть на других, всем не угодишь, в том числе и мужу который упорно и настырно ищет что-то новое, другое. Главное вам плохо в таком состоянии. Значит выходите из него, меняйте сознание, мысли, действия.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:26 | Сообщение # 1109 |
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Флер, любовь, гордость, дети, деньги, страхи...
Вот допустим любовь.
Я люблю и я не вижу будущего ни с кем другим. Не хочу никого другого и не понимаю зачем мне другие. Так ?
Тогда или остаюсь одна, потому что любимому лучше без меня, или борюсь как на поле брани до последнего вздоха и отвоевываю его себе на любых условиях. Всё зависит от того насколько эгоистична моя любовь.
Или допустим гордость.
Тогда я ни в жизни не стану унижаться или бороться за мужчину, который меня предал и от меня отказался.
Или дети.
Тогда я делаю всё, что лучше именно для детей. То, что выгодно для них и то чего они хотят.
А у вас то как ?
Вы любите, но бороться не хотите, ждать уже не можете, одна не справляетесь, дети вообще не понятно чего хотят и как им лучше.
Вот это дезориентирует и лишает возможности выработать план действий.
От каких то своих принципов придется отказаться и чем то пожертвовать. Всё и сразу не получится. Не тот вариант. 
Понимаете ?
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Флер |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:26 | Сообщение # 1110 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| nabl,я просто на распутье - правильно ли я жила, правильно ли расставляла приоритеты? Почему не сработало? Никогда не умела собирать кубик рубика, а сейчас именно его себе и напоминаю. Форма есть, но содержание хаотическое.
Ollana, даже по вашим пунктам ответы на все будут отрицательные. Не могу, не умею, не хотят, не получается.
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
Сообщение отредактировал Флер - Понедельник, 09 Марта 2015, 21:28
|
|
Украина
|
| |
|
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:30 | Сообщение # 1111 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| nabl, я понимаю, да, слова правильные. Но, к примеру, я себя совершенствовала много лет и апгрейду в лучшую сторону оно уже не подлежит. И без того аппаратик сложный, не всякому такой оверквалифайд нужен.
Типа зачем мне сложный фотоаппарат, если я гвоздь забить хочу.
Ну, гвоздь и фотоаппаратом за 3 тыщи забить можно, почему бы нет.
Добрее не стану, умнее вряд ли, очередное повышение образование народ из желающих спугнет до заикания.
Цену себе, поверьте, не набиваю, мне б попроще б казаться, легче было бы жить.
Снизить уровень требования пыталась. Но тошнит от товара по сниженой цене.
А у Флер требования к накалу романтики. Иначе ей тоже тошнит.
И есть женщины, которые способны быть женой, и только женой, а не встречаться заради взаимоприятности.
Флер из таких.
Добавлено (09 Марта 2015, 21:30)
---------------------------------------------
Цитата Флер ( ) Почему не сработало?
Выданный лимит на общую среднюю сумму в тридцать серебреников вышел, так как расходовался без экономии.
Те, кто расходовал и получал скромненько, те её тянут.
Чем интенсивнее был процесс, тем быстрее деньги закончились.
Это как одна из версий.
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
Сообщение отредактировал hanahana - Понедельник, 09 Марта 2015, 21:31
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:33 | Сообщение # 1112 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата hanahana ( ) И есть женщины, которые способны быть женой, и только женой, а не встречаться заради взаимоприятности.
Не пойму, причем здесь это?
Цитата hanahana ( ) да, слова правильные.
Не только слова. Я так сделала.Цитата hanahana ( ) Но, к примеру, я себя совершенствовала много лет и апгрейду в лучшую сторону оно уже не подлежит.
Это плохо.
Цитата hanahana ( ) Добрее не стану, умнее вряд ли, очередное повышение образование народ из желающих спугнет до заикания.
Типа вы уже идеал и дальше расти и совершенствоваться некуда? 
Или признаетесь в своем бессилии?
Цитата hanahana ( ) А у Флер требования к накалу романтики. Иначе ей тоже тошнит.
Мало ли у кого какие требования и кого от чего тошнит. Это все хотелки, отговорки, лишь бы не работать над собой.
Многие так предпочитают делать. Обвинять всех и вся, находить кучу проблем и причин, лишь бы не выползать из привычной лужи.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:37 | Сообщение # 1113 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Флер, жизнь это процесс. Она растянута во времени. А любовь тоже не здесь и сейчас, а завтра война. Она многогранна и тянется по жизни трансформируясь.
Не могу, не получается - суть лень или страх ?
Вы бороться как не можете ? Из квартиры не выйти, вас замуровали ?
Вам язык вырвали или запретили говорить ?
Надо просто брать и делать. Каждый день просто встаешь утром и совершаешь определенные поступки.
Ошибочные, глупые, полезные, гениальные - разные.
Что-то будет работать, что-то будет даже во вред. Но так ты понимаешь, что сама ведешь свою жизнь, сама её проживаешь.
Нет универсальных рецептов и нет вечных правил.
Сегодня тебя не слышат и не понимают, а завтра твои слова как глоток жизни и самая верная истина.
Надо делать шаги вперед и тогда есть шанс дойти.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:42 | Сообщение # 1114 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| nabl, вполне себе цену знаю. Олимпийским чемпионом уже не стану, миллиардером тоже, а жить давно живу как бы вполголоса. Потому что если во весь голос, то не справится никто, сгорит.
Флер не любовника временщика надо бы забыть, а мужа, как часть себя.
Изъять его - зияющая дыра.Добавлено (09 Марта 2015, 21:42)
---------------------------------------------
Ollana, каких только шагов она не делала, поверьте, знаю, о чем говорю.
Можно только самой себе общий наркоз изобразить. Ну, так и будет замороженная? Нет, она не тот, который "ни холоден ни горяч", там температура магмы под ёлочками Йеллоустоуна.
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| miolia |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:48 | Сообщение # 1115 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| У Флер любовь возведена в культ. Такой контекст жизненный случился - рок-музыка, поэзия. На этом все замешано, не просто на эмоции, а на ее эстетической составляющей.
Флер, я все удивлялась, читая выкладываемые вами стихи. Это же больно читать даже вне такой ситуации, как ваша. А вам-то каково? А потом поняла - это вы фимиам курите своему страданию, которая тоже часть этой вашей куртуазности. Это красиво, конечно, и искренне, я не сомневаюсь нисколько. И даже думаю, что наверное в этом есть какая-то правильность, какая-то цель. Куда-то она вас выведет. Через эти тернии.
А на тему - можно ли избавиться от любви, могу сказать, что можно. Если есть такие условия: он далеко и нет контактов; он 20 раз подряд ткнет тебя лицом в грязь своей нелюбовью; он наступит на твоих детей. Тогда эта любовь перейдет в минус, а оттуда уже сравняется с нулем и растворится в мелких побочных эффектах.
И после этого полюбить уже проблематично. Нужен разбег лет в 5-10, чтобы затянулись в душе все условные рефлексы. Если у кого есть такое время - хорошо. А принять любовь можно. Отогреться потихоньку-помаленьку и дать что-то взамен.
Это я с позиции своего темперамента рассуждаю, естественно. И так, некоторые наблюдения.Добавлено (09 Марта 2015, 21:48)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Страшно меняться, сложно или не охота - твоя проблема, оставайся у жизни на задворках, пока совсем мусором не заметет.
Да, согласна.
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Флер |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:52 | Сообщение # 1116 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| miolia, нет нет и нет. Не представляйте меня такой экзальтированной дурочкой, я вполне земная женщина. Рок-музыка вообще появилась уже после краха, и это не часть нашей жизни. Я тянула на себе всю эту сложную конструкцию под названием семья и сейчас тяну, поэтому нельзя сказать, что я парила в небесах, упиваясь романтикой. Поэзия как раз способ уйти от быта, который мне невыносим в одиночку. Я ею заполняю пустые места, раньше на нее не было времени.
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
Сообщение отредактировал Флер - Понедельник, 09 Марта 2015, 21:53
|
|
Украина
|
| |
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:55 | Сообщение # 1117 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| Цитата miolia ( ) А принять любовь можно. Отогреться потихоньку-помаленьку и дать что-то взамен
Согласна. Что-то.
Но когла можешь горы сдвигать взглядом и ресницами тучи разгонять, тяжело, очень тяжело жить в режиме "тише едешь, дальше будешь". Это такой внутренний конфликт невостребованности того, что ты на самом деле можешь дать и тем, что отдаешь себе отчет в том, что даешь то, что могут дать тринадцать из дюжины...
А зачем тогда совершенствовался, зачем учился летать, когда и пешком достаточно?
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| помидора |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:57 | Сообщение # 1118 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата hanahana ( ) Изъять его - зияющая дыра
И что теперь? Молиться на эту дыру? И где тот муж, который ее закрывает? |
|
Российская Федерация
|
| |
| hanahana |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:59 | Сообщение # 1119 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2321
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) И что теперь?
Да я, собственно, и спрашиваю, а что ей теперь?
Как выживать, направление ясно.
А как разлюбить?
Отнесите две дюжины роз в номер 212 и напишите "Эмили, я вас люблю" на обратной стороне счета (Граучо Маркс).
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| помидора |
Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 21:59 | Сообщение # 1120 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Флер ( ) miolia, нет нет и нет.
Тоже думаю, что нет. Соглашусь с йожиком, занижена самооценка. Человек воспринимает свою ценность только через призму семьи. А без этой семьи она голая и босая, и не знает куда идти и как жить. Поэтому и хватается за нее как за столп, для равновесия.
Сообщение отредактировал помидора - Понедельник, 09 Марта 2015, 22:02
|
|
Российская Федерация
|
| |
