Как на нас повлияли родители, как мы влияем на детей
5428023 Дата: Четверг, 08 Декабря 2016, 09:57 | Сообщение # 681
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1170
Статус: Офлайн
nabl, к сожалению, чувства нельзя измерить и сравнить кто страдает больше, а кто меньше. Мои страдания, как любовницы, по БЛ были во сто крат сильнее, чем когда у меня муж куролесил или когда мы разводились. Даже сравнить нельзя. Мне Светлячок очень нравится. Начитанная, умная, с юмором, хорошая мама. Ну попал человек в такую ситуацию. Я вот все время ставлю себя на ее место, чтобы я сделала: внезапно узнать, что у твоего мужа любовница 20 лет.. я бы точно года два в себя приходила после такого известия. И деньги, я уверена, никак на чувства не влияют. Здесь иногда почитаешь некоторых:"мой погулял, но буду жить назло с ним, чтобы обеспечивал и любовнице не достался" Сидишь так и думаешь: сколько же сумасшедших развелось. Я вообще не понимаю зачем обращать внимание и как-то реагировать на уколы и нервы свои тратить на постороннего человека из интернета. Лично я за четыре года на этом форуме абсолютно обо всех составила свое мнение и многие комментарии читаю по-диагонали. Мне не интересно знать, что обо мне думает или пишет человек, который сам из себя ничего не представляет. А вообще, я с 22 лет придерживаюсь твердого правила: женщина должна уметь стоять на своих собственных ногах и финансово ни от кого не зависеть. Когда финансово у тебя попа прикрыта страдать легче- хотя бы об этом не думаешь. У Светлячка, на мой взгляд, сложная проблема. Мало того, что обидно. Да еще сидишь как на вулкане - уйдет не уйдет, а если уйдет, то когда, а как же я. Да еще единственный ребенок на выходе, практически, стоит. Думаю, ей морально очень тяжело.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 09:28 | Сообщение # 682
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Жёстко, конечно. Но что-то в этом есть.

Добавлено (12 Декабрь 2016, 09:28)
---------------------------------------------
Кстати, это получился будто бы ответ на это размышление Марты Кетро.



Взгляды с разных сторон на материнство.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 10:00 | Сообщение # 683
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
firefly, первая часть под спойлером - это мрак какой-то. Неужели есть люди, которые способны в таком личном аду всю жизнь прожить?


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 10:29 | Сообщение # 684
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy, и в первом, и во втором эссе - это преувеличения, конечно. Литературный приём, чтобы более выпукло показать главную мысоль.
Мы же не всё время на детей давим и заставляем учиться, а дети не сводят мам с ума круглосуточно.
Это у меня сейчас период сепарации с дитёнышем. И я остро почувствовала, что ребёнок имеет власть на родителем. Раньше об этом не задумывалась.

Добавлено (12 Декабрь 2016, 10:29)
---------------------------------------------
enemy, а вообще, если честно, то это эссе - про меня. Я замуж вышла, чтобы уйти от мамы, которая всегда мной не довольна. С мужем - известная история.
Это не личный ад. Ты просто не знаешь, что может быть по другому. Не пробовал, не жил, не чувствовал иначе. Тем более, что всегда была иллюзия - вот получу высшее образование, вот найду хорошую работу, вот похудею, вот рожу ребёнка и так далее - и они увидят, полюбят, примут. Понятно, что это иллюзия. Что любят просто так, что любовь нельзя заслужить. Но вот так получилось.



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 11:05 | Сообщение # 685
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
если честно, то это эссе - про меня.


Подумала об этом осторожно, с надеждой, что:

Цитатаfirefly ()
это преувеличения, конечно.


Думаю, что в той или иной степени фрагменты этой зарисовки присутствуют в жизни каждого. Меня ведь это зацепило тоже по личным причинам. Лет с 6 до 12 у меня с мамой лютая война была, я была уверена, что мы ненавидим друг друга, потом я отстояла право на независимость и отношения выровнялись, стали приятельскими что ли. С мужчиной тоже был некоторый период внутренней болезненной зависимости, пока не произошла "революция", я не выдержала таких отношений. То, что ты переживаешь сейчас с сыном, у меня, видимо, впереди. Хотя пока не представляю, на что это будет похоже. Старшая дочь по характеру очень независимая с детства, мне это нравится в ней, а младшая - прохода не дает, окружает собой, это тяжеловато.


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
Dilemma Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 11:20 | Сообщение # 686
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
Мне кажется, что все обязательно найдут свое в этом эссе, в какой-либо из частей. В части про маму у меня совпадений меньше всего, про мужа уже погорячее, а вот про сына просто один в один wacko Ну, с известной долей гиперболизации, естессно)


Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 11:56 | Сообщение # 687
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy,
Цитата
То, что ты переживаешь сейчас с сыном, у меня, видимо, впереди. Хотя пока не представляю, на что это будет похоже.

Всё, что происходит сейчас у меня с сыном - совершеннейшая норма. Просто всё как-то быстро получилось. Маленький, маленький, а теперь - хоп - и уже всё, совсем отдельный человек и пароход. biggrin
Он периодически меня троллит, когда я особенно сильно торможу и впадаю в состояние "мать-перемать" - Мам, не переживай, я с вами буду жить до сорока нет!
Ну типа я успею вкусить все прелести "позднего" материнства по полной.

Я тут страшно горела желанием познакомиться с его девушкой. А после истории с женой брата - расхотела. Будет день - будет пища. Надо будет - сын меня познакомит. Раз не знакомит - значит, не время ещё.

Добавлено (12 Декабрь 2016, 11:56)
---------------------------------------------
enemy,

Цитата
младшая - прохода не дает, окружает собой, это тяжеловато.

Когда сыну было три года, он требовал, чтобы я лежала рядом, пока он засыпал. То есть я никакая прибегала с работы и вместо чая, книжки и релакса час- полтора лежала в темноте и прислушивалась к его дыханию - заснул, не заснул? Если пыталась слинять раньше, то сын требовательно и обиженно говорил - Ну, маааам... И я опять лежала с открытыми глазами и ждала, когда он заснёт. Меня это раздражало. Хотя это было от того, что сын просто очень скучал и хотел тактильного, физического контакта. Я злилась.
До тех пор, пока не поговорила со своей директрисой. У неё на тот момент было три сына. И она сказала - Кайфуй, пока он в тебе так нуждается. Моему старшему -12 и мама ему нужна постольку-поскольку, потому что школа, карате, друзья-приятели, своя жизнь. А пока дети маленькие, пока они хотят поцелуйчиков, обнимашек и окружить собой - это надо ценить и получать от этого удовольствие. Это время быстро проходит.
И меня отпустило. Я считаю, что директриса была права - это время слияния быстро проходит. И пока они льнут и хотят быть рядом - надо наслаждаться.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Casablanka Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 12:13 | Сообщение # 688
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Цитатаfirefly ()
истории с женой брата - расхотела. Будет день - будет пища. Надо будет - сын меня познакомит. Раз не знакомит - значит, не время ещё.

Поговорите с ним про предохранение от нежелательной беременности подруги. Вы или ваш муж. Пусть не теряет голову.


Попробовать все
Китай
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 15:43 | Сообщение # 689
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Просто всё как-то быстро получилось. Маленький, маленький, а теперь - хоп - и уже всё, совсем отдельный


Я сейчас за старшую бояться начала почему-то очень, хотя она со второго класса сама из школы, в школу, по секциям, даже далеким, самостоятельно ездила. Страшно стало только теперь, она из девочки в девушку превратилась резко, какие-то увлечения романтические, разговоры по вечерам за закрытой дверью, флирт и прогулки со старшими товарищами, правда, в спортивном ключе, что слегка успокаивает: на катке, на велосипедах, на гироскутере....стараюсь быть в курсе событий, но как-то неспокойно. Для меня она 11-летний дитёныш всё равно, хотя, помнится, в свои 11 лет я тоже себя прям мадамой мнила.

Цитата firefly ()
Когда сыну было три года, он требовал, чтобы я лежала рядом, пока он засыпал.


А с младшей, которой почти 6, у меня сейчас эта история началась,засыпает только со мной, ещё и по ночам просыпается, требуя присутствия моего под боком. "Выжимает" на любовь, ревнует ко всем подряд ("Ты что, кота больше меня любишь?!"). По выходным просто окутывает своим вниманием, я должна участвовать в её ролевых играх, смотреть на выступления и танцы постановочные, слушать стихи собственного сочинения, обнимать и целовать бесконечно. От остальных членов семьи тоже это требуется, но в меньшем объеме. Не понимаю, где я недодаю, но меня этот непрерывный локус внимания обесточивает просто, хочется убежать и спрятаться, от слова "мама" вздрагиваю уже. Читаю ей книжки, разговариваю обо всём, в игры с ней играю....но всё равно не хватает. Разговаривала тут с ней на днях на тему, что любовь нельзя требовать, после чего она стала серьёзней относиться к просьбе "не дави".


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 17:48 | Сообщение # 690
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy,
Цитата
стараюсь быть в курсе событий, но как-то неспокойно.

Я писала уже, что мне мама приятеля сына сказала, что мой пишет о суициде, потому что с девушкой всё запутанно и не однозначно(мама читает переписку в контакте).
Ну я тоже пошла читать. О, сколько нам открытий чудных, как грится. Зато стало поспокойней. Девушка сыну немного компостирует мозги, а он нервничает. Даёт страдания юного Вертера в прямом эфире. Романтическую переписку с любимой не читала, а вот переписку с друганами - это да... И ещё по нему страдает одна романтичная барышня(не возлюбленная) и прямо песня без баяна, как виртуозно она в свои 14 лет плетёт своё кружево вокруг своего мон ами. Я сначала переживала, что читать чужие письма стыдно. И вообще я всё время мистер Питкин в тылу врага - то за мужем слежку устраиваю, то сына мониторю. Но меня отпустило. Читать долго это всё равно невозможно-с друганами это непрерывно-ненормативная лексика (я была в шоке, что мой идеальный мальчик так материться), а с девочками - это такая милейшая патока, что я залипла и потонула.
Ждать, что расскажет сам - нет, не расскажет. Я прочитала и стало легче.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
lukrezia Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 18:00 | Сообщение # 691
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1476
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
И пока они льнут и хотят быть рядом - надо наслаждаться.

"Ребенок - это не тиран, который завладевает всей твоей жизнью, не только плод плоти и крови. Это та драгоценная чаша, которую Жизнь дала тебе на хранение " временное sad

Цитата firefly ()
Тем более, что всегда была иллюзия - вот получу высшее образование, вот найду хорошую работу, вот похудею, вот рожу ребёнка и так далее - и они увидят, полюбят, примут.

Вам надо понять, что вас уже любят и принимают, поверьте, очень любят, не смотря ни на какие их собственные проблемы.
Соединенные Штаты
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 20:21 | Сообщение # 692
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy,
Цитата
А с младшей, которой почти 6, у меня сейчас эта история началась,засыпает только со мной, ещё и по ночам просыпается, требуя присутствия моего под боком. "Выжимает" на любовь, ревнует ко всем подряд ("Ты что, кота больше меня любишь?!").

Мне кажется, что вот это время, когда ребенок остро нуждается в маме, её одобрении, её присутствии и поощрении - это очень недолго. Потом начинается уже более активная социальная жизнь и ребёнок просто физически меньше времени имеет в своём распоряжении. Потом одобрения начинают искать в социуме, а не у мамы. Так что сейчас - это хорошее время, хотя и хочется иногда потискать кота. biggrin

Добавлено (12 Декабрь 2016, 20:21)
---------------------------------------------
lukrezia,

Цитата
Вам надо понять, что вас уже любят и принимают, поверьте, очень любят, не смотря ни на какие их собственные проблемы.

Я знаю, что они любят меня как умеют, а не так, как мне хочется. Вот это несовпадение и рождает когнитивный диссонанс.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Аэлита Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 22:09 | Сообщение # 693
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 9155
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Я сначала переживала, что читать чужие письма стыдно.

Нет, в данном случае не стыдно.
Вот на днях опять... в нашем регионе.
https://m.riavrn.ru/distric....s-soboy
Сайты суицидные, мать их... Если бы родители контролировали - этого горя можно было бы избежать.
В классе у сына обсуждали это, и одна девочка сказала, что круто, она тоже так хочет, но пока вот родителей жалко.
Цитата firefly ()
Так что сейчас - это хорошее время, хотя и хочется иногда потискать кота.

Я и щас своего тискаю. Лось уже, с меня почти ростом. А валяемся с ним и обнимашечки). Меня тут мой на днях воспитывал, что нельзя так с мальчиком, мужик будущий не должен в таком возрасте с мамой обниматься и в койку к ней лезть, а я считаю, что все ок, значит есть потребность у него еще. И у меня есть). Все само закончится и очень скоро.

Добавлено (12 Декабрь 2016, 22:04)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Я знаю, что они любят меня как умеют, а не так, как мне хочется. Вот это несовпадение и рождает когнитивный диссонанс.

Вот на этот диссонанс у меня ушло 3 года. А сейчас отпустила все, "если не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней". У меня защитная реакция организма сработала, если б не сработала - я бы уже с катушек съехала. А щас все то-же самое, а я смотрю и мне кажется, что все норм. Принудительное такое отпускание, и что немаловажно - постепенное. Дальше мне легче будет, когда время придет.

Добавлено (12 Декабрь 2016, 22:09)
---------------------------------------------

Цитата enemy ()
Для меня она 11-летний дитёныш всё равно, хотя, помнится, в свои 11 лет я тоже себя прям мадамой мнила.

А я в 11 и в 12 была абсолютным ребенком. Сидела на дереве и болталась на турниках. А в 14 резко за год превратилась из угловатого подростка в девушку, меня учителя и знакомые родителей не узнавали после лета, таращились все как на привидение), до сих пор смешно вспоминать.
И мой в свои 13 ребенок, прикалывается над ребятами и девчонками, которые дружить начинают, говорит, что ему рано и совсем не интересно это все пока.


Меня не любят злые собаки, глупые женщины и никчемные мужчины. И это, черт возьми, приятно.
Российская Федерация
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 22:58 | Сообщение # 694
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
хотя и хочется иногда потискать кота.


С котом отдельная история, он мой личный фанат и от его когтистых объятий я тоже пытаюсь скрыться, периодически. Он, как младшая, и засыпает со мной, и в ванной тусуется за компанию, сидя на бортике (а младшая раз 10 в это время постучит со своими вопросами и проблемами).

Цитата Аэлита ()
Сайты суицидные, мать их...


Моя книжку-онлайн читала "50 дней до моего самоубийства". На мои тематические вопросы ответила вполне убедительно и зрело. Попросила не считать её дурой дурацкой. Жизнь любит. Хотя может иногда чернухи понаписать в сочинениях на свободную тему, а потом прикалываться над произведенным эффектом. У неё с рождения юмор черноватый, но тонкий, я его отлично понимаю, учителя - не всегда).

Цитата Аэлита ()
А валяемся с ним и обнимашечки).


Завидую белой завистью, сама - не обнимаш ни разу, но семья требует постоянно, стараюсь перевоспитываться. Меня родители в детстве даже по имени в уменьшительно-ласкательной форме не называли никогда, с суффиксом "чк", уж про тактильные проявления не говорю. Но мужчины всю жизнь баловали, и слова говорили, и стихи со сказками сочиняли, и на руках носили, поэтому я с годами оттаяла и теперь "серединный вариант". Своих детей я, по крайней мере, без внутренней мукИ называю и нежно, и зверями разными))), а в детстве, когда к подружкам приходила и их "Анечка-Оленька-Зайчик" родители называли, мне просто дико слышать это было. biggrin


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 23:04 | Сообщение # 695
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy,
Цитата
Меня родители в детстве даже по имени в уменьшительно-ласкательной форме не называли никогда, с суффиксом "чк", уж про тактильные проявления не говорю.

У меня мама суровая женщина, а папа всегда гладил по голове, обнимал и говорил, что я его ласточка.
Поэтому знаю, что это очень, очень важно - обнимашки и поцелуйчики.
Сын иногда до сих пор просит спеть колыбельную и прочитать молитву - такой был вечерний ритуал. Я подтруниваю над ним по этому поводу, но с удовольствием пою и читаю.
А вообще, это очень важное умение - вовремя уходить. Я не умею, к сожалению
Прикрепления: 6383388.jpg (176.5 Kb)


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 23:24 | Сообщение # 696
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
У меня мама суровая женщина, а папа всегда гладил по голове, обнимал и говорил, что я его ласточка.


У меня оба, один другого суровей в отношениях со мной, с младшими братьями уже больше было мягкости и !намного! больше опеки, слава богу, меня это миновало cool , особой эмоциональной близости с мамой-папой не было никогда, поэтому ушла легко и при первой возможности в 16 лет в учебу в полуказарменном режиме. При этом я точно знаю, что они меня любили по-своему, в обиду никому бы не дали, и заботились (даже сейчас продолжают), как умеют, сурово, но по существу))).


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 23:33 | Сообщение # 697
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
enemy,
Цитата
При этом я точно знаю, что они меня любили по-своему, в обиду никому бы не дали, и заботились (даже сейчас продолжают), как умеют, сурово, но по существу))).

Понятно, что родители любят своих детей и многие очень искренне, просто не умеют выразить эту любовь.
Бабуля, мамина мама, была крошечного роста - 155. Я уже в 11 лет была выше неё на голову, но бабушка упорно пыталась нести меня на руках из ванной, чтобы я не простудилась. Бросала меня через плечо и несла до кровати. Столько лет прошло, а я это помню и улыбаюсь, потому что это меня согревает. Или то, что бабуля сразу кидалась лепить мои любимые вареники, когда я к ней приезжала на каникулы. Разрешала мне читать всю ночь и не ругала, что я глаза порчу, а только радовалась, что я такая умница-разумница. Эти воспоминания греют и дают силы. Это же и есть любовь.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
5428023 Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 23:49 | Сообщение # 698
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1170
Статус: Офлайн
firefly, у меня несколько знакомых мужчин, в том числе бывший супруг, придерживаются мнения, что детей надо "просто любить". И мне очень нравится, как они это в жизнь воплощают. Ноль замечаний. У меня вот тоже когнитивный диссонанс по этому поводу возникает периодически. Ну как вот "просто любить", если, например, моя средняя дочечка валяла дурака полдня, а перед сном вдруг вспомнила, что забыла английский сделать? А ору, а папе хоть бы хны. Папа всегда хороший. Как поступать в таких ситуациях? "Просто любить" у меня пока не выходит(
Российская Федерация
enemy Дата: Понедельник, 12 Декабря 2016, 23:57 | Сообщение # 699
Проказница
Спасатель
Сообщений: 1697
Статус: Офлайн
Цитата 5428023 ()
моя средняя дочечка валяла дурака полдня, а перед сном вдруг вспомнила, что забыла английский сделать? А ору, а папе хоть бы хны. Папа всегда хороший. Как поступать в таких ситуациях?


У меня такое редко, но случается, обычно говорю: "Хорошо, что не утром, вся ночь впереди". Раньше, когда усталая сильно с кружков поздних приходила и "вспоминала" всё то, что днём "забыла", договаривались, что утром сделает, будила её в 6 утра - и вперёд. Для себя из детства вынесла, что точно не надо на детей орать (нахлебалась этого) и бить, хотя, грешна, младшая у меня отхватывала по жопе, были случаи((. С детьми тоже можно и нужно договариваться.


Спешите делать добрые дела, чтоб не хватило времени на злые.
Российская Федерация
Winter Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 00:22 | Сообщение # 700
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2328
Статус: Офлайн
Мой сын в 12 лет ездил с дедушкой в отпуск.
По возвращении стали расспрашивать что да как.
Сынок обиженно сказал - меня дедушка ни разу не погладил!
А мы ждали рассказ про музеи. smile


Не дождетесь!
Российская Федерация
Поиск: