| 
				
				Отношение супругов после измены
				 | 
| 
		
		 | 
 | 
 | 
| Cleo | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16:51 | Сообщение # 1101 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Звезда Любви 
Спасатель 
Сообщений: 14334 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Насколько я понимаю, ты считаешь, что таких мужчин не существует по определению. Отсюда и предвзятость, ожесточенность и неверие.  Да может они и существуют, только ставить опыты над своей дочей не было никакого желания. И о каком ожесточении речь?
 Цитата Gela55 (  )   Для меня достойный человек- это тот, кто любит не только женщину, но и берет на себя ответственность за тяжёлую работу по выращиванию и воспитанию ее ребенка.  Чё то ржу. А воспитывать ребенка это тяжелая ноша? А уж выращивание....прям как про рассаду в огороде, навоза натаскай, перекопай, полей, прополи....    Не, в огороде мужик точно нужен. А по теме, а нахрена моей доче подростку любовь чужого мужика?   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16:53 | Сообщение # 1102 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Влада (  )   Так вот там где дошло до суда, что через него определяют где будут жить дети, там один из родителей (как минимум) уже не в адеквате. Там уже говорить не о чем. Патология. 
  Да не обязательно. По- разному может быть. Вспомни прекрасный фильм " Крамер против Крамера". Оба родителя хорошие люди и любящие родители. 
 
 Цитата Влада (  )   Не припомню тут ни одной темы, где бы встретив ЛВЖ женщина ушла из семьи к ней. И почти в каждой теме это сделал мужчина. 
  У нас женщины уходят к лвж с детьми. И это происходит на каждом шагу. У меня полно коллег- женщин, которые ушли от мужа к другому . С детьми естественно. Таков менталитет .  В Европе по- другому. Женщина , уходя в другой брак, не забирает детей с собой. Дети проживают то с мамой, то с папой. Да, на две семьи. У меня прям сейчас 2 таких примера: один в Швеции, другой в Германии.Добавлено (20 Ноября 2024, 16:56) ---------------------------------------------
  Цитата Cleo (  )   Сил вашей семье   Прям двумя руками подписываюсь   
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Cleo | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:04 | Сообщение # 1103 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Звезда Любви 
Спасатель 
Сообщений: 14334 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Да, кстати, моя мама осталась одна, когда мне было 11 лет. И я прекрасно помню, как я , глядя на свою молодую , высокую , красивую маму, которая всегда была в окружении мужчин ( правда, чаще всего ее подчинённых), как я хотела, чтоб она вышла замуж , любила и была любима.  Ни чё себе мечты 11 летнего ребёнка.
 Цитата Gela55 (  )   А она была занята только работой и мной. У меня никогда не было лучше подружки, чем мама. Мечта моя все же исполнилась. Правда, когда у меня уже была своя семья. И я безумно радовалась за нее.  Твоя мама была мудрой женщиной. Прям как я. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:15 | Сообщение # 1104 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аэлита (  )   И что значит устроить лж? Я её и так устроила, меня она устраивает, как ещё мне надо её устроить? 
  А это я ответила Владе, которая написала, что вы отказались от "любимого достойного человека" (©) в пользу ребёнка. 
  Вы же сами пишете, что жертвенность здесь не при чем. Вас вполне устраивали тогда и устраивают сейчас отношения с приходящим мужчиной. И в совместную жизнь не рвались ни вы, ни он. 
  Хотели бы вы оба жить семьёй, вы бы оба - и вы, и ваш мужчина, нашли бы способ прекратить абьюз бывшего мужа и решить проблему . Тем более, вы оба юристы. Уверена,что нашли бы способ дать по рукам неадекватному мужику. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Cleo | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:15 | Сообщение # 1105 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Звезда Любви 
Спасатель 
Сообщений: 14334 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   ты считаешь, что женщина с ребенком после развода при любых вариантах должна оставаться одна ? 
   Почему одна то? После смерти мужа я была одна примерно год +- А потом ни секунды не была одна.  Почему у тебя только один вариант не одиночества? Либо мужик 24/7, либо одна.   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:23 | Сообщение # 1106 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аэлита (  )   Настроить ребёнка против безумно просто. Достаточно умыться соплями с рассказом про ужасного второго родителя и кинуть кошельком, все.  Настроить ребенка конечно можно. Но не просто, если ребенок уже не малолетний. В подростковом возрасте дети уже очень и очень многое оценивают самостоятельно. И фиг ему навяжешь мнение , что мама шлюха и ей плевать на своего ребенка. Дети в таком возрасте чувствуют ложь и фальшь часто лучше,чем взрослые. 
  Кошельком - да, можно соблазнить, соглашусь. Эта манипуляция часто прокатывает. 
  
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Anna1212 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:28 | Сообщение # 1107 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Адепт измены 
Спасатель 
Сообщений: 13072 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Пожилой (  )   нужно ли прощать?!    а кто мы, что б не прощать? Помните-...пусть бросит камень...?
 Цитата Пожилой (  )   Будет ли польза от такого прощения.   кому? тому, кто простил? несомненно
 Цитата Пожилой (  )   А, возможно, после прощения, промаешься и ляжешь раньше срока.   лечь можно и простив и не простив 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:29 | Сообщение # 1108 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Пожилой (  )   Так и напрашивается тема опроса: "Можно ли прощать измену"?  Вы знаете все это философствование. Оно конечно тоже нужно. Но когда семья сталкивается с реалиями, то тут решает все не философия, а вот лично твое отношение к тем глазенкам, которые на тебя глядят.  И вот важно, тут не поддаться страстям: и сексуальным, и гневным, и холодеющим от ужаса - а как то найти силы "отделить зерна от плевел". Другой вопрос, что все мы живем первый раз. Опыта нет. Отсюда вся это умная мысля, как водится приходит опосля. И уж делаем как делаем. Чаще криво и косо.
 Цитата Пожилой (  )   Хотя по опросу в этой теме, можно сделать вывод, что продолжают жить с изменщиками сравнительно мало: 5-ть человек, а простил всего 1 человек.  Ну продолжать жить с изменщиком или нет, это, судя по историям нашего сайта, больше решают изменщики, а не те кому изменили. Вернуть изменщика сначала хотят все. Что и понятно. Их то все устраивало и вдруг трах - бабах. Поэтому первое, что приходит - пусть все будет как раньше. Но вот изменщики то одни хотят возвращаться, а другие нет.
  Конечно бывает, что хоть и вернулся, а жизни так и не сложилось. Но вот так чтобы изменщик хотел вернуться, прикладывал для этого усилия, а его так и не пустили - этого не припомню. Обычно все же принимают. А дальше наверно уже 50 на 50. То ли получится, то ли нет. Так что хотеть вернуть и хотеть простить, это естественно для того, кто любит. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:31 | Сообщение # 1109 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Anna1212 (  )   Например, Маки. Очень приятная женщина. Ушла к любовнику.   А детей оставила с мужем? Я просто ее вообще не помню. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:37 | Сообщение # 1110 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Но ты страницей раньше написала " тоже мне достижение"))
   И что? Да я не считаю это достижением. И даже этого, чего я не считаю достижением, Виктор не сделал. Поэтому и ответила Илу, что "не зачет".  Не идет в сравнение сделанное Виктором в сравнение с тем, что делает большинство женщин.  Про это же был разговор. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:40 | Сообщение # 1111 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Самое интересное, что он поступил именно так, как делают женщины, которых ты любишь. И тем не менее его здесь как только не приложили ( рука/ лицо)  Даже если так сделал Пожилой, то так сделал только он. И уж извини, но исключения только подтверждают правила. Поэтому от этого женщин люблю больше. Потому, что такие женские поступки в каждой теме. И только в одной теме Пожилого. Все и одна - не сравнимо. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:43 | Сообщение # 1112 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Оба родителя хорошие люди и любящие родители.
   Я не смотрела этот фильм. Но если оба любящие и хорошие, то зачем им суд? Что мешало договориться без суда. Зачем в этот вопрос они вмешали государство? 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:46 | Сообщение # 1113 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   У нас женщины уходят к лвж с детьми.  Вот именно что с детьми.  Именно это ключевое в вопросе про честность. Это же ты меня спросила " как это любить по честному?" Вот по честному не смотря на обстоятельства оставаться ребенком. Не по честному свинтить от него по своему желанию. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:52 | Сообщение # 1114 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   С детьми естественно. Таков менталитет .  Да разный у нас менталитет. Про Европу не знаю. Я там не живу. А вот у нас на северном Кавказе в менталите у мусульман, что женщина может развестись с мужем, но дети после развода останутся с мужем. Уйти с детьми жена не может.  И как то очень редко жены уходят. Прям крайне редко. Очень сильный сдерживающий фактор.
  А для вот мужчин не мусульман даже наоборот. Не сдерживающий, а облегчающий. А что то не так, взял и налегке сорвался. В новый путь. К новым горизонтам. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Влада | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:54 | Сообщение # 1115 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Уважаемый форумчанин 
Спасатель 
Сообщений: 2527 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Прям двумя руками подписываюсь sm5  Спасибо, Гела! Уповаю на чудо. 
  Она у меня вся в свою бабушку. Маму БМ.  Тоже судьба была тяжелая. Но добрая была. Всех спасала. 
  Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Anna1212 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:56 | Сообщение # 1116 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Адепт измены 
Спасатель 
Сообщений: 13072 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Влада (  )   А детей оставила с мужем? Я просто ее вообще не помню.   у нее вроде был один ребенок. взяла с собой. Но не из-за того, что муж отказался от ребенка. А потому что так сама захотела Она сначала рассказывала историю как любовник к ней ушел. Они бросили семьи и куда-то уехали. Я подобностей уже не помню. По факту этот мужик жил с ней 20 лет. Помог ребенка взрастить. Н не женился. Сейчас ушел к другой женщине. А женат все на первой жене)) Еще есть здесь ЗЛ. Когда произошло вскрытие, муж попробовал простить. А она продолжила бегать к любовнику. И сын не выдержал-ушел в армию из института. Так что-женщины не бегут из брака потому что их никто не приглашает. А тех. кто развелся ради любовника, но потом не сложилось-достаточно 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Anna1212 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:58 | Сообщение # 1117 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Адепт измены 
Спасатель 
Сообщений: 13072 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Влада (  )    продолжать жить с изменщиком   к тому же это не начит-простить
 
 Цитата Влада (  )   больше решают изменщики,   приведи пример. Везде решали обманутые женщины 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:05 | Сообщение # 1118 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Аэлита (  )   Дети решают сами тогда когда при разводе оба родителями понимают, что дети это не способ манипуляции, когда говорят им что родители живут теперь не вместе но любят их и будут заботиться, когда не льют грязь на другого родителя, когда создают равные условия и равные требования предъявляют. 
  Ситуация, когда оба родителя не манипулируют , создают равные условия и равные требования, чисто теоретическая. Так или иначе, в той или иной форме, каждый родитель тащит одеяло на себя.
  Имхо, причины развода всегда должны быть правдиво озвучены, а дети должны видеть реальные последствия и поступков , и выборов. Детали похождений родителя совершенно не обязательно озвучивать, но ограничиться " папа и мама разлюбили друг друга" не получится. Дети поймут, что им врут. В истории Виктора жена знала все риски и сделала свой выбор. Имитировать свою невиновность у нее все равно долго не получилось бы. Дети почувствовали бы фальшь. Уверена, что дети сами выбрали жить с отцом и в Словении. Там их дом, там им хорошо. А присутствие мамы все равно будет в их жизни все меньше и меньше. Дети растут не по дням , а по часам.
  Добавлено (20 Ноября 2024, 18:09) ---------------------------------------------
 Цитата Влада (  )   Можно подумать суд не может ошибиться.  Может. Но никаких оснований это утверждать нет.
  Добавлено (20 Ноября 2024, 18:11) ---------------------------------------------
 Цитата Пожилой (  )   ЦИТАТА ВЛАДА () Если бы он сделал то о чем пишу я, то засунул бы свернул бы свое эго и дал детям расти в полной семье. Взяв с жены обещание, что пока они будут вместе подобного не должно повторится. И у местных дам появилась бы возможность сказать, какое он "чмо" и не мужик 
  1000 плюсов  
  Добавлено (20 Ноября 2024, 18:30) ---------------------------------------------
 Цитата Cleo (  )   Бывает. Если родной отец алкаш например.  Ну или не алкаш, но ему по барабану собственный ребенок. Не только алкаши могут быть плохими отцами. Например, учила девочку, умницу- отличницу, у которой папа был доктором наук. Разъезжал по всему миру по симпозиумам, писал книги, вел на ТV очень известную программу. . И параллельно отбивался от многочисленных баб. Но отбивался не от всех и не очень активно) Дочь и ее жизнь, ее проблемы - не интересовали его от слова совсем . Я видела его в школе за 11 лет всего один раз. Она мне как- то сказала, что " отец не знает , в каком я сейчас учусь классе".
 
 Цитата Cleo (  )   А как это определить? Моя знакомая вышла замуж за хорошего человека. Не пил, не курил и цветы всегда дарил. А через год начал её бить. Просто так.  
  Ясное дело, соломки не подстелешь и всегда можно ошибиться. Чтоб не ошибиться, надо вообще тогда замуж не выходить. С родным папашей такие метаморфозы тоже случаются . 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 Сообщение отредактировал Gela55 - Среда, 20 Ноября 2024, 20:35 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Cleo | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:47 | Сообщение # 1119 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Звезда Любви 
Спасатель 
Сообщений: 14334 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Gela55 (  )   Чтоб не ошибиться, надо вообще тогда замуж не выходить. С родным папашей такие метаморфозы тоже случаются .   Gela55, ну вот ты опять обобщаешь. Я веду разговор про свою ситуацию. При чем здесь про папаш, и про замуж не выходить? И почему нужно жить с мужиком, который должен любить и воспитывать мою дочь подростка? Почему любящий меня мужчина, поддерживающий и помогающий мне, должен обязательно жить со мной и моей дочерью? Про это есть что сказать? А то просто общая вода теоретика. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Gela55 | 
 Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:49 | Сообщение # 1120 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Спасатель 
Сообщений: 6739 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Cleo (  )   Да может они и существуют, только ставить опыты над своей дочей не было никакого желания. И о каком ожесточении речь? 
  О том)) Об установке - все мужики говно. Или почти все.   
 
 Цитата Cleo (  )   Чё то ржу. А воспитывать ребенка это тяжелая ноша? А уж выращивание....прям как про рассаду в огороде, навоза натаскай, перекопай, полей, прополи. 
  Ну тебя)) Все тебе шуточки)) Вырастить, воспитать, дать образование, вывести в люди - это труд, всем трудам труд. Я вот сколько лет наблюдаю, как детей растят и воспитывают. И далеко не у всех получается. Часто получается " что выросло, то выросло".
  Вот перейду на личности. Ты вон какую дочь вырастила. Думаешь, это у всех получается? Или она сама себя такой талантливой сделала?  Нет, я в это давно не верю. Умные, талантливые, дети как апельсинки. От осинки не получаются. И с такой большой душой как у дочки Влады , - тоже не просто так и само по себе. Конечно это огромный труд.Добавлено (20 Ноября 2024, 18:54) ---------------------------------------------
  Цитата Cleo (  )   После смерти мужа я была одна примерно год +- А потом ни секунды не была одна.  Ну я имею в виду совместную жизнь. Когда все общее, все вместе. Радости общие, горести тоже. Когда семья. 
  Не плачь, не бойся, не проси
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |