|
Когда мужчина НЕ лжет?
|
|
| Инфекция |
Дата: Пятница, 10 Августа 2012, 23:40 | Сообщение # 21 |
|
Удаленные
| Quote (swvk) .Но может все-таки есть признаки того что ОН не лжет?
Даже у самого циничного лгуна есть моменты искренности, вопрос только во временном промежутке действия этой правды. Все остальное утверждается поступками, других критериев - нет! |
|
Украина
|
| |
| Seron |
Дата: Суббота, 11 Августа 2012, 13:14 | Сообщение # 22 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 385
Статус: Офлайн
| Quote (1969) я параллельно стараюсь что-то менять в себе чтобы мужу было хорошо и не возникало соблазнов.
- Ппрости за осуждение-невправе я, но мнение скажу: желание ваше-сохранить семью- благородно и естественно. Но сама Вы, как я вижу- измучились от сомнений и мнительности. Желаете меняться-чтобы мужу было с вами хорошо- "раболепство" какое-то!-Этим, Вы только подготавливаете себе почву для комплексов и новых сомнений. Читаю все эти "прогнозы" насчет отношений, в которых женщины отчаянно стремяться найти для себя хотя бы "кусочек" надежды- как это жалко смотриться- словно борьба муравья с ветром..
Да не надо этих сомнений! От них устает душа и старится! Признайте- что больше не счастливы в ТАКИХ отношениях- и будете внутренне-свободной! Что мешает?-Страхи, неуверенность в себе..Ваша короткая жизнь проходит в "духоте" и "возне" ради этого мужчинки..Не жаль своего времени ? Для счастья-много других поводов.
Полно "кудахтать"- "семья! Ради семьи..." Займитесь собой поскорее! Ради себя хотя бы..  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Лисица |
Дата: Воскресенье, 12 Августа 2012, 00:16 | Сообщение # 23 |
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Seron) Но сама Вы, как я вижу- измучились от сомнений и мнительности.
Если я не найду мир в себе самой с этим человеком - я все равно не поверю НИКОМУ больше - по любому надо себя за уши выдергивать из этого...
Quote (Seron) Желаете меняться-чтобы мужу было с вами хорошо- "раболепство" какое-то!-Этим, Вы только подготавливаете себе почву для комплексов и новых сомнений.
Кое-что изменилось за то время пока мы вместе - во мне - и внешне и внутренне. Я просто возвращаю себе себя - добавляя что-то что с высот себя настоящей считаю достойным добавить в себя. Изменения мне не во вред - лишь на пользу. Останусь ли с ним, или со мной будет иной человек - я есть Я. И мне приятно когда моему мужчине со мной хорошо - любит ли он меня в постели, ест ли он то что я приготовила, одевает ли то что я выбрала в магазине для него, находится ли в доме который я создаю, ну и так далее. Я многого жду и негласно требую от того кто со мной - но и сама стараюсь отдавать. Не феминистка - потому не вижу раболепства в том чтобы быть Женщиной.
Quote (Seron) Признайте- что больше не счастливы
Счастлива - когда мысли в голову не лезут - во многом это мой человек, мне действительно с ним хорошо, есть ради чего. И потом сын. Я не имею права думать ТОЛЬКО о себе. Я мама.
Поэтому ищу ответы.
За ваше мнение вам все равно спасибо!!!
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Seron |
Дата: Воскресенье, 12 Августа 2012, 12:48 | Сообщение # 24 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 385
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) потому не вижу раболепства в том чтобы быть Женщиной.
- здесь,верю 
Только, прогнозов и гарантий на отношения-жизнь не дает. Но Вы молодец, что "защищаете" свои отношения. То есть, Вы не уверенны была ли измена или есть ? (как в "Письмах незнакомке" Моруа в рассказе "Другая"..)
Скажите, а кто Вы по профессии ? |
|
Российская Федерация
|
| |
| svetka68 |
Дата: Понедельник, 13 Августа 2012, 18:27 | Сообщение # 25 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1528
Статус: Офлайн
| Обычно когда плачет - не лжет. А так у них ложь рождается от того, что мы разные и попросту не хотят пустых разборок, все равно мы ничего не поймем.
А измены это всегда ложь, они играют, занимаются сексом как спортом, иногда для самоутверждения и очень редко влюбляются по настоящему, тогда лжет из жалости.
Любовь - это когда ты хочешь взять человека не в свою постель, а в свою жизнь...
Сообщение отредактировал svetka68 - Понедельник, 13 Августа 2012, 18:29
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ЕленаL |
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 10:08 | Сообщение # 26 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 274
Статус: Офлайн
| Нет алгоритма проверки на ложь,нет его в природе...Все зависит от Вашей женской мудрости,она подсказывает обычно-когда мужчина искренне чувствует или лжет,но мы под влиянием гормонов наших просто глухарши на токовище- квохчем вокруг и не слышим ни-че-го!Головой нашей женской их логику поведения и чувств вообще не понять - не стоит и пытаться- зряшная трата времени!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Лисица |
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 22:22 | Сообщение # 27 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Seron) То есть, Вы не уверенны была ли измена или есть ?
Не уверена что НЕ было.
Он клянется здоровьем сына (можно было бы поверить, потому что правда души не чает в нем) что ничего не было, уверяет что то была блажь потому что меня не было дома (у нас был период - я много работала и училась вечерами - дома считанные часы - успевала приготовить еду, немножко времени сыну, еще меньше мужу - и за учебники) - накатил романтик.
Я не то чтобы верю-не верю - просто вообще не ожидала. Для меня - удар в спину - и не важно было-не было. Я верила ему всегда, была спокойна и уверена в том что у меня есть дом. Мой дом-моя крепость. Ошибалась. Теперь трудно.
Я не ловила его, мне никто не говорил ничего, он не признавался.
Я просто наткнулась на стихи для смс - списанные на листок из блокнота - с нэта однозначно. Но сам факт труда - ИСКАЛ\ПИСАЛ\ОТСЫЛАЛ - педантично отмечая галочкой отправленные. Из 7 было уже три галочки. Слов любви не было - вирши про "вспомни меня" "доброе утро солнышко" - такая подростковая мура. Мужу 44. Бес в ребро?
Неважно.
Просто пока знаю что сыну нужна семья.
Муж... Прошел год - разговаривали не раз - говорит что чист и никто не упрекнет его - потому что не за что. Визуально - да.
Зная о том что мужчины порой делают вид чтобы успокоить жену и снова возвращаются к зазнобе - всегда готова поставить точку.
Кто-то скажет - подумаешь стихи...
Не подумаешь. Этого вообще не должно было случаться.
Понимаю что итоги расставит время. Мне же важно найти мир с собой. Просто потому что по умолчанию теперь не верю вообще в мужскую верность. А это неправильно наверное.Добавлено (14.08.2012, 22:22)
---------------------------------------------
Quote (ЕленаL) не стоит и пытаться- зряшная трата времени!
Попытка понять другого человека никак не может быть зряшной тратой. ОН человек - со своими желаниями. Но никак не моя прислуга\забава. то есть его жизнь - ЕГО жизнь а не для МОЕГО удовольствия. Просто мы совпали в чем-то. главном.
И совсем другой вопрос что давным давно расставляя приоритеты совместной жизни мы определяли критерии веры-верности. И его стремление иметь ЧИСТУЮ семью было искренним. Мне не кажется так - у него был брак до этого и человек сделал определенные выводы. По крайней мере 14 лет что мы вместе у меня не было поводов для сомнений. И интуиция помалкивала.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Инфекция |
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 22:43 | Сообщение # 28 |
|
Удаленные
| Quote (svetka68) Обычно когда плачет - не лжет.
Та, ладно! Мой крокодиловыми слезами упивался, что не изменял. Даже моей маме говорил, что любит и никогда не предавал. А на ее слова, как же так, сколько ты гонорей лечил, скольких ты по сайтам знакомств порол баб-с от 15 до 40-ка? Ответил, что это ерунда, любил-то он меня всегда, а то не считается, то - природа  Плачущий мужик - верный признак измены и не просто, а с чувствами и предательством по-полной!!! |
|
Украина
|
| |
| Adagio |
Дата: Среда, 15 Августа 2012, 07:58 | Сообщение # 29 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| swvk, постарайтесь отпустить немножко ситуацию. Это просто звоночек, что в семье некоторый кризис. На фоне заброшенности флирт вполне возможен. Разговаривать, конечно, нужно, главное - не переусердствовать.
А по сути согласна с ЕленаL - алгоритма в природе нет. Кто лжет виртуозно и сам себе верит, кто-то - вообще не умеет.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Среда, 15 Августа 2012, 09:51 | Сообщение # 30 |
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Quote (Зараза) Плачущий мужик - верный признак измены и не просто, а с чувствами и предательством по-полной!!!
Точно. Но не признак того что признал вину. Мужчина лжет во многих случаях и в этих делах ничем не отличается от женщины. Для начала не надо задавать тех вопросов на которые не хочешь услышать правдивый ответ. Вот задают вопрос: А ты мне изменял? Вроде и понимаешь что в шутку спросили, а мы мужчины этих вопросов совсем не понимаем. Зачем задают такой вопрос? Чтоб лишний раз убедиться что у Вас верный мужчина. А по идее Вы и так должны знать что он верный и доверять ему, если действительно любите. Может быть и святая ложь. Многие мужчины своими проблемы не охотно деляться. чтоб не нагружать любимую. Чтоб жила радовалась и не знала ниочем, а мужчина сам разруливает ситуации.
И наверно самый главный вопрос, девушка а зачем Вам это надо? Когда любишь такими вопросами не задаешся, а просто доверяешь.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
Сообщение отредактировал neon - Среда, 15 Августа 2012, 09:53
|
|
Украина
|
| |
| miolia |
Дата: Среда, 15 Августа 2012, 12:06 | Сообщение # 31 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Quote (neon) И наверно самый главный вопрос, девушка а зачем Вам это надо?
Да, это важный вопрос. swvk, у вас есть ВСЁ. Но вы зачем-то упорно хотите найти дырку от червяка. Да, возможно он был, этот червяк, но уполз уже давно, и слава богу. Это был, наверное, небольшой кризисный момент в вашей семье. Рутина есть даже в самой благополучной семье, к счастью привыкаешь, любовь за давностью лет становится неотличимой от фона, а людям требуется какое-то эмоциональное движение. Оно нужно и вашему мужу, и вам, судя по тому, как вы ухватились за свои подозрения. Вам, видно, тоже не хватает чуть-чуть драматизма в вашем идиллическом браке. Но раз что-то проскочило сомнительное, это не повод для того, чтобы бесконечно ломать голову - было или не было, верить или не верить. Верить, конечно, но не с зажмуренными глазами. Теперь надо подумать о том, как сделать, чтобы ваша жизнь пошла чуть по-новому, это вам дано для того, чтобы вовремя внести в неё коррективы. Вот и всё. А уж мысли о грядущем разводе, о реакции на него вашего сына вообще - настолько преждевременны и безосновательны, что и говорить нечего. Радуйтесь тому, что у вас есть, берегите его, и не отравляйте себе жизнь высосанными из пальца мрачными перспективами. Всё, что случится, если оно случится - случится и без ваших прогнозов, просто не надо раскачивать лодку по собственной инициативе, если она вам дорога.
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 1969 |
Дата: Среда, 15 Августа 2012, 19:32 | Сообщение # 32 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1752
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Я просто наткнулась на стихи для смс - списанные на листок из блокнота - с нэта однозначно. Но сам факт труда - ИСКАЛ\ПИСАЛ\ОТСЫЛАЛ - педантично отмечая галочкой отправленные
Swvk, а как давно это было?
Кто любит, тот дважды живёт. (русская пословица)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Лисица |
Дата: Среда, 15 Августа 2012, 22:30 | Сообщение # 33 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (1969) Swvk, а как давно это было?
Чуть больше года назад.Добавлено (15.08.2012, 22:22)
---------------------------------------------
Quote (Adagio) swvk, постарайтесь отпустить немножко ситуацию. Это просто звоночек, что в семье некоторый кризис. На фоне заброшенности флирт вполне возможен. Разговаривать, конечно, нужно, главное - не переусердствовать.
Согласна с каждым словом. В общем и озвучила с самого начала что дело во мне - хочу найти зацепки чтобы снова ощутить мир в душе. Читаю думаю...Помогает.Добавлено (15.08.2012, 22:25)
---------------------------------------------
Quote (neon) Для начала не надо задавать тех вопросов на которые не хочешь услышать правдивый ответ
Дело не в самих вопросах как таковых. Их на самом деле не возникает когда доверяешь.
Дело в честности которая и позволяет быть доверию.
Умалчивание - да и возникновение таких моментов когда надо умалчивать - уже ложь.
Чтобы не утрировать - речь тут не об умалчивании во благо, в общем вы и сами понимаете в чем разница.Добавлено (15.08.2012, 22:30)
---------------------------------------------
Quote (miolia) Да, возможно он был, этот червяк, но уполз уже давно, и слава богу. Это был, наверное, небольшой кризисный момент в вашей семье.
Червяк уполз, дырка осталась. Дырка=пустоте. Отношения пустоты не терпят. А в природе так - если дырка заросла, то нарост корявый и он не часть целого - это НАРОСТ.
Я выбрала для себя единственно возможный вариант - сохранять семью - насколько это зависит от меня. Отчасти потому что именно женщины чаще рвут брак.
Поэтому мои копания естественны. Тем более что они отнюдь не для того чтобы накрутить себя - я на самом деле стремлюсь разобраться в себе и найти внутренние ресурсы.
Любой кто проходил через испытание доверия нечестностью а то и предательством скажет что само не проходит.
Вам - спасибо. Хорошие нашли доводы.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 11:10 | Сообщение # 34 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Прошел год - разговаривали не раз - говорит что чист и никто не упрекнет его - потому что не за что.
Вы ему реально этими разговорами выносили мозг, а он просто терпел и не подавал вида что ему эти разговоры неприятны. Если любите своего мужа - наслаждайтесь жизнью. А Вы наверно его не простили за ту интрижку, вот червячок и грызет, а он до сих пор есть. И Вы это прекрасно понимаете, Вы сейчас боитесь что он Вам изменит, а Вы ничего сделать не сможете т.к. будете сохранять семью ради ребенка. Будете биться в истерике и сохранять то чего после измены не быват - семью. Бросьте Вы заниматься душевным садо-мазохизмом, а то так скоро остынете к мужу и у Вас на горизонте другие замаячат.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Лисица |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 11:32 | Сообщение # 35 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (neon) А Вы наверно его не простили за ту интрижку
Quote (neon) Вы сейчас боитесь что он Вам изменит, а Вы ничего сделать не сможете т.к. будете сохранять семью ради ребенка.
Все верно - не простила и боюсь.
Не остаться одна - не останусь.
Просто у нас правда хорошая семья - я рада что сын растет именно в такой. Никакому другому мужчине он ТАК нужен не будет.
Со своим недоверием справлюсь - для того и вопрос ТУТ задала. Когда обижен - видишь все только с одной стороны. Все ваши ответы раскрывают картину в целом, дают новое направление - правильное я бы сказала. Просто нужно немножечко времени. Ни по внутреннему ни по внешнему приказу состояние тревоги не пройдет.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neon |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 12:03 | Сообщение # 36 |
|
Апостол секса
Пользователь
Сообщений: 8084
Статус: Офлайн
| Quote (swvk) Просто у нас правда хорошая семья - я рада что сын растет именно в такой. Никакому другому мужчине он ТАК нужен не будет.
Самая глупая ошибка. Не прячьте свою интимную жизнь за спиной детей. У Вашего ребенка есть папа. И при любых расскладах он останеться папой. А другой мужчина ( ну если вдруг что, но надеюсь этого не будет) должен будет любить Вас. И вы правы, да не нужен будет, но не стоит озираться на детей устраивая свою личную жизнь. Нужно любить и выбирать достойных мужчин, тогда просто ребенок будет копировать Вашу модель поведения.
Над вашей семьей нависла угроза в виде вашего недоверия к мужу и самокопанием, что ж на самом деле там было. Вы на правильном пути выбрасывайте недоверие и любите мужа.
Да, я папа этого шумного ребенка, он у меня не мерзнет и ему не жарко. Я оплачу все, что он разобьет или съест. Не угощайте его ничем пожалуйста! Я сам его накормлю, когда будет нужно. Не волнуйтесь я умею с ним обращаться.
|
|
Украина
|
| |
| Seron |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 12:05 | Сообщение # 37 |
|
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 385
Статус: Офлайн
| swvk, кто же Вы по профессии все же? Настолько вдумчивый анализ производите!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| зеркало |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 13:14 | Сообщение # 38 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 220
Статус: Офлайн
| Знаете, мне почему -то кажется что даже самому верному мужчине можно так мозг вынести... Любого человека можно подогнать под рамки-изменил-писал смс-общался в сети-задержался на работе- у него кто-то есть. Что ж вы так копаетесь-то? Развестись хотите, готовы к этому уже давно-и ищете зацепку чтоб его в этом обвинить? Что будет если в данный момент вы получите неопровержимые доказательства его измены? Что делать будете? Разводиться? Или опять работать над собой?
Everybody lies!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Лисица |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 16:35 | Сообщение # 39 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 272
Статус: Офлайн
| Quote (Seron) swvk, кто же Вы по профессии все же? Настолько вдумчивый анализ производите!
Профессия тут не при чем. Это внутренняя склонность.
Хотя в работе это как раз не лишнее - работаю в налоговой. Профессия финансовая.Добавлено (16.08.2012, 16:35)
---------------------------------------------
Quote (neon) Не прячьте свою интимную жизнь за спиной детей. У Вашего ребенка есть папа. И при любых расскладах он останеться папой.
Чувства ребенка это отдельная тема. Пожалуй тут нет однозначного ответа. Но если мы с мужем расстанемся и заведем отдельные семьи - в моем конкретном случае ребенок не выиграет. Потому что муж замечательный отец. Каждый день. Новая семья сократит проводимое ими время - значительно - даже при счастливом стечении обстоятельств когда новая жена не будет препятствовать их встречам.
Это естественно.
Поэтому дело не в попытках спрятать интимную жизнь за спиной ребенка.
Я прекрасно понимаю как женщина может вынести мозг - поэтому стараюсь сдерживать становящиеся все более редкими порывы что-то выяснять на "текущий момент".
Ведь неоднократные разговоры за последний год неоднократны не потому что я не поверила ему на ТОТ момент. А потому что в течении года бывало - накатывало - "а как оно СЕЙЧАС".
Муж достойный человек и я рада что ребенок копирует его.
А наши трудности мы уладим вместе с ним. Я тоже была виновата в том что произошло - пусть даже и косвенно.
А недоверие - для него одно лекарство - время, и - как часто советует Сергей - ПОСТУПКИ.
Не бывает ничего безусловного и тем более "просто так"...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 1969 |
Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 16:37 | Сообщение # 40 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1752
Статус: Офлайн
| Моя точка зрения другая, не самокопание происходит у Swvk, здесь есть тонкий момент, который она чувствует, но объяснить сложно. Прошло больше года со дня злополучных стихов, пора бы и успокоиться, если особенно и ревновать не к чему, но что то женщина чует ещё и нутром, я точно всегда как собака - чую фальш.
Я пережила уже момент, когда муж увлёкся, но фактически доказательств наличия любовницы я не нашла, но его глаза были пустые и поведение не такое, как мне нужно.
Мы живём бок о бок с этим мужчиной, поэтому чувствуем что либо сразу и объяснить , а тем более доказать- бесполезно.
Может ваша ситуация немного другая, но всегда слушайте свой внутренний голос, меня интуиция не подводила ни разу, особенно если человека знаешь хорошо, ничего и спрашивать не буду, просто знаю, что в данный момент что то происходит и всё тут, хотя есть женщины и не чуствительные, верят словам, у них интуиция молчит.
Кто любит, тот дважды живёт. (русская пословица)
|
|
Российская Федерация
|
| |
