• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Спасатели разбитых сердец » Пережить расставание » Любовь всей жизни (Знаю что дура)
Любовь всей жизни
firefly Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 12:53 | Сообщение # 21
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 20764
Статус: Офлайн
devochka, вы перечитайте своё сообщениe 17.
Вы с любовью всей жизни пытаетесь раз за разом переиграть сценарий, который был с отцом.
Но в этот раз - выиграть.
Ваша жизнь спокойна, упорядочена и даже рутинна.
Поэтому вас не торкают нормальные мужчины. Вам с ними скучно, вы себя биороботом с ними чувствуете. Вроде системный код прописан и всё идёт с соответствии с программой, но это как с теми ёлочными игрушками - Блестят, собаки, но не радуют.
В опусе по папу есть очень показательная фраза:
Цитата
А так уж повелось, что он меня любит очень, больше других, о чем мне все и говорили.

Если харизматичный, сильный, умный мужчина, твой отец, унижает тебя, обесценивает - это очень больно.
Чтобы облегчить боль в ход идёт всё - прекращение общения, ответная агрессия. Боль утихает, но потребности в любви и приятии со стороны значимого человека, которым является для девочки отец это не убирает.
Другой вопрос - вы выросли. Вы уже не та маленькая девочка, которую ругали за то, что она не любит животных и вообще за всё на свете. Физический абьюз - это страшно, но моральный многолетний и над ребёнком - это ещё страшнее. Был бы это не папа, значимый взрослый, это было бы проще отработать с психотерапевтом.
Вы ж себе, несмотря ни на что, говорите, что папа вас любит, но вот такой любовью. Как умеет, как у него получается.
И алкоголик ваш прям ровнёхонько ложится в эту линейку любящих вас ненормально.
А нормально - это вы не знаете как. Не понимаете. Эти рецепторы у вас спят.
Я ни разу ни психотерапевт, но мне так видится. Могу ошибаться.

Добавлено (10 Марта 2017, 12:53)
---------------------------------------------
Я в третий раз размещаю это эссе на спасателях.
Приношу извинения тем, кто уже читал.
Мне кажется автор даёт универсальный рецепт.
Да и написано очень хорошо.



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
devochka Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 13:37 | Сообщение # 22
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Вы ж себе, несмотря ни на что, говорите, что папа вас любит, но вот такой любовью. Как умеет, как у него получается.


Процитировала только это, но верно все, что Вы написали. Про прощение прочитала.

Беда в том, что я до сих пор сомневаюсь и не знаю, где правда. Хорошая ли я или злая стерва? Агрессор или более менее нормальная? Я умею себя защищать, умею выживать, но не умею жить - не знаю, как существовать в неагрессивной среде. Моя вежливость - это манипулиция и холодный расчет или я и правда хорошая от рождения? И т.д. Тысяча вопросов, оттого что я не верю своим ощущениям - точнее, верю, но не до конца - и точно не знаю, где правда. Моя личность порушена почти полностью и осталась лишь частичка, упорно цепляющаяся за жизнь и решающая проблему выживания и только или же в основном личность сохранна и травмирована лишь небольшая ее часть? Вот с этим и пойду к терапевту. Ходила раньше, но вопросы все те же.

Добавлено (10 Марта 2017, 13:37)
---------------------------------------------

Цитата devochka ()
Вам с ними скучно, вы себя биороботом с ними чувствуете. Вроде системный код прописан и всё идёт с соответствии с программой


Ох как я хочу это перепрограммировать. И это я еще рано начала читать книги про созавиимость - в 20 с небольшим открыла для себя Робин Норвуд, там все как про меня. Читала, перечитывала - тоже своеобразная терапия, помогала совсем не пропасть.
Российская Федерация
firefly Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 15:27 | Сообщение # 23
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 20764
Статус: Офлайн
devochka,
Цитата
Беда в том, что я до сих пор сомневаюсь и не знаю, где правда. Хорошая ли я или злая стерва? Агрессор или более менее нормальная? Я умею себя защищать, умею выживать, но не умею жить - не знаю, как существовать в неагрессивной среде. Моя вежливость - это манипулиция и холодный расчет или я и правда хорошая от рождения? И т.д. Тысяча вопросов, оттого что я не верю своим ощущениям - точнее, верю, но не до конца - и точно не знаю, где правда. Моя личность порушена почти полностью и осталась лишь частичка, упорно цепляющаяся за жизнь и решающая проблему выживания и только или же в основном личность сохранна и травмирована лишь небольшая ее часть? Вот с этим и пойду к терапевту. Ходила раньше, но вопросы все те же.

Когда значимый взрослый много лет травит своего ребёнка - это сильно сбивает настройки. Вы испытывали двойной прессинг - папа унижал и обесценивал, мама делала то же самое.
Но опять же - вы выросли. Вы 15 лет отдельны от них, автономны, как подводная лодка. Зато нашли себе новую головную боль в лице алкоголика и наркомана, на которого можно талантливо угрохать значительный кусок жизни. Ибо спасательство близкий родственник созависимости и очень сладкий морок. Вы будете с любовью всей вашей жизни до бесконечности бегать по треугольнику Карпмана, периодически меняясь ролями.

Вообще, по моим наблюдениям, бесконечная рефлексия до добра не доводит.
Цитата
Моя личность порушена почти полностью и осталась лишь частичка, упорно цепляющаяся за жизнь и решающая проблему выживания и только или же в основном личность сохранна и травмирована лишь небольшая ее часть?

Была бы ваша личность порушена вы бы не могли в социуме существовать, по моему мнению.
А так, вы не просто живёте полностью самостоятельно, вы реализованы в жизни. У вас есть высшее образование, работа, которая позволяет путешествовать.
Печально, что с личной жизнью такой многолетний цирк с конями, но во многом это продукт вашего живого воображения. И удовлетворения вашей глубинной потребности в сильных эмоциях.
Это же как импринтинг. Папа орёт и гнобит от любви же? А если мужчина за вами ухаживает, дарит цветы, нежен, вежлив и предупредителен - он вас не любит по-настоящему. А где крик, где драка, где спрятанные ключи и обувь? Да вот же - алкаш вам обеспечивает весь этот драйв. Ну значит истинные чувства, вот этот любит искренне и на все сто.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Туся_Натуся Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 17:14 | Сообщение # 24
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 99
Статус: Офлайн
firefly, Что-то мне пришло в голову, что «правильное» прощение по сути это прощание.
А прощание проходит через все стадии проживания потери. И вот после того? как мы пережили стадию шока, отрицания , торга, гнева, приходит успокоение, отпускание. Все это переходит в печаль. А печаль светла. Если зависнуть и пойти на второй, третий круг(отрицание,торг,гнев) , то можно вместо печали попасть в страдание. И страдать, страдать вечно.
Очень хорошо про это в мультике «Головоломка» показано.
А если пройти все стадии как положено, ты не забываешь, ты отпускаешь и идешь дальше навстречу новым отношениям.
Главное понять, жизнь-это бесконечное повторение встреч и прощаний(потерь). И это нормально.
Но часто нельзя получить что-то новое, не избавившись от чего то старого.

Добавлено (10 Марта 2017, 17:14)
---------------------------------------------
devochka,

Цитата devochka ()
Моя вежливость - это манипуляция и холодный расчет или я и правда хорошая от рождения?

Все люди хорошие от рождения. Это основа психотерапии, во всяком случае личностно-ориентированной. Я хороший, мир хороший. Прийти только к данному состоянию сложно despise
Цитата devochka ()
Беда в том, что я до сих пор сомневаюсь и не знаю, где правда. Хорошая ли я или злая стерва? Агрессор или более менее нормальная? Я умею себя защищать, умею выживать, но не умею жить - не знаю, как существовать в неагрессивной среде.

Вы на самом деле не знаете себя. Потому что у Вас не было зеркала. В идеале, в детстве зеркалом служат родители. А если зеркало было кривое, то такое и ощущение себя-кривое.
Теперь Вам найти зеркало(человека, специалиста), которое даст Вам верное отражение. Поможет понять себя.
Российская Федерация
la777 Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 19:46 | Сообщение # 25
Жирафик
Пользователь
Сообщений: 9244
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
В этом, считаю, Ваша основная ошибка

laught
Цитата devochka ()
Сейчас читаю книгу про перверзных нарциссов, что посоветовали, и на ус мотаю.

И будет ещё одной ошибкой, если продолжает читать всякий бред. Человек может быть хоть Чикатилой, а ваш выбор: быть рядом или нет.

Цитата devochka ()
Так вот, все ориентиры по части ощущения хорошо и плохо были сбиты еще в детстве.
Это оправдашки?!
Цитата devochka ()
кредит доверия был колоссальный.

А зачем давать кредит незнакомцам лишь бы дать? У вас много? Тогда и спроса нет. Ваша ошибка, а не людей принимающих вашу "доброту".

Добавлено (10 Марта 2017, 19:41)
---------------------------------------------
А если это действительно доброта, то ее не жалко даже в кредит и особенно детям.

Добавлено (10 Марта 2017, 19:46)
---------------------------------------------

Цитата devochka ()
Хорошая ли я или злая стерва?

Конечно вы - хорошая, поэтому у вас накопилась куча претензий к миру, родителям, нарцисам, психотерапевтам и тем, кто не оценил ваш литературный талант.
А злой стервой вы становитесь тогда, когда люди и мир не прогибаются под вас.
Российская Федерация
devochka Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21:11 | Сообщение # 26
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Ибо спасательство

Вот слава богу, нет. Никогда, ни разу и ничем я ему не помогала. Начиная от денег и заканчивая словами. То есть ни одной морали на тему "жить иначе" я никогда ему не читала. Общались - да. Видеть я все видела, так что никакой помощи не было, ибо чел сам не хотел и не хочет. Если хочет - то это совсем другой стиль жизни, в какой бы ж ты ни был. Вот это я хочу - так я с детства и старалась жизнь как могла улучшить и малейший ресурс инвестировала в выживание. В первую очередь я имею в виду психические ресурсы, энергию. Ведь они были значительно подорваны обстоятельствами.

Цитата Туся_Натуся ()
Я хороший, мир хороший. Прийти только к данному состоянию сложно

Ну кстати изначально я это очень сильно чувствовала, да и сейчас это в основном так.

Цитата Туся_Натуся ()
Вы на самом деле не знаете себя.

Знаю частично. Хорошо помню свое внутреннее ощущение изначально, какой я была. Довольно ресурсное. У меня от рождения было очень много любви к людям, доверия, энтузиазма, радости, хорошего настроения.

Цитата la777 ()
куча претензий к миру, родителям, нарцисам, психотерапевтам и тем, кто не оценил ваш литературный талант.

К миру - ни одной. Я люблю мир, в котором живу, свою работу, людей что меня окружают и с кем я взаимодействую.

К родителям - ну, да, отец хоть и бешеный, однако в отношении меня это давно не так и он много чего мне дает в плане внимания, времени, заботы и т.д. Сам рвется ко мне. Мать - там нейтрально. Отпустить тот ужас что был и связанные с этим эмоции - это нет, пока не отпущено.

К психотерапевтам претензий нет. Во вторник продолжу работу с тем специалистом, к которому ходила раньше. Женщина, профессионал, давно ее знаю.

Про нарциссов - это я в первую очередь имела в виду отца, во вторую - себя, т.к. частично и к себе я могу применить то, что о них пишут. Насколько справедливо и какова глубина поражения личности - это я еще выясню.

Талант оценили, я зарабатывала деньги тем, что пишу. Потом сменила сферу деятельности. Для лит. творчества мне, прежде всего, не хватает усидчивости, вдумчивости.

Цитата la777 ()
А злой стервой вы становитесь тогда, когда люди и мир не прогибаются под вас.

Ни разу того не требовала. На работе ценят, норма конфликтов в моей жизни - 1 конфликт за 5 лет, если реально - то, может, 1 конфликт в год. Если кто-то ущемляет мои интересы - конечно, я отреагирую. Агрессия, кстати, содержит большой ресурс для выживания. Без здоровой агрессии в ситуациях, когда это необходимо, можно попасть в большую беду.

Если я верно поняла, у Вас был несколько агрессивный тон в сообщение, что-то вроде нападки. Если так, то могли бы Вы пояснить, в чем видите суть проблемы. На обвинения я ответила выше. Благодарю.
Российская Федерация
la777 Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21:37 | Сообщение # 27
Жирафик
Пользователь
Сообщений: 9244
Статус: Офлайн
Цитата devochka ()
Если я верно поняла, у Вас был несколько агрессивный тон в сообщение, что-то вроде нападки. Если так, то могли бы Вы пояснить, в чем видите суть проблемы. На обвинения я ответила выше. Благодарю.

Теперь вы меня ещё и в агрессивности обвинили. Вектор. Вектор смените на себя и все станет понятно в жизни. Все, что было - это вы.
Раз у вас все хорошо, то в чем проблема?

Добавлено (10 Марта 2017, 21:37)
---------------------------------------------
Пересмотрела ваш первый пост...вы даже меня переплюнули страданиями.
Это...тоже зависимость. Как алкоголь. Она первопричина. Вы привыкли жить в страданиях. Поэтому и папу помните до сих пор.

Российская Федерация
devochka Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21:38 | Сообщение # 28
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
Цитата la777 ()
Раз у вас все хорошо


Не все, конечно. Собственно потому и пришла. Вняла рекомендациям, читаю книгу, записалась к специалисту.

Иногда бывает такое - живешь нормально, все ок. Но иногда накатит и дурные мысли, а точнее эмоц. состояние не в ту степь. Потому и написала, чтобы мозги вправили. Динамика от года к году лучше становится. Но еще есть над чем работать.

Перед тем, как написать, прочитала много тем. Нравится форум и здравые рассуждения его обитателей.
Российская Федерация
la777 Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21:44 | Сообщение # 29
Жирафик
Пользователь
Сообщений: 9244
Статус: Офлайн
devochka, а почему такой ник в 32?
Российская Федерация
devochka Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22:40 | Сообщение # 30
Автор темы
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 11
Статус: Офлайн
Цитата la777 ()
devochka, а почему такой ник в 32?


Не знаю. Захотелось так. Раньше где-то на форумах у меня были абстрактные ники, связанные с природой.
Российская Федерация
Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Спасатели разбитых сердец » Пережить расставание » Любовь всей жизни (Знаю что дура)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: