| 
				
				Послевкусие "любви"
				 | 
 | 
| Медуза | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:33 | Сообщение # 41 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollana (  )  Виновата перед кем ?      Виновата перед самой собой. что допустила эту связь, что не нашла сил остановить себя и ну втянула фактически человека в эти отношения. Я , считаю, что я есть первопричина всегоДобавлено (02 Сентября 2015, 16:33) ---------------------------------------------
  Цитата Ollana (  )  Это всё равно, что вам подселить в квартиру маньяка-садиста или буйно-помешанного. Как вы с этим справитесь, как ему поможете и чем ?            
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollana | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:34 | Сообщение # 42 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Красотка 
Пользователь 
Сообщений: 8104 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Sera (  )  Обычно, на трезвый взгляд, страсть-это очень мало для того, чтобы влюбиться. Но это только, если на трезвый взгляд..     Так мы говорим о любви, влюбленности, страсти или зависимости ? Просто зависимость это скорее свойство психики того кто залип и не имеет прямого отношения в объекту залипания. Залипнуть можно на любого и будет ли это именно любовью ? 
  И это пройдет.....
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:38 | Сообщение # 43 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Sera (  )  Я вообще этого не понимаю. Мне сам механизм возникновения такой страсти и её долгого существования не понятен.      Ну опять же люди разные, все чувствуют и воспринимают по разному. У меня при виде моего щелкнуло в голове, отключились и мозги и меня не стало на 3.5 года. При чем до этого мы работали вместе не один годДобавлено (02 Сентября 2015, 16:38) ---------------------------------------------
  Цитата Ollana (  )  любви, влюбленности, страсти или зависимости     Запутаться можно)) Эти вещи отделяют тонкие грани 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Sera | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:44 | Сообщение # 44 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Известный форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 339 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollana (  )  Залипнуть можно на любого и будет ли это именно любовью ?   
   Скажу спорную мысленку: играя в зависимость, мы в этом имеем малые крохи любви. Но они настолько малы, что не определяют всю нашу тактику действий и ход мыслей. 
   Цитата Ollana (  )  Просто зависимость это скорее свойство психики того кто залип и не имеет прямого отношения в объекту залипания.    
   А редко кто способен быть свободным от зависимостей. Необязательно, любовных. Стоит ли разоряться на примеры ?!..Добавлено (02 Сентября 2015, 16:44) --------------------------------------------- Автор: приборы определяют полет или полет определяет приборы?    
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Испания  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:46 | Сообщение # 45 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Sera (  )  А редко кто способен быть свободным от зависимостей.      а у меня встречный вопрос. Почему тот от кого ты зависим пользуется тобой и манипулирует, повышая еще к тому же свою самооценку? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Джеми | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:49 | Сообщение # 46 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 58 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Медуза (  )  Почему тот от кого ты зависим пользуется тобой и манипулирует, повышая еще к тому же свою самооценку?     Потому что жертва подсознательно ищет садиста. Мы сам таких выбираем - непорядочных, готовых унизить и растоптать. Это результат наших же установок, а нормальные мужчины нам не нравятся, а мы не нравимся им зачастую. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Sera | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:49 | Сообщение # 47 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Известный форумчанин 
Пользователь 
Сообщений: 339 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Медуза (  )  Почему тот от кого ты зависим пользуется тобой и манипулирует, повышая еще к тому же свою самооценку?   
   На каждого покупателя-свой продавец; на каждую шею-своя гильотина; на каждого ученика-свой учитель; на каждую собаку-свой ошейник; на каждого джигурду-своя джигурда ; на каждый новый день-свой лист календаря……- но это все условно и обратимо. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Испания  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:56 | Сообщение # 48 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Джеми (  )  Потому что жертва подсознательно ищет садиста. Мы сам таких выбираем - непорядочных, готовых унизить и растоптать     Понятно  Добавлено (02 Сентября 2015, 16:55) --------------------------------------------- Девочки спасибо всем кто остался и останется не равнодушным в обсуждению моей темы. И спасибо за то, что почти 39-летней бабе, которая должна уже все понимать сама приходится объяснять простые вещи   Добавлено (02 Сентября 2015, 16:56) ---------------------------------------------
  Цитата Джеми (  )  Мы сам таких выбираем - непорядочных, готовых унизить и растоптать     мдя....В моей голове похоже начинает проясняться   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollana | 
 Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 16:58 | Сообщение # 49 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Красотка 
Пользователь 
Сообщений: 8104 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Медуза (  )  У меня при виде моего щелкнуло в голове, отключились и мозги      Цитата Медуза (  )  При чем до этого мы работали вместе не один год   То есть вы его и раньше видели и ничего не щелкало ?   А почему в тот раз щелкнуло ? 
   Цитата Медуза (  )  Почему тот от кого ты зависим пользуется тобой и манипулирует, повышая еще к тому же свою самооценку?   С чего вы это взяли ? Совсем не обязательно. Вы же читали Каренину ? Вот Вронский вроде всем пожертвовал и всё сделал как она хотела, и что ? Она пошла и удавилась.   Нет возможности соответствовать требованиям больной психики.   Любое действие воспринимается не адекватно. Поэтому и нет шансов не сделать ошибки и не разочаровать одержимого. 
   Мне кажется, что реальный человек вообще не способен конкурировать с идеальным образом в голове зависимого.   И почему вообще он должен это делать ?   Он же не читает мыслей своего обожателя. Он видит только то, что видит и воспринимает всё через призму своего опыта и воспитания.   Ему дают внимание и "жертвуют" собой вроде как добровольно.   Так почему не принять это дар ? Почему надо сразу париться о том, что дарящий не в себе или ждет нереальной отдачи и жертвы в ответ ?   К тому же и по темпераменту объекту может не требоваться столько эпической страсти и запредельной чувственности.   Ведь и сам объект "выбран" практически случайно, а не по конкретным критериям.   
  И это пройдет.....
 
 Сообщение отредактировал Ollana - Среда, 02 Сентября 2015, 17:00 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 08:29 | Сообщение # 50 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Ollana (  )  А почему в тот раз щелкнуло ?      ну бывает так. У Вас не было, у меня было. Кто вообще может объяснить почему так происходит? думаю никто) Понимаете рассуждать можно , в принципе. сколько угодно про зависимость, но это уже произошло и это . я считаю. не значит, что у меня и мне подобных больная психика. Да это была больная любовь. Ollana, но никто не даст гарантии, что, например с Вами это завтра не случится, при Вашем уме и самодостаточности. жизнь она такая   
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firnadina | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 09:24 | Сообщение # 51 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Albina90 (  )  Получается, что любовь может быть только взаимной?  Да.   Цитата Albina90 (  )  Надо просто понять, что это не любовь.  Конечно.   Цитата Медуза (  )  Sera, да вы моя подруга по несчастью!  Тут весь форум - подруги.   Цитата la777 (  )  Так меня еще никто не называл.     Цитата Casablanka (  )  la777, Вы сегодня в ударе. Про гей-клуб супер!       Цитата Медуза (  )  А найти этот "вкус жизни", наслаждаться простыми земными вещами не могу.  Когда искать начнете? Вы, же, и не начинали. Первое, что нужно сделать, это признать свою болезнь, затем - начинать лечиться.   Цитата Ollana (  )  Да и пострадали вы только от собственной психики и иллюзий, он то здесь при чем ? Он же не просил вас в него влюбляться и не заставлял.   Я бы сказала - от настырности и одержимости (естественно, маниакальной). А он не только не просил, но и 50 раз отказывал.   Цитата Джеми (  )  Получается, что прошло два года после вашего расставания? По идее, должно начать отпускать.    Работа над ошибками не ведется. + 2 года в трубу.   Цитата Sera (  )  А редко кто способен быть свободным от зависимостей. Необязательно, любовных. Стоит ли разоряться на примеры ?!..  Стоит признать в себе эту склонность.   Цитата Джеми (  )  Потому что жертва подсознательно ищет садиста.   Кто из вас двоих садист? А кто - жертва маньяка?   Цитата Медуза (  )  И спасибо за то, что почти 39-летней бабе, которая должна уже все понимать сама приходится объяснять простые вещи  Вы инертны, иначе бы за 2 года уже нашли бы ответы на многие вопросы, которые задаете только сейчас. 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 09:40 | Сообщение # 52 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firnadina (  )  Работа над ошибками не ведется     firnadina, нет, я сделала работу над ошибками, сделал много выводов, приняла я окончательное решение о расставании и за 2.5 года я не сорвалась, хотя он писал и звонил, писал мне даже вчера. Просто у меня недавно возникло такое чувство внутри. что я его до конца не отпустила, так как не могу что-то понять, а что не знаю. Как будто внутри меня сидит какой то секрет/ зерно/ что-то, что я не могу понять и я чувствую. как только пойму что это меня сразу отпустит до конца. Сумбурно  Добавлено (03 Сентября 2015, 09:34) ---------------------------------------------
  Цитата firnadina (  )  это признать свою болезнь, затем - начинать лечиться.      я это давно признала  Добавлено (03 Сентября 2015, 09:40) ---------------------------------------------
  Цитата firnadina (  )  А кто - жертва маньяка?      Я думаю вы переворачиваете   
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firnadina | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 10:07 | Сообщение # 53 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Медуза (  )  Я думаю вы переворачиваете  Не я: согласитесь, что он на садиста-манипулятора не тянет. Вы упорно предлагались, он соблазнился и затем, лишь, брал предложенное. Он изначально честно очертил границы. Но Вы хотели доказать свою... звездность. Из серии "отказов я не принимаю" - именно отказ, как мне кажется, и послужил спусковым крючком, раззадорил Вас.   Цитата Медуза (  )  я это давно признала  Тогда к чему все эти разговоры о любви, когда выпить тянет? 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 10:16 | Сообщение # 54 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата firnadina (  )  он на садиста-манипулятора      Вы не представляете какой это манипулятор по жизни 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Vиньетка | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 10:22 | Сообщение # 55 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Наша Звезда 
Пользователь 
Сообщений: 7622 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Медуза, почитайте вот это http://marta-ketro.livejournal.com/563715.html 
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| firnadina | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 11:23 | Сообщение # 56 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Медуза, а Вы не манипулятор? 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Медуза | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 11:42 | Сообщение # 57 |  
 
 
 Автор темы 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 93 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | firnadina, я конечно же открыла ветку , чтобы выслушивать. как я затрахала несчастного, невинного мужичонку, пострадавшего от психопатки и маньячки)Добавлено (03 Сентября 2015, 11:42) --------------------------------------------- Прошу закрыть мою тему.Спасибо  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
|  
  
  
| firnadina | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 12:00 | Сообщение # 58 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Любимая 
Спасатель 
Сообщений: 31975 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Медуза, пора избавляться от слишком эмоционального реагирования. Кстати, для чего Вы тему открыли? Если не готовы услышать то, что Вам может не нравиться. Никто не обязан лить елей, да, и к чему? - это не помогает никак. Может, я что-то упустила, но никто Вас не оскорблял, так что не утрируйте. Слово "одержимость" так зацепило? А как назвать поведение женщины, которая не давала прохода мужчине? Цитата Медуза (  )  как я затрахала несчастного, невинного мужичонку, пострадавшего от психопатки и маньячки)  Вот оно - зерно, то, что сидит внутри. Так уж мы устроены, что, огрызаясь, обнажаем свои слабые стороны. 
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Ollana | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 12:18 | Сообщение # 59 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Красотка 
Пользователь 
Сообщений: 8104 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Цитата Медуза (  )  жизнь она такая    Что значит жизнь такая ? Разве жизнь заставляет нас циклиться на одном человеке ? 
   Медуза, вы не обижайтесь.   Вы открыли тему, но вы должны понимать, что окружающие будут видеть вашу ситуацию со стороны и другими глазами. Вы ведь сами написали, что по сути, навязывались человеку. Поэтому и не понятно какой тогда с него спрос ? Вы же совершеннолетняя и без справки к нему подкатывали, почему он должен был учитывать ваши особенности и нести ответственность за ваши чувства ? Он и не стал этого делать, что логично.   Во взрослой жизни каждый отвечает сам за себя и не получится перевалить ответственность за наши желания и ожидания на других людей. 
   Медуза, знаете в чем на самом деле проблема для вас и тех, кто подобным образом превращается в жертву ? В том, что всем всё равно.   Вообще всем. И это надо четко осознавать даже если тебе очень плохо и ты остро нуждаешься в поддержке и понимании, в помощи и жалости.   Любая помощь - добровольна. Помогая кому-то люди дарят свои силы, время и эмоции, но делают это они только по собственному желанию.   И они в любой момент могут передумать и отказать. И это их неотъемлемое право.   Никогда ни на кого нельзя рассчитывать на постоянной основе.   И это касается и симпатии, и страсти, и дружбы и даже любви.   И нет у нас никаких прав винить за это других людей. Они и не обязаны нас понимать и чувствовать, не должны носиться с нашей любовью и нашими страданиями, и уж точно не должны отвечать нам взаимностью. Это их право, но не обязанность. 
   И не важно насколько мы застряли в таком состоянии и как нам плохо. Партнер или объект нашей страсти в этом не виноват и никто его не осудит. 
   Вот и остается только один выбор - выбираться самим.   И в этом нет ничего сложного. Главное понять, что придется убить мысль о том, что нам кто-то должен. Пока эта мысль жива, отпустить ситуацию почти нереально. Но как только мы убеждаем себя в этом простом правиле жизни, всё становится на свои места.   Вы же не угоняете чужих машин, только потому что они вам безумно нравятся.   А почему ? Да потому, что в вашем мозгу уже есть строгое правило о том, что вам этого делать нельзя и всё. Потому что...   И ваш мозг вполне справляется с желанием обладать чужой вещью и не толкает вас на безумные поступки.   А тех кого толкает - сажают в тюрьму, а не жалеют и сочувствуют.   Нет у человечества жалости к слабостям отдельных индивидов.   Так же и с потребностью в чужой любви. Вам могут её дарить, а могут и не дарить. Но взять вы её не можете.   
  И это пройдет.....
 
 
  
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    | 
| Джеми | 
 Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 12:42 | Сообщение # 60 |  
 
 
 
 
 
 
 
 Участник форума 
Пользователь 
Сообщений: 58 
Статус: Офлайн 
 
 
 
 
 | Медуза, Вы не обижайтесь! Вам тут многое правильно написали. У меня похожая проблема, что и у Вас, но я не реагирую болезненно.   Поймите, проблема в Вас. Это Вы бегаете за мужчиной, это Вы его выбрали в качестве объекта, это Вы не можете отпустить. Вам надо хотя бы принять это сейчас. Успокойтесь и перечитайте ветку, все что Вам написали - имеет смысл. Со стороны виднее. Сделайте шаг на пути к выздоровлению хотя бы - примите ответственность на себя.  Добавлено (03 Сентября 2015, 12:42) --------------------------------------------- И обязательно почитайте статью по ссылке, которую дала Vиньетка.  
 
 
 
  |  
| 
 
 
 
 
 
 
 Российская Федерация  
  | 
 |    |