|
Отцы и дети
|
|
| Ястра |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 18:55 | Сообщение # 1 |
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Отвлекитесь немного от взаимоотношений в бывшими и настоящими, с любимыми и не очень. Предлагаю пообщаться на тему взаимоотношений с вашими родителями. Накипело так накипело..
Наверняка на форум продолжают заходить пользователи, которые читали мои прошлогодние стенания в теме, которая аналогична многим другим. Кому интересно, то могут это сделать, хотя совсем не суть.
Суть в том, что наши отношения с мужчиной,из-за которого я сюда попала, продолжаются. Как ни странно. Странно потому, что расставались мы стописят раз. Много нерв я попортила, но путем мучительных усилий отправила этого человека закодироваться. Вполне отдаю себе отчет, что все может вернутья, но хоть что-то, хоть какая-то победа. Почему этого не сделали ранее мать и жена,я хз. Хотя с женой все проще, спился бы муж, осталось бы неплохое наследство.
Почти год идет бракоразводный процесс, делится весьма дорогая машина. Чтобы на нее не был наложен арест, она была продана. Мне. Больше никого быстро не нашлось. Не долго я выдержала быть ее владелицей. После поездки за рулем в не совсем трезвом виде попросила, чтобы ее забрали взад.
На днях городской суд, скорей всего последний(после аппеляции). Вопрос стоит в том, что на человеке есть еще собственность, в частности дача, которую быстренько продадут приставы, чтобы погасить долг. А дачей пользуются престарелые родители, не совсем справедливо считая себя полноправными хозяевами. Не совсем справедливо, это потому, что дачу строил их сын. Как бы денег на строительство приняли, а права голоса лишили. И ничего, что ему самому перевалило за полтинник. Вчера был грандиозный скандал, когда он попросил отдать документы, честно признавшись, что хочет дачу перевести по дарственной мне. И попытался объяснить, что если сделать так, что светит ему в худшем случае исполнительный лист, а не вся сумма сразу, которая немаленькая.
Я дама сильно взрослая, еще не старая, но жизнь повидавшая со всех сторон. И я прекрасно понимаю опаски со стороны родителей. В тоже время, а чем они думали, когда их сыночка пил, как сапожник, если не на работе??? Где были их опасения, что упиться может в любой момент, и та же дача отойдет его жене, такой же любительнице чего то выпить??
Утром сегодня-хлеще. Позвонил отец и сообщил, если что случится с дачей, то машины ему не видать. (она сейчас в собственности у знакомого отца).
Я, если честно, в небольшом недоумении. До каких лет можно считать дите свое недееспособным, как можно контролировать все его действия..Почти 30 лет назад выдали ему квартирку небольшую, только отдать совсем забыли, чтобы он мог ей распорядиться по своему усмотрению-поменять, продать, купить большую. Так и жил он в одной комнате со всеми своими семьями,хотя имеет в собственности совсем другое жилье, но там как-же! Живут родители..
Простите за много букв. Кто что скажет?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Марихуана |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 19:36 | Сообщение # 2 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1552
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра (  ) До каких лет можно считать дите свое недееспособным, как можно контролировать все его действия..
Ястра, думаю, что родители ему доверяют. Считают его не путёвым, что видимо, так и есть. Пьянки, жёны и любовница. А ему уже после 50-ти. Страшно представить его в более молодом возрасте. Родители стараются защитить собственность, пока она ещё есть.Добавлено (27.Мая.2014, 19:36)
---------------------------------------------
Цитата Марихуана ( ) Ястра, думаю, что родители ему доверяют.
Надо читать-Ястра, думаю, что родители ему не доверяют.
Хочу быть счастливой
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adagio |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 21:37 | Сообщение # 3 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| Вы бы не влезали, а то крайней останетесь, это их взаимоотношения.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| miolia |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 22:48 | Сообщение # 4 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Ястра, вы по-прежнему замужем?
Это плохая идея лезть в чужие семейные разборки, и даже их анализировать. Adagio, права.
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 23:11 | Сообщение # 5 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата Марихуана ( ) родители ему не доверяют
Думаю.
Цитата Марихуана ( ) Считают его не путёвым, что видимо, так и есть. Пьянки, жёны и любовница
Что выросло, то выросло. Не приемный небось. Да и недоверие родителей к своему собственному чаду чаще всего бывает не от того, что оно непутевое, а от проблем в голове тех, кто не доверяет.
Цитата Марихуана ( ) Родители стараются защитить собственность, пока она ещё есть.
Для кого и от кого? Родителям под 80, уход не за горами. Ну или более конкретная помощь, чем сейчас. И кто будет всем этим заниматься? И собственность как бы не их,а его. Они ей просто пользуется. И никто их ничего лишить не хочет, ну кроме приставов, если дело до этого дойдет.
Цитата Adagio ( ) Вы бы не влезали
Цитата Adagio ( ) Это плохая идея лезть в чужие семейные разборки
Вы уверены, что мне больше нечем заняться, чем разбираться кто у них кому должен?
Цитата miolia ( ) и даже их анализировать.
Мозги для того и даны, чтобы думать и анализировать.Добавлено (27.Мая.2014, 23:10)
---------------------------------------------
Цитата Марихуана ( ) Страшно представить его в более молодом возрасте
Не страшно. Я его с детства знаю. Он, как мне кажется, не сильно любил своих жен, но всегда был заботливым сыном.Добавлено (27.Мая.2014, 23:11)
---------------------------------------------
Цитата miolia ( ) Ястра, вы по-прежнему замужем?
Даже он по-прежнему женат, бракоразводный процесс длится почти год. |
|
Российская Федерация
|
| |
| miolia |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 23:12 | Сообщение # 6 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра ( ) Вы уверены, что мне больше нечем заняться, чем разбираться кто у них кому должен?
А тема ваша про что тогда? 
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 23:20 | Сообщение # 7 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата miolia ( ) А тема ваша про что тогда?
Ну..мне кажется, что темой я не влезла в их семейные дрязги)))))
Кстати, вот пример недоверия. Мой, так сказать, законный муж. Фраза-хит, где добыл-неизвестно. "Баба не должна ничего иметь, а то от рук отобьется, а ей нельзя давать власть"(хоть стой, хоть падай). Потому у нас и нет общего имущества. И дочке не хочет дать, а то вдруг выгонит. На мой ответ, если выгонит, то мы сами виноваты-молчание. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Adagio |
Дата: Вторник, 27 Мая 2014, 23:45 | Сообщение # 8 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1895
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра ( ) Вы уверены, что мне больше нечем заняться, чем разбираться кто у них кому должен
Вообще-то это Вы спросили Цитата Ястра ( ) Кто что скажет?  А так я бы крайняя была.Он бы считал,что его не поддержала, они - что его против них настроила. А так - полное спокойствие и никаких претензий.
Цитата Ястра ( ) Ну..мне кажется, что темой я не влезла в их семейные дрязги)))))
Пока нет, ноЦитата Ястра ( ) Накипело так накипело..
Можете сорваться. Зачем-то Вам это нужно, может из-за обиды на мужа.
Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Среда, 28 Мая 2014, 00:02 | Сообщение # 9 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата Adagio ( ) Можете сорваться.
Куда? Выяснять отношения с чужими стариками? Я со своими то не выясняла ничего, старалась избегать по крайней мере.
Цитата Adagio ( ) Накипело так накипело.
Хм..накипит, человек со мной делится наверное
Цитата Adagio ( ) Зачем-то Вам это нужно, может из-за обиды на мужа
Я не обижаюсь на не совсем здоровых, где то мне его жаль. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 28 Мая 2014, 11:43 | Сообщение # 10 |
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Ястра, дачу покупали родители? Если - да, то кто строил, значения не имеет. Не строил бы. Это был его выбор на тот момент. Эта стройка была нужна ему в первую очередь.Цитата Ястра ( ) В тоже время, а чем они думали, когда их сыночка пил, как сапожник, если не на работе???
Цитата Ястра ( ) Где были их опасения, что упиться может в любой момент, и та же дача отойдет его жене, такой же любительнице чего то выпить??
Цитата Ястра ( ) Почти 30 лет назад выдали ему квартирку небольшую, только отдать совсем забыли, чтобы он мог ей распорядиться по своему усмотрению-поменять, продать, купить большую.
Цитата Ястра ( ) Так и жил он в одной комнате со всеми своими семьями,хотя имеет в собственности совсем другое жилье, но там как-же! Живут родители..
Если вся недвижимость оформлена на него, то пусть делает то, что считает нужным. Если же на родителей, то остается только считаться с их мнением. Они вправе распоряжаться недвижимостью так, как считают нужным, несмотря на то, кто там делал ремонт.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Суббота, 31 Мая 2014, 11:54 | Сообщение # 11 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Они вправе распоряжаться недвижимостью так, как считают нужным
Прикольно)). Т.е. они имеют на то право, а их давным-давно совершеннолетний сын, уже почти сам дед, не имеет никак прав на распоряжение недвижимостью, которая принадлежит ему? Вы сторонник избитой фразы "только после нашей смерти"?,( ну если доживешь, конечно).
Цитата la777 ( ) дачу покупали родители?
Дачу никто не покупал, в 80-х годах был выделен участок отцу, сын построил на нем дом и все остальное. Переоформляя документы, дачу перевели на сына, на сколько ему самому помнится, то по дарственной.Цитата la777 ( ) Так та квартира, наверное, тоже в собственности родителей? Я так понимаю.
Ключевое здесь что? Видимо последнее предложение?
Понимаете только не так. Тем более выше было написано, что человек живет в квартире отца, верней отчима, а имеет с матерью в общедолевой собственности 3-комн кв, где мама с папой благополучно проживают вдвоем, лет этак 30.
Цитата la777 ( ) Алкоголика не в силах уговорить, пока он сам не поймет
Вы не правы, но право ваше.
И тема здесь создавалась не для того, чтобы меня консультировали в юридических вопросах, тем более я в этом не нуждаюсь. |
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Суббота, 31 Мая 2014, 12:27 | Сообщение # 12 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| 1. Цитата Ястра ( ) Простите за много букв. Кто что скажет?
Каждый (желающий) говорит свое мнение, как вы и просили.
2. Цитата Ястра ( ) И тема здесь создавалась не для того, чтобы меня консультировали в юридических вопросах, тем более я в этом не нуждаюсь.
А для чего создавалась тема? См. п. 1
Для себя определитесь 
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Суббота, 31 Мая 2014, 14:59 | Сообщение # 13 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) Каждый (желающий) говорит свое мнение, как вы и просили
Да я как бы не просила озвучивать свое личное мнение, что собственники вправе распоряжаться своей личной собственностью, не взирая на закидоны со стороны. Но так как родители это очень близкая сторона, а до последнего времени была и чуть не самая любимая и дорогая, пришлось создать тему, потому как наверняка кто-то с чем-то подобным сталкивался. Только в несколько ином возрасте, а не в предпенсионном.
Суть проблемы собственно в том, как можно избежать давления со стороны родителей, но при этом выбрав максимально корректную форму. Как такое в принципе возможно, что мама до сих пор рассуждает, что никто лучше ее не знает, что надо делать и как поступить..
И..мне сильно жаль мужика. Такая гроза чисто внешне с душой ласкового теленка, который просто-напросто не понял, а за что с ним так его самые близкие люди. Да, действительно самые-самые, хоть он и говорит другое(ну там типа, ты и только ты, бла-бла..). И я смотрела и удивлялась, ну надо какие бывают отношения с родителями. Помочь-я тут, денег дать-я тут, в больницу надо-нарушаем все правила. А как до дело дошло, ты тут никто и звать тебя никак, а документы мы все спрячем. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Милуша |
Дата: Воскресенье, 08 Июня 2014, 23:57 | Сообщение # 14 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра ( ) мне сильно жаль мужика. Такая гроза чисто внешне с душой ласкового теленка, который просто-напросто не понял, а за что с ним так его самые близкие люди.
А мужик-то сам чего хочет? Ему себя жаль? Ему хочется что-то менять? Ведь за него, как я поняла, решали родители, жены...а теперь вам его жаль..А что сам мужик? Убегал в пьянку.
Цитата Ястра ( ) Суть проблемы собственно в том, как можно избежать давления со стороны родителей, но при этом выбрав максимально корректную форму.
Это просто. Пусть каждый возьмет свое, и идет с миром. Родители в ту квартиру, которая по закону их. Дача- тем, кому она принадлежит по документам.
А суть проблемы, как мне кажется, в другом. В том, что мужчину все устраивает.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Понедельник, 09 Июня 2014, 08:53 | Сообщение # 15 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра ( ) Т.е. они имеют на то право, а их давным-давно совершеннолетний сын, уже почти сам дед, не имеет никак прав на распоряжение недвижимостью, которая принадлежит ему?
Если недвижимость принадлежит ему, а не его родителям, то он может распоряжаться ей.
Другое дело, лично я, не считаю вправе что-то делать с квартирой (хотя она и моя), которую заработали мои родители, а собственником сделали меня, чтобы меньше было в будущем проблем. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ястра |
Дата: Среда, 11 Июня 2014, 00:07 | Сообщение # 16 |
|
Автор темы
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 387
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) я, не считаю вправе что-то делать с квартирой (хотя она и моя), которую заработали мои родители
Я тоже. Только квартиру заработал дед, так в ней и не пожив,и отец, который в ней живет, уж точно отношения к данной жилплощади не имеет. И заработал весьма спорное понятие. Заработал и купил или заработал, стояв в очереди со всеми членами семьи, сильно отличаются друг от друга.
Цитата Милуша ( ) Ему хочется что-то менять?
Видимо. Раз перестал кидаться в пьянки
Цитата Милуша ( ) Пусть каждый возьмет свое, и идет с миром
Ну вот, теперь придут судебные приставы и усе поделят. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Милуша |
Дата: Среда, 11 Июня 2014, 00:33 | Сообщение # 17 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Ястра, так сложилась судьба, что приходится мне раз в неделю встречаться с психологом. Оказывается, мы так много о себе не знаем, и даже не хотим знать. Некоторые ее тезисы я стала применять в жизни- и это мне помогает. Может, и вы найдете что-то мудрое в них?
самое первое, от чего она предостерегла меня- не додумывать за другого. Тут, мол, твоя собственная душа потемки, неизвестно, что нам от себя ожидать, а мы думаем, что знаем, чего хочет другой человек, и что для него нужно, и что для него полезно. Пока тебя не попросили прямым текстом о помощи- не стоит кидаться на амбразуры, и класть то время, которое выделено лично тебе, на алтарь другой жизни. Это- его жизнь, его урок, это он должен выстраивать отношения с родными и устанавливать так называемые границы комфорта- расстояние, на которое он может подпустить того или иного человека. В то время, когда мы домысливаем и решаем за других, мы не выполняем собственную миссию, которую за нас никто не выполнит. И отсюда третья мысль- в чужом огородике легко на лишнюю травку указать, а в своем поработать- слабо. Наверняка вы знаете о себе много такого, над чем стоило бы поразмыслить, но вот незадача- пока вы жалеете взрослого мужика, вам некогда заглянуть в свой огородик..
Ястра, товарищЧ взрослый, в здравом уме, при руках- ногах, так не жалейте его. ЛЮбите- так любИте, пусть чувствует вашу любовь и молчаливую поддержку- мы вместе, что бы ни случилось. И не допускайте до сердца унизительной жалости к здоровому мужику.
Ну, вот как-то так...
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| S20 |
Дата: Среда, 11 Июня 2014, 02:42 | Сообщение # 18 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 565
Статус: Офлайн
| Цитата Ястра ( ) Как такое в принципе возможно, что мама до сих пор рассуждает, что никто лучше ее не знает, что надо делать и как поступить..
Увы, возможно, такие мамаши - это божье наказание. Проверено опытом.
Цитата Милуша ( ) Пока тебя не попросили прямым текстом о помощи- не стоит кидаться на амбразуры, и класть то время, которое выделено лично тебе, на алтарь другой жизни. Это - его жизнь, его урок, это он должен выстраивать отношения с родными и устанавливать так называемые границы комфорта- расстояние, на которое он может подпустить того или иного человека.
Всё правильно сказано, только как быть, если видишь, что близкий тебе человек делает одну глупость за другой, и знаешь, что последствия этой глупости приходится тебе одной.Добавлено (11.Июня.2014, 02:42)
---------------------------------------------
и знаешь, что последствия этой глупости придётся расхлёбывать тебе одной. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Милуша |
Дата: Среда, 11 Июня 2014, 06:21 | Сообщение # 19 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1350
Статус: Офлайн
| Цитата S20 ( ) только как быть, если видишь, что близкий тебе человек делает одну глупость за другой, и знаешь, что последствия этой глупости приходится тебе одной.
Нужно понимать, что это- неотъемлемое право человека- делать глупости. Это его собственный опыт. Это его научение. Не скажешь же ты ребенку, учащемуся ходить- сядь-ка в манеж, малыш, мама за тебя поучится, а то ты травму получишь, а я буду расхлебывать. Так и во взрослом возрасте- может, и глупости делает, но иногда даже нам, таким правильным всезнайкам, не понять, к чему приведет такая глупость. А если и делает- так это от недостатка того самого опыта, потому что всегда был рядом кто-то, кто авторитетно качал головой, шлепал по рукам и говорил: так, тут будет глупость, постой-ка в сторонке, я поживу этот эпизод твоей жизни за тебя. Кстати, именно из нас, таких знающих, что для кого лучше, и что глупость, а что нет- и получаются такие
Цитата S20 ( ) такие мамаши - это божье наказание.
Потому что они тоже рассуждают точно, как мы- зачем позволять делать что-то, ведь наверняка получится глупость, дай-ка я сама сделаю,
Цитата S20 ( ) мама до сих пор рассуждает, что никто лучше ее не знает, что надо делать и как поступить..
А по сути- это отказ от собственной работы над своей жизнью, и убегание в жизнь другого человека, и проживание этой чужой жизни. Про чужой огородик я уже выше писала.
И чем же тогда мы отличаемся от таких мамаш? Мы же тоже знаем, как кому лучше, и что глупость, что умность- но забываем, что это только в нашем понимании.
Ищите-и обрящете...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 11 Июня 2014, 10:51 | Сообщение # 20 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Ястра, я считаю, что родители имеют право жить там, где они хотят.
Если когда-нибудь с моим любимым домом, где я выросла и прожила всю свою жизнь, мой ребенок что-то захочет сделать, разговор будет коротким.
|
|
Российская Федерация
|
| |
