|
Как быть со свекровью?
|
|
| Каркуша |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 15:41 | Сообщение # 1 |
Автор темы
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6374
Статус: Online
| Очень рассчитываю, что вы, друзья, посоветуете мне, как быть.
Возможно, вы сталкивались с такой ситуацией.
У меня очень немолодая свекровь, 1934 года рождения. К моменту начала войны ей было 7 лет и она очень хорошо помнит, как они голодали. Состояние перманентного голода (по ее воспонинаниям) было примерно до 1950 года. Моя мама на 4 года младше, но и она помнит очень хорошо голодные годы.
Собственно, вот этот - въевшийся в память, в мозг, в жизнь - голод в детские и юные годы, наложил отпечаток на мировоззрение. Для моей свекрови высшая степень заботы и любви - накормить до отвала.
1) При этом, ее представления о еде сильно отличаются от моих.
Она покупает свинину, потому что баранину не знает, а говядина - жесткая. По ее советским воспоминаниям жёсткая. Убедить её в том, что можно купить сейчас грудинку и потушить до мягкости, невозможно.
Покупает (раньше пекла) пироги с очень толстым тестом.
И кормит этим нас.
До болезни и жестких ограничений я молча ела, всегда благодарила, а потом мучалась несварением и желчным пузырем. Ну, и после каждого посещения свекров была вынуждена голодать.
Сейчас же проблема сильно обострилась, поскольку я не могу себе позволить есть вот это все.
2) Вторая проблема в том, что она уже старенькая, ей трудно ходить и носить тяжести. Но она перед нашим приходом идет в магазин и тащит продукты, чтоб нас накормить. При этом, мы ей все привозим. Но она не может кормить нас тем, что мы купили. Какая-то у нее идея, что кормление нас из того, что мы привезли, неправильное.
Что мы только не делали. Привозили уже готовую еду с собой. Она сует ее в холодильник, а нас кормит тем, что у нее было.
Мы пробовали приехать и не есть. Говорим, что приехали после обеда. Она обижается. Вплоть до того, что недавно практически выгнала нас и долго ругалась.
Завтра придется ехать к ней. Я ее люблю и всегда ездила к ней без отрицательных эмоций.
Но сейчас мне плохо заранее от мысли, что придется есть жареную или тушеную свинину, заедая толстым пирогом. Мне это нельзя категорически. Но она не понимает.
Муж говорит, что поедет один. Но тут тоже засада - значит, она скормит ему двойную дозу.
Я хочу ходить к ней, но не хочу у нее есть. Можно ли что-то сделать?
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 20:45 | Сообщение # 2 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Каркуша, у меня свекровь и мама практически с того поколения и с теми же воспоминаниями, но разными подходами.
Свекровь уже 7 лет как умерла, а при жизни мы были у неё в гостях на даче раза 3, дома один раз,и то в молодости. Обильные столы со свининой и пирогами не успели меня напрячь.)
У мамы другой затык, на свинину денег нет, стол очень скудный, поэтому она рада нашим продуктам и блюдам.
В твоей ситуации у меня вопросы.
Как часто вы к ней ездите?
Как подается "свинина-пироги"? Порционно каждому? Или общим блюдом и каждый берет сам?
Почему визиты к свекрови нельзя заменить на визиты её к вам?
Если порционно, то нет-ли возможности "схитрить"? Начать есть, нахваливая, а в процессе избавиться? Скормить собачке-кошке под столом? Незаметно, пока она вышла на кухню-туалет, отрезать половину и подложить мужу?
Ну и что, что ему придется? Его мама, пусть отдувается.)
Или незаметно типа при помощи смены тарелок, "вынести" и выбросить, замаскировав в мусорке? Или в окно собачкам?
Да, они обидчивые в таком возрасте (интересно, какими мы будем?))). Но я бы выставила границы.
"Мама, у нас проблемы со здоровьем, нам нельзя в таких дозах, можно мы заберем с собой и дома потихоньку обязательно доедим?"
При неадекватном ответе - мама, я вас очень люблю и уважаю и хочу с вами видеться, но вынуждена буду минимизировать наши встречи до 3 раз в год.
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 21:34 | Сообщение # 3 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Добрый вечер, Каркуша, !
Я помню что вы атеистка, примите ли совет православной?.)
Приготовленная с любовью и заботой еду выбрасывать нельзя,
Но за столом Вы можете сказать:
-спасибо ,это очень вкусно, Но для нас это много ,мы столько не съедим, а можно мы заберём с собой ?..
А выйди от свекрови,
Вы можете раздать это угощение УВАЖИТЕЛЬНО нищим или нуждающимся людям,
Со словами :
-Это угощение от ...(называете имя свекрови), прошу вас помолиться о её здравии!
|
|
Беларусь
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 21:43 | Сообщение # 4 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Утро (  ) выйди от свекрови,
Вы можете раздать это угощение УВАЖИТЕЛЬНО нищим или нуждающимся людям,
А нищие и нуждающиеся прямо в ряд стоят по дороге от свекрови к дому Каркуши.
Утро, я согласна, что еду выбрасывть грех, но ваш совет далек от реалий.
А собачкам на улице можно?
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 21:48 | Сообщение # 5 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелада ( )
А нищие и нуждающиеся прямо в ряд стоят по дороге от свекрови к дому Каркуши.
А это принципиально)
Надо потрудиться, проявить усилия ,не поделиться,
Не найти таких нуждающихся,
Или нищих,
Или верующих, которые точно помолятся Богу за её свекровь.
Может быть, эти молитвы как раз-таки и необходимы ей.Добавлено (06 Февраля 2021, 21:49)
---------------------------------------------
Цитата Утро ( ) не поделиться,
Е-ммае...НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ !Добавлено (06 Февраля 2021, 21:51)
---------------------------------------------
Каркуше Боженька зачтет то ,что она не поленилась, и попросила людей молиться за свекровь,
И свекрови польза: может, за неё вообще молиться некому ! Добавлено (06 Февраля 2021, 21:53)
---------------------------------------------
И да, помню помню ,что Каркуша атеистка, но Бог принимает наши молитвы независимо от того ,верим мы в него, или нет)) Добавлено (06 Февраля 2021, 22:00)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) еду выбрасывть грех, но ваш совет далек от реалий.
А собачкам на улице можно?
Человек готовит еду для своих близких,"заряжает"её любовью и заботой,
И после этого выбросить её собакам ?!!
не лучше ли отдать людям ,которые примут с благодарностью,
И всем будет польза |
|
Беларусь
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:01 | Сообщение # 6 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Утро ( ) Е-ммае...НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ !
Ё-маё)
Я, неверующая, пару раз пыталась подать нищим у цекви. Специально купленными родуктами в упаковке - булочки, хлеб, крупы, сыр, фрукты.
Услышала ТАКОЕ в свой адрес...
Ничо им не нада,кроме денех и лучше бумажных.
А кусок свинины и кусок пирога? Даже страшно представить, каковы будут их "молитвы".Добавлено (06 Февраля 2021, 22:02)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) цекви
церквиДобавлено (06 Февраля 2021, 22:03)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) родуктами
продуктами
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:04 | Сообщение # 7 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Да ,возле церкви бывает всякое, к сожалению
ЦЕРКОВЬ ЭТО НЕ СОБРАНИЕ СВЯТЫХ, А СОБРАНИЕ КАЮЩИХСЯ ГРЕШНИКОВ, ©
(Ефрем Сирин)
Моя сестра например поддерживает старенькую соседку
|
|
Беларусь
|
| |
|
| Каркуша |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:05 | Сообщение # 8 |
|
Автор темы
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6374
Статус: Online
| Цитата Ангелада ( ) Как часто вы к ней ездите?
Раз в неделю, как минимум.
Цитата Ангелада ( )
Как подается "свинина-пироги"? Порционно каждому? Или общим блюдом и каждый берет сам?
Она сама сажает нас, берет тарелки и накладывает.
Цитата Ангелада ( )
Почему визиты к свекрови нельзя заменить на визиты её к вам?
Она в Королеве, мы в Москве.
Мы на машине.
Цитата Утро ( ) -спасибо ,это очень вкусно, Но для нас это много ,мы столько не съедим, а можно мы заберём с собой ?..
А выйди от свекрови,
Вы можете раздать это угощение УВАЖИТЕЛЬНО нищим или нуждающимся людям,
Это хороший совет!
Его почти невозможно реализовать.
Мой муж очень отрицательно относится к такому, считая выбрасыванием еды.
Да и негде на пути найти нищих...
Но я подумаю над ним.
Цитата Ангелада ( ) А собачкам на улице можно?
Для мужа будет обидно, что я отдаю еду, приготовленную его мамой, собакам.
Цитата Утро ( ) Человек готовит еду для своих близких,"заряжает"её любовью и заботой,
И после этого выбросить её собакам ?!!
Вот, да...
Цитата Утро ( ) Каркуше Боженька зачтет то ,что она не поленилась, и попросила людей молиться за свекровь,
И свекрови польза: может, за неё вообще молиться некому !
Добавлено (06 Февраля 2021, 21:53)
---------------------------------------------
И да, помню помню ,что Каркуша атеистка, но Бог принимает наши молитвы независимо от того ,верим мы в него, или нет))
Понимаете, мне-то не важно, молятся за меня или за свекровь.
И ей не важно, она тоже атеист.
Для меня важно лишь то, чтоб ей было тепло и комфортно.
Потому и ем её еду, чтоб она радовалась.Добавлено (06 Февраля 2021, 22:09)
---------------------------------------------
Цитата Утро ( ) Моя сестра например поддерживает старенькую соседку
Мы тоже кого-то поддерживаем...
Но никогда еду со стола или остатки не несем.
Всегда специально купленную еду, в упаковках магазинных.
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Суббота, 06 Февраля 2021, 22:06
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:10 | Сообщение # 9 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Каркуша, а на этот вариант какая реакция?
Цитата Ангелада ( ) "Мама, у нас проблемы со здоровьем, нам нельзя в таких дозах, можно мы заберем с собой и дома потихоньку обязательно доедим?"
Цитата Утро ( ) -спасибо ,это очень вкусно, Но для нас это много ,мы столько не съедим, а можно мы заберём с собой ?..
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:19 | Сообщение # 10 |
|
Автор темы
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6374
Статус: Online
| Цитата Ангелада ( ) У мамы другой затык, на свинину денег нет,
У меня свекр ушел в отставку полковником, с хорошей пенсией. Свекровь работала до 75 лет, пенсия 27 тысяч.
Мы с другие детьми/внуками ей привозим продукты. Завтра пылесос повезем, она звонила, сказала, что у нее сломался. Сегодня купили.Добавлено (06 Февраля 2021, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) на этот вариант какая реакция?
Попробую завтра. Напишу.)))
Вопрос, куда потом это деть...
Буду думать.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:23 | Сообщение # 11 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Утро ( ) выбросить её собакам ?!!
Само словосочетание "выбросить собакам" странно звучит из уст верующего...
Это же тоже тварь божья. Голодная, мерзнущая.
Уж всяко более будет рада куску мяса и пирога. Чем "нуждающиеся". И благодарна.
А Господь благодарен за неё.
Может я чо не понимаю в вере?
Потому и не верую.(
А лучше будет, если свекровь позволит Каркуше, не обидившись, забрать и "доесть" дома? А Каркуша дома её выбросит в мусорку?
А то получается, выбрасывать грех, собакам отдать грех, и что с ней делать? Сушить и в рамочку?)
У меня есть картины из соленого теста и круп. Очень красиво.
Но из куска пирога и куска свинины? 
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:38 | Сообщение # 12 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелада ( ) словосочетание "выбросить собакам" странно
Есть ещё словосочетание ВЫБРОСИТЬ ПСАм
Я ничем не оскорбила ничьих собачек и пёсиков?..)
Не хотела погружаться ,но отвечуЦитата Ангелада ( ) лучше будет, если свекровь позволит Каркуше, не обидившись, забрать и "доесть" дома? А Каркуша дома её выбросит в мусорку?
А то получается, выбрасывать грех, собакам отдать грех, и что с ней делать?
Дело именно в том что кто-то ПОМОЛИТЬСЯ ЗА СВЕКРОВЬ!
Дело именно в МОЛИТВЕ
к сожалению не верующие не понимают что молитва это очень сильная действенная помощь |
|
Беларусь
|
| |
| Каркуша |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22:55 | Сообщение # 13 |
|
Автор темы
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6374
Статус: Online
| Цитата Утро ( ) к сожалению не верующие не понимают что молитва это очень сильная действенная помощь
С вашей точки зрения, не верующие не понимают чего-то.
С точки зрения атеиста, верующие не понимают чего-то.
Но никто не знает, что есть истина: наличие или отсутствие бога.
Ваши слова корректнее переформулировать так
"не верующие не верят что молитва это очень сильная действенная помощь"
А я смогу вам ответить, что "к сожалению верующие верят что молитва это очень сильная действенная помощь"
Давайте не будем превращать тему в споры о вере.
Совет забрать еду с собой мне понравился.
Польза молитвы мне кажется сомнительной.
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Суббота, 06 Февраля 2021, 23:02
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Утро |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 23:11 | Сообщение # 14 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 675
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Иначе выходит именно то, что отталкивает в православных: априорное восприятие себя как избранных и отношение к остальным свысока: "типа, мы-то, верующие, понимаем, а они, глупые, не понимают".
Нет,я так не думаю,поверьте)
Смысл моего поста в том, что я выразила своё мнение на ваш вопрос ори, но я его никому не навязываю, и вы сами решите , как вам поступатьДобавлено (06 Февраля 2021, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата Утро ( ) ори,
Упс... Ошибочка)) |
|
Беларусь
|
| |
| Ангелада |
Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 23:45 | Сообщение # 15 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) Совет забрать еду с собой мне понравился.
Расскажу последний свой расклад.
В прошлую субботу должны были прийти старший с невесткой.
Я купила четыре громадных стейка из лосося. Пожарила. Натолкла пюрешку. Овощи, пару салатиков.
Сын не смог. Пришла невестка, принесла фрукты и сладости, шампусик. (Её повысили до директора точки).
Мы проболтали весь день. Когда она собралась уходить, я предложила забрать кусок старшего.
Она вежливо отказалась со словами "мама, спасибо, не возьму, дома еды столько, что не успеваем есть".
Я вслух конечно же поддержала. А внутри на секунду была в замешательстве. Обидеться или нет?) Причем внутри, конечно ничего не показывая.
Дело в том, что она с работы действительно приносит много списанных продуктов - помятая упаковка, предпросрочка. Но лосося точно не приносит. И я знаю точно, что сын бы съел с удовольствием.
Но через секунду решила, что это не та проблема, чтобы тратить на неё душевные переживания. Мне и так хватает.)
На следующий день съел младший с удовольствием. А старший, когда звонил, спросил в шутку, там мой лососик еще остался? Я забегу, ежели чо.
Ну может в следующий раз невестка решит по другому? 
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Lidika |
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 00:08 | Сообщение # 16 |
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6604
Статус: Офлайн
| Каркуша, уважьте уже старушку, пусть ест и пьет муж, а вы с баночками своими приезжайте(а что делать, режим нарушать нельзя). С собой просите её еды завернуть, а дома уже придумаете куда деть.
Цитата Утро ( ) Дело именно в МОЛИТВЕ
Ну вот же, дожили до светлого дня). Не молятся за того, кто не состоит в пастве, это бесполезно для христанского эгрегора да и остальным участникам. Атеист еще при жизни мог бы себе любую выбрать кабалу, но не выбрал. А по поводу силы молитвы, кто-нибудь из ваших знакомых, верующих или вы сами может, пробовали грыжу младенцу замолить, получилось? 
Цитата Ангелада ( ) Может я чо не понимаю в вере?
А нужно ли? У нас в основном веруют потому что так принято. Книги заумные, канонические даже если и читают, но не осмысливают, а там много раскрыто. Самая добрая из религий - это буддизм, но это не означает что я и ее рекомендую).
Красота спасет мир!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 01:04 | Сообщение # 17 |
|
Автор темы
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6374
Статус: Online
| Цитата Lidika ( ) уважьте уже старушку, пусть ест и пьет муж, а вы с баночками своими приезжайте(а что делать, режим нарушать нельзя)
Беда в том, что и мужу нельзя.
А свои баночки я иногда вожу, но тогда она впихивает в мужа двойную порцию.
Причем, это буквально за пару лет до смерти свекра началось. До того была адекватна.
Эх, видимо, вариантов, кроме как попросить "на вынос", нету.
Добавлено (07 Февраля 2021, 01:13)
---------------------------------------------
Цитата Утро ( ) я выразила своё мнение на ваш вопрос
Спасибо, совет забрать с собой хорош.
Добавлено (07 Февраля 2021, 01:14)
---------------------------------------------
Цитата Ангелада ( ) Обидеться или нет?)
Не обидеться.
Понимаешь, она могда подумать что-то вроде:" у мамы денег немного, рыба для нее дорогая, зачем я буду уносить, когда она может сама поесть".
То, есть, она могла отказаться из заботы о тебе.
Это я тебе как невестка говорю.)
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Воскресенье, 07 Февраля 2021, 01:15
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 05:04 | Сообщение # 18 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Каркуша,
Цитата Беда в том, что и мужу нельзя.
Не знаю, как такой совет - а можно сказать свекрови, что у вашего мужа, её сына, например, гастрит и ему нельзя столько или вообще нельзя такое есть?
У нас была такая проблема с бабушкой мужа. И однажды у мужа было обострение гастрита и он совсем ничего не мог есть. Бабушка прониклась и потом уже не кормила так усердно внука.
И мы забирали недоеденную еду с собой.
Забирать с собой - это лучший совет, конечно.
Это очень сложный этический момент. С одной стороны - вроде бы неправильно врелииь себе этой тяжелой едой.
А с другой - так не хочется обижать свекровь. Она живет этими воскресными обедами с любимым сыном и дорогой невесткой, ждёт, готовится.
Как компромисс - ложь во благо.
И по поводу закупки продуктов - доставку свекровь совершенно не признает?
Ведь это очень удобно. Вы заказываете и дистанционно оплачиваете, а ей все приносят домой.
Во Вкусвилле сделали удобную доставку. И очень быструю.
В принципе в Утконосе всегда отлично доставка работает.
У ОЗОНа - аналогично.Добавлено (07 Февраля 2021, 05:09)
---------------------------------------------
Каркуша,
Цитата Причем, это буквально за пару лет до смерти свекра началось. До того была адекватна.
У мужа бабушке 95 в этом году. После 85 она стала очень религиозна.
До этого вообще никогда в церковь не ходила.
Разговариваю с ней о религии. Покупаю молитвенники и прочие такие вещи.
Бабушка страшно расстраивается, что мы не воцерковленные люди.
Но я говорю, что мы верим, просто в церковь не ходим.
Но я думаю, что если ей вера помогает жить и чувствовать себя счастливей, то это замечательно.
Вопрос в том, какими будем мы сами, когда доживём до таких лет? 
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелада |
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 07:46 | Сообщение # 19 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2314
Статус: Офлайн
| Цитата Каркуша ( ) она могла отказаться из заботы о тебе
Скорей всего так и есть. 
Цитата firefly ( ) доставку свекровь совершенно не признает?
Вот мама моя не признает.
Нет, если бы я оплачивала и продукты и доставку, то признавала бы). Но я ей теперь материально не помощник.
А еще пару лет назад она отказывалась, говорила, что повод сходить в магазин это повод двигаться и она будет ходить туда, пока ноги носят. Ходила практически каждый день.
Еще есть моменты.
Если доставка платная, она ни за что не согласна её оплачивать, это же так "неэкономно". А бесплатная от 2 тыс.
Потом, что там привезут? По какой цене? Какого качества?
В пандемию есть фишка, волонтеры по твоему списку покупают и приносят. Но список такой, общий - например, кило сахара, литр молока, буханка черного и т.д. Мама сама обойдет все ближайшие магазины, пока не найдет самое дешевое. А волонтер так делать не будет.
А еще с ней живут неработающая сестра и пьющий зять. Практически на её шее. Посылать их в магазин мама не любит, покупают не то, что она заказывает.
Иногда ходит с ними, но и это не вариант. Сестра раскручивает её на свои хотелки, если мама сопротивляется, начинается скандал.
Прямо беда с ними(
Вот задумала к 8 марта сделать маме подарок - заказ на 2 т. Уже узнала, к ним есть доставка 3 дня в неделю.
Может оценит удобство и начнет сама?
Пока мысль, что надо потратить минимум 2 т. за раз её убивает. Говорит, что всё равно съедят всё за день.
Всё проходит. Прошло и это.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 10:28 | Сообщение # 20 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 11861
Статус: Офлайн
| Цитата Lidika ( ) а вы с баночками своими приезжайте(а что делать, режим нарушать нельзя).
я привожу к свекрови себе еду с собой. И все это уже усвоили. Муж ест, потом мучается несколько дней. Возраст тот же. Проблемы те же. |
|
Российская Федерация
|
| |
