Форма входа

Логин:
Пароль:

Новое на форуме

  • Замечательный муж или любовник? (729)
    19 Февраля 2018 в 00:28
    Последний пост: Mockva83

  • Где жить хорошо? (61)
    19 Февраля 2018 в 00:19
    Последний пост: Winter

  • Болталка - 4. (1383)
    18 Февраля 2018 в 22:10
    Последний пост: Эйфория

  • Собственное дело - рискнуть? (122)
    18 Февраля 2018 в 21:37
    Последний пост: Mockva83

  • Техподдержка (2196)
    18 Февраля 2018 в 18:01
    Последний пост: Admin

  • Я замужем, он женат: как остановиться пока не поздно? (218)
    18 Февраля 2018 в 15:14
    Последний пост: Mockva83

  • У нас десятилетие в июне.. А я простить не могу. (320)
    18 Февраля 2018 в 11:20
    Последний пост: Remessa

  • Анальный секс (629)
    18 Февраля 2018 в 05:33
    Последний пост: Веста

  • Бороться или расстаться (3249)
    18 Февраля 2018 в 03:13
    Последний пост: Mockva83

  • Музыка, которую мы слушаем (502)
    17 Февраля 2018 в 18:04
    Последний пост: Tabita

  • Опрос

    ХОЧУ ВЕРНУТЬ :

    Всего ответов: 19800

    Стена: новые записи

    09 Февраля 2018 в 20:21
    Автор: Прохожий +3
    Наши отношения динамичны. Сначала страсть, потом она остывает - но приходит другое.. А лет через 15-20 отношений, ближе к старости, уже людей любят за иное..
    Но.. люди хотят "Жить полной жизнью". Их сложно судить за это - но этим они сами хоро...Читать дальше.
    Просмотров: 446 | Комментарии (3)

    09 Февраля 2018 в 19:22
    Автор: natasssha2012 +3
    Вот скажите много ли в вашем городе, в свободном доступе, как в супермаркете, достойных, оффигенных мужчин???
    Вот готова я заплатить (прошу всех мужчин простить за такое сравнение, они этого не заслуживают точно), как за классное платье, допус...Читать дальше.
    Просмотров: 376 | Комментарии (7)

    09 Февраля 2018 в 17:37
    Автор: Mockva83 +2
    Молодые муж и жена 34/32 года ребёнку год, оба врачи эмигрируют в США.
    Находят работу/интерантуру, живут.
    Муж начинает путаться с 14 летней девчонкой. (возраст согласия в штате 14).
    Жена начинает войну за мужа, общается с отцом д...Читать дальше.
    Просмотров: 271 | Комментарии (3)

    01 Февраля 2018 в 18:50
    Автор: KaRo +5
    Меня, наверняка, уже и забыли вместе с моими историями. А я есть! И вот по какому вопросу. Про бумеранги. Или даже не так - вопрос к волшебникам, если они тут еще остались, ведь были же.

    Вкратце: был когда-то у меня муж, да сплыл. Вот уж...Читать дальше.
    Просмотров: 810 | Комментарии (26)

    01 Февраля 2018 в 12:52
    Автор: Ollana +2
    Я тут недавно слушала передачу о телесном наказании детей. Звонили взрослые уже люди и рассказывали о том как их наказывали родители и за что.

    Один мужчина сказал, что его отец бил его и орал, когда тот спотыкался или падал, идя с ним за...Читать дальше.
    Просмотров: 264 | Комментарии (1)

    01 Февраля 2018 в 12:47
    Автор: Цветолюб +4
    Преступление и наказание. Старо как мир. А если нет наказания - есть ли преступление??? Как у нас наказывают то за измену(не Родине)?

    Да никак. Что - развод? Да ему чихать - найдёт другую, что, и эта разводится - да очередь стоит...
    Читать дальше.
    Просмотров: 323 | Комментарии (3)

    30 Января 2018 в 02:45
    Автор: Mockva83 +0
    Странные существа вы женщины.
    Ездили с женой на юбилей в город Шарлот.
    Был там невольным и слава Богу не замеченным свидетелем разговора двух женщин.
    Обе замужем вторым браком обе за первыми мужьями друг друга.
    Правда муже...Читать дальше.
    Просмотров: 422 | Комментарии (4)

    29 Января 2018 в 15:30
    Автор: lentochka +1
    В нашем городе случилось. Папа украл ребенка, которого суд оставил с матерью вместе с его старшим братом. Нашли в его доме. Приставы пришли толпой, соцпедагоги наверняка там. Картина: папа держит ребенка 5 лет на руках, сидя на диване. Его от амбалов...Читать дальше.
    Просмотров: 311 | Комментарии (1)

    25 Января 2018 в 15:35
    Автор: DonaFlor +0
    Хочется рассказать один прикол из своей жизни. Насчет цветов на окне, про мобильники мы тогда не знали.

    Когда мой первый муж «полюбил» другую женщину, я уехала на съемную дачу с 4хлетним сынишкой. Как раз было лето, и отпуск у меня. Позн...Читать дальше.
    Просмотров: 243 | Комментарии (0)

    25 Января 2018 в 15:29
    Автор: Киринка +1
    Мне на работе сотрудница рассказывала, ей 50 лет. Когда она развелась у нее был любовник. Очень долгое время.

    Так вот он приходил всегда внезапно, тихо стучался в дверь. Она говорит, я всегда его ждала, каждый день была готова ко встречи...Читать дальше.
    Просмотров: 246 | Комментарии (0)

    25 Января 2018 в 14:48
    Автор: calahan +1
    Девочки, вот читаю, диву даюсь! любовники.. любовницы.. Как это страшно! Может я ископаемое какое-то? но я 9 лет прожила с мужем и думать не думала ему изменять.. это же такая грязь, как с ней потом домой то идти?.. Как в глаза любимому человеку смот...Читать дальше.
    Просмотров: 155 | Комментарии (0)

    25 Января 2018 в 14:34
    Автор: na1975 +1
    Я перечитала кучу всяких форумов и сайтов , и масса советов -как вернуть мужа, как себя вести в период его острой влюбленности. Этот этап я прошла и вот теперь встал вопрос- а зачем нужно было вернуть и что теперь делать?

    Вот да, главное...Читать дальше.
    Просмотров: 202 | Комментарии (0)

    25 Января 2018 в 14:27
    Автор: Селеста +1
    Я развелась, нашла себе поклонника и решила начать новую жизнь. Но муж смог меня вернуть, за что я ему сейчас благодарна.

    Как бы это абсурдно не прозвучало на первый взгляд, но я в некоторой степени благодарна той ситуации из прошлого за...Читать дальше.
    Просмотров: 173 | Комментарии (0)

    25 Января 2018 в 14:15
    Автор: Koshka +2
    Помню мысль, когда только узнала о его измене - я его прощаю, потому что люблю. Но жить с ним я не смогла. Постоянно стояла перед глазами картина их совокупления, прям как у героя фильма "Широко закрытые глаза", кто смотрел и помнит.

    Моя...Читать дальше.
    Просмотров: 204 | Комментарии (0)

    23 Января 2018 в 19:58
    Автор: crezzzi +1
    А вот у меня ситуация такова.. Я замужем и любовница женатого мужчины. Проходила через измены мужа, думала крах семейной жизни, не прощу.

    А потом как-то и сама не заметила как стала любовницей, и знаете затягивает.. Мужа простила, продол...Читать дальше.
    Просмотров: 425 | Комментарии (6)

    23 Января 2018 в 19:51
    Автор: Mercury +0
    У меня замечательный муж, но вот секс с ним....мягко говоря не фонтан. А я молодая, желанная и без детей.

    Нет, я не нимфоманка, которая жить не может без секса, но с мужем я начинаю забывать, что я сексуальная и довольно раскрепощённая в...Читать дальше.
    Просмотров: 291 | Комментарии (1)

    23 Января 2018 в 19:25
    Автор: Mercury +1
    Сейчас наблюдаю такую картину, как жена моего любовника подозревает его в измене, но фактов нет и вот она старается создать видимость идеальной семьи.

    Выкладывает в соцсеть семейные фото, с супругом, с детьми, как он её целует и т.д. С о...Читать дальше.
    Просмотров: 496 | Комментарии (16)

    Сейчас на сайте

    Онлайн всего: 33
    Гостей: 31
    Пользователей: 2
    ipomea, Naive
    Главная » 2016 » Январь » 25 » Сутки с тобою, месяцы – врозь…спервоначалу так повелось...
    Myyyshka
    Записей:81
    bighappy
    Записей:69
    LUCKY
    Записей:34
    Тантра
    Записей:32
    Бассет
    Записей:23
    lenkud
    Записей:23
    KaRo
    Записей:21
    la777
    Записей:20
    Паутинка
    Записей:19
    Seron
    Записей:17


    18:46
    Сутки с тобою, месяцы – врозь…спервоначалу так повелось...
    После трехсуточного дежурства в госпитале врач отделения нейрохирургии Вероника Михайловна Тушнова, едва дойдя до дома, записала на клочке старой бумаги "Не отрекаются, любя..." И уснула. Ей было всего 33 года. Шел 1944-ый.
    Романс "Не отрекаются, любя..." на музыку Марка Минкова впервые прозвучал в 1976-ом со сцены Московского драматического театра имени Пушкина. Тушнова его уже не услышала.
    Двумя годами позже Алла Пугачева, отредактировав, превратила этот романс в одну из своих самых знаменитых песен. Но сначала было слово....
    Какими же редкими были их встречи, тайными, вдали от посторонних глаз! А ей так хотелось постоянно быть рядом с ним. Но он не мог ей ничего обещать, предпочитая молчание. Будущего у этих отношений не было, но Вероника благодарила судьбу за каждый час, проведенный с любимым. И если она могла насчитать в своей жизни всего сто часов счастья, для нее это было немало… Они любили ездить в Подмосковье, бродить по лесу, назначали свидания в гостиницах других городов. Вероника жила этими встречами, в них заключалась вся ее жизнь. Она задавала себе вопрос: «Почему без миллионов — можно? Почему без одного — нельзя?» и не могла найти на него ответа…
    Когда влюбленные возвращались в Москву на электричке, Вероника, по просьбе Яшина, выходила на несколько остановок раньше, чтобы их не видели вместе… Но, несмотря на все предосторожности, сохранить отношения в тайне не удалось. Разве можно было спрятать такую страсть!
    Конечно же, сразу же поползли слухи и сплетни. Друзья осуждали влюбленных, в семье Александра назревала драма. Их любовь была обречена. Александр принял трудное для себя решение — расстаться с Вероникой.
    Как же мучительно переживала Тушнова свое одиночество! Горло словно сдавила петля, сердце придавило «глыбою в тонну». Она часто бродила по тем местам, где они бывали вместе. Не имея возможности видеться с любимым, она говорила с ним стихами, в которых открывалась целая эмоциональная вселенная человека, стихами, настолько искренними и исповедальными, что они воспринимались как лирические дневники. Ее боль была вся как на ладони. Может быть, от невыносимого горя, тоски и переживаний она и заболела смертельной болезнью.
    Когда Вероника лежала в больнице в онкологическом отделении, Александр Яшин навещал ее. Поэт Марк Соболь, долгие годы друживший с Вероникой, вспоминал: «Я, придя к ней в палату, постарался её развеселить. Она возмутилась: не надо! Ей давали злые антибиотики, стягивающие губы, ей было больно улыбаться. Выглядела она предельно худо. Неузнаваемо. А потом пришел — он! Вероника скомандовала нам отвернуться к стене, пока она оденется. Вскоре тихо окликнула: «Мальчики…» Я обернулся — и обомлел. Перед нами стояла красавица! Не побоюсь этого слова, ибо сказано точно. Улыбающаяся, с пылающими щеками, никаких хворей вовеки не знавшая молодая красавица. И тут я с особой силой ощутил, что все, написанное ею, — правда. Абсолютная и неопровержимая правда. Наверное, именно это называется поэзией…
    А в последние дни, пребывая в тяжелых страданиях, ставших нестерпимыми, Вероника запретила пускать Александра к себе в палату. Она хотела остаться в его памяти такой, какой была в период цветения их любви — красивой, счастливой, веселой …"
    «Сто часов счастья» — так назвала поэтесса свою последнюю книгу стихов, посвященную Александру Яшину. В типографии торопились, знали, что Вероника умирает. Ей удалось подержать в руках сигнальный экземпляр книги, где в стихах она прощалась с жизнью.
    Только жизнь у меня короткая,только твердо и горько верю:не любил ты свою находку —полюбишь потерю.
    Гениальная поэтесса скончалась жарким летом 7 июля 1965 года. Ей едва исполнилось пятьдесят. Трагическая смерть Вероники потрясла Александра до глубины души. Только теперь он осознал, как много она значила для него, и что никто не любил его так, как она, — всем своим существом, в полном самозабвении. Он не смог долго жить без любимой и через несколько лет ушел из жизни с тем же страшным диагнозом…

    Биенье сердца моего,
    тепло доверчивого тела…
    Как мало взял ты из того,
    что я отдать тебе хотела.
    А есть тоска, как мед сладка,
    и вянущих черемух горечь,
    и ликованье птичьих сборищ,
    и тающие облака..
    Есть шорох трав неутомимый,
    и говор гальки у реки,
    картавый,
    не переводимый
    ни на какие языки.
    Есть медный медленный закат
    и светлый ливень листопада…

    Как ты, наверное, богат,
    что ничего тебе не надо...

    Автор: Ksu
    Всего комментариев: 112 | Просмотров: 2140 1 2 »
    0  
    1. cippa  (25 Января 2016 19:47)
    "Несвоевременность-вечная драма, где есть он и она"...



    +1  
    2. Ksu  (25 Января 2016 20:02)
    «А знаешь, все еще будет!...»

    А знаешь, все еще будет!
    Южный ветер еще подует,
    и весну еще наколдует,
    и память перелистает,
    и встретиться нас заставит,
    и еще меня на рассвете
    губы твои разбудят.
    Понимаешь, все еще будет!
    В сто концов убегают рельсы,
    самолеты уходят в рейсы,
    корабли снимаются с якоря...
    Если б помнили это люди,
    чаще думали бы о чуде,
    реже бы люди плакали.
    Счастье - что онo? Та же птица:
    упустишь - и не поймаешь.
    А в клетке ему томиться
    тоже ведь не годиться,
    трудно с ним, понимаешь?
    Я его не запру безжалостно,
    крыльев не искалечу.
    Улетаешь?
    Лети, пожалуйста...
    Знаешь, как отпразднуем
    Встречу!

    Вероника Тушнова. 1948 год

    и это тоже она



    +1  
    3. taksa  (25 Января 2016 20:11)
    Это все прекрасно! Неужели это оправдывает воровство, непорядочность и нечистоплотность?!....
    Да и потом ..... Это всего лишь слова... Творчество? Да. Но не более того. Любовь - это воля, слова - ничто, поступки - все.



    0  
    6. помидора  (25 Января 2016 21:04)
    Воля это у тех у кого есть эта воля. Все зависит от характера, тряпка он и в любви своей булет тряпка, комформист и в любви комформист..



    +1  
    4. Ksu  (25 Января 2016 20:30)
    А я с годами думаю все чаще,
    что краденое счастье — тоже счастье,
    как ситник краденый — все тот же хлеб насущный,
    спасенье жизни неблагополучной.

    А может, несравненно слаще даже.
    Поверьте, это не в защиту кражи,
    но просто я убеждена, что сытый
    не представляет, сколько стоит ситный...

    1958 год

    taksa, это просто история одной женщины.
    Мирской, смертной, грешной, и в то же время талантливой поэтессы.
    И просто стихи. С особенным слогом, живыми эмоциями.
    Да, просто творчество.
    И да, просто поделилась с теми, кому это сейчас близко и необходимо. Вот и все.



    +1  
    39. LUCKY  (26 Января 2016 09:27)
    А я с годами думаю все чаще,
    что краденое счастье — тоже счастье,
    как ситник краденый — все тот же хлеб насущный,
    спасенье жизни неблагополучной. Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru
    Счастье? С привкусом? Счастье для того, кто испытывает желание мучиться, мазохист внутри. И краденый хлеб совсем не тот, что заработанный. Даже подаренный - не то. Сама испечёшь торт - или купишь в магазине. Свой даже если хуже, почему-то вкуснее его кушать. Мы повторяем чужие слова бездумно.



    +5  
    5. помидора  (25 Января 2016 21:02)
    От этой истории у меня почему-то тошнота к горлу подкатывает. Не верю я в такую любовь, в вечную любовь. Глупая женщина, глупо распрядившаяся своей жизнью. Ничего не создавшая. Я не вижу в этой любви никакой красоты.
    Притом мне по фигу на эту мораль, воровство и пр. Жены твердящие про воровство выглядят жалковато в своей беспомощности.
    Притом эта "вечная любовь" странноватенько и стремноватенько выглядит и на любовницах и на женах.
    Вся эта экзальтация, уровня любви к кошкам и собакам, когда их держат толпами в квартирах, собирательства на помойках и тыпы.



    0  
    8. taksa  (25 Января 2016 21:12)
    Да, ладно, Вы иногда кажетесь слишком категоричной sad Про жен то я не написала ни слова. Она то (ну жена) ко всей этой тупости непроходящей каким боком?
    Автор, перефразирую опять же поэта - поэтом можешь ты не быть....
    Жалко женщину, да...



    0  
    15. помидора  (25 Января 2016 21:49)
    Да я подчеркнула, что такое зависание на объекте страсти, никому ни к лицу. В принципе женщинам, мужчинам.



    +1  
    9. Ksu  (25 Января 2016 21:20)
    Помидора, это вечный анализ с разноверными результатами, ни к чему не приводящий. Тот, кто находится в этом состоянии, он уже в нем находится. Кто в голодной экзальтации сожрал чужой кусок хлеба, уже его сожрал.
    Но можно разобраться, что теперь делать, после сожратия чужого куска, с эмоциями, чувствами, причинами, побудившими к этому, нужен процесс самоанализа, а не самосожратия, или самопожертвования(как в случае с Тушновой). Но - это её выбор.
    А стихи - я не знаю плохие ли они, хорошие ли, лично мне, когда-то они помогли. Чем? не знаю. Читала, плакала, и мне становилось легче. Это были мои чувства, мои эмоции на тот момент. Кому-то они еще помогут. Этакий "Плач Ярославны", если читать в хронологическом порядке с 1942 по 1965 год.



    +1  
    7. 151971  (25 Января 2016 21:09)
    Цитата помидора
    Глупая женщина, глупо распрядившаяся своей жизнью. Ничего не создавшая.

    Помидора, а как по-умному? Что явилось бы подтверждением того, что "создала что-то"? Каков критерий, что "жизнь удалась"?



    +1  
    11. помидора  (25 Января 2016 21:26)
    Ну дети, если получилось то семья, работа и пр. Но не так, как она провести свою жизнь разглядывая жизнь эту,через решетку любовной любви.
    Для меня в моей системе координат все эти зависания просто бред воспаленного мозга. Какое-то поощрение своих пороков что ли.



    +2  
    19. 151971  (25 Января 2016 23:40)
    Работа? - да сколько угодно. Врач (во время войны),рецензент, переводчик,очеркист. Путь в литературу был нелегким, но итог мы все знаем: всего лишь строки "Не отрекаются любя" известны миллионам. А ведь есть и другие, тоже известные.

    Дети? - дочь, двое внуков (вполне состоявшиеся люди),пятеро правнуков.

    По воспоминаниям многих (и пациентов в том числе) - была очень светлым и восприимчивым человеком.

    Что еще? Поэзия, восприятие мира гипертрофированно по-женски, через призму любви, усиленное творческим талантом? Но ведь каждая женщина переживала этот период - любви счастливой, любви горькой. Но далеко не у всех есть способность выразить это в творчестве. Далеко не каждая с помощью творчества может придать личным переживаниям такую силу и тотальность, словно ничего больше вокруг и не существует.

    Это не бред воспаленного мозга - это то, что в какой-то период своей жизни переживает каждая женщина. Но помноженное на творческий талант и на смелость переживать это много лет.

    Не отрекаются любя - это именно так и есть. Это проявление той самой воли - через чувство любви и верности другому человеку. Все остальное - просто временная сделка, хоть и приправленная страстью в начале.

    Не было никакой экзальтации,никакого витания в облаках грез и слащавой приторности. Своей жизнью Тушнова подтвердила свои же строки. Не отреклась.



    +3  
    20. помидора  (26 Января 2016 00:28)
    Пока ходила, подумала, что меня возмущает в этом. Не сами чувства по себе, не объект, а именно вот эта" смелость проживания много лет". Хорошо вы выразились. Это именно то, что можно остановить, но не хочется, а наоборот в кайф лелеять в себе это.
    А по поводу не отрекаются любя,тоже вопрос спорный, все эти воли/неволи. Мне кажется это немного гипертрофировано, придумано особо романтическими натурами. Я конечно понимаю, что у каждого своя реальность. Но мне кажется настоящее оно другое, проще что ли и не такое душераздерающее..



    +1  
    21. помидора  (26 Января 2016 00:35)
    Перечитала еще раз это "Не отрекаются любя"
    Опять буду резка наверное, но веет какой-то бульварной пошлостью.
    Вот он вспомнит, вот он прибежит, я ведь такой экслюзив, никто как я не согреет, и не полюбит, я просто не забываема. И переждать он не сможет 3 человек, и верю я в это..
    Самолюбование, преувеличение своей значимости в чужой жизни.
    Я думаю, что человек со здоровой психикой, после расставания переключит свои эмоции на реал, жизнь потечет своим чередом.. И все острые эмоции бывшие ранее, будут вызывать в крайнем случае легкую ностальгию.. И приходить ему не будет нужды, потому как незачем.



    +1  
    27. 151971  (26 Января 2016 07:19)
    Помидора, ты этот стих прямо как форумскую историю проанализировала))

    Дело все же не в здоровой/нездоровой психике. Поэты свои чувства препарируют и одновременно лелеют. Таковы условия поэтического творчества. Так что в этом смысле гипертрофированность присутствует, конечно.

    Меня в вопросе творчества (в данном случае поэтического) задевает именно правдивость. Насколько отлитые в поэзии чувства соответствуют действительной жизни и натуре поэта. Действительно ли все это переживалось глубоко и искренне - или использовалось просто как своеобразный допинг для творчества. Тушнову в этом смысле считаю как раз искренним человеком, потому и не могу согласиться с ее восприятием как экзальтированной особы. Она не вымучивала из себя то, о чем писала, не "теребила душу" в поисках вдохновения и материала для своих стихов. Писала как чувствовала. Ну, по крайней мере на мой взгляд.



    0  
    31. помидора  (26 Января 2016 07:36)
    Я тоже думаю, что она искренна. Стихи эти рождались в определенные моменты, особо острые. Ну я так вижу это конечно. А такие моменты чувствовал практически каждый из нас. Вот это не отрекаются, поймет и пр...
    Ну а потом? Мне даже понравилось мое выражение, смотреть на жизнь через решетку своей любви..
    А мне кажется что это на самом деле решетка, или цепь человеческая. Вот эта вот не реализованная любовь, в привычном понимании слова. И тогда вопрос, как человек такое допустил? Ведь это страшно, в этом нет никакой красоты.



    +1  
    42. 151971  (26 Января 2016 10:04)
    Так а что в любви самой по себе страшного? Ее нереализованность? А в чем она может реализоваться-то? Семья, дети? Так для творческих людей такая реализация зачастую не просто вторична - а третична и даже десятерична. Они с рождения такие - творчество как самореализация стоит на первом месте. Ну а материал для творчества - разный, у поэта - чувства.

    Другое дело, что так называемая "женская поэзия" - она по большей части именно такая - о любви. С горчинкой, с перчинкой, с дурнинкой.))
    Такой объем любовной лирики поневоле складывается в картину, будто ничего и не волновало поэтессу больше, и смотрела она на жизнь через эту любовную решетку. Но это очень часто слишком поверхностное впечатление.

    Опять же - особенности конкретного исторического периода тоже нужно учитывать. У Тушновой были произведения не только любовного характера. Но... Цензурный зажим далеко не все позволял публиковать, и по шапке за свою гражданскую позицию поэты получали очень часто. Так что эта последняя любовь Тушновой - это отнюдь не единственное, чем она жила и чем питалось ее творчество.



    0  
    72. Тантра  (28 Января 2016 11:29)
    Помидорка, все именно так и есть. ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ своих отношений. Но в определенные периоды это ТАК греет и поднимает самооценку. shy Ну стыдно и больно женщине признаться, что она мужику стала нафиг не нужна. pleasantsurprize



    0  
    96. Тантра  (28 Января 2016 14:31)
    Самолюбование, преувеличение своей значимости в чужой жизни. Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru
    Все так и есть. amorous



    0  
    73. Тантра  (28 Января 2016 11:34)
    Своей жизнью Тушнова подтвердила свои же строки. Не отреклась.Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru
    Ну ее "отрекли". Она пишет всеже не о своем не отречении. А о том, что тот, который отрекся непременно любя на ее взгляд, вернется и не переждет 3 человек у (уже) у БАНКОМАТА. Поскольку автоматов нет. Есть мобилки.
    А если по серьезному, тогда чего вы временами "кидаетесь" на Ла777 за ее страдания? Поймите ее также, как Тушнову. Та мечется, страдает и Ла страдает. amorous



    +1  
    10. Ksu  (25 Января 2016 21:26)
    Это последнее стихотворение, написанное Вероникой в 1965 году, практически перед смертью.

    Человек живет совсем немного -
    несколько десятков лет и зим,
    каждый шаг отмеривая строго
    сердцем человеческим своим.
    Льются реки, плещут волны света,
    облака похожи на ягнят...
    Травы, шелестящие от ветра,
    полчищами поймы полонят.
    Выбегает из побегов хилых
    сильная блестящая листва,
    плачут и смеются на могилах
    новые живые существа.
    Вспыхивают и сгорают маки.
    Истлевает дочерна трава...
    В мертвых книгах
    крохотные знаки
    собраны в бессмертные слова.

    Помидора, вы меня не поняли, я тоже думаю, что не стоит разменивать всю свою жизнь на пустые эмоции, талантливый человек, тут вы не правы, оставит хоть стихи после себя, обычный же - ничего.



    0  
    56. Inkla  (27 Января 2016 22:28)
    Спасибо, что напомнили. замечательные стихи замечательного поэта.



    +1  
    12. Elly  (25 Января 2016 21:32)
    Цитата помидора
    Ну дети, если получилось то семья, работа и пр. Но не так, как она провести свою жизнь разглядывая жизнь эту,через решетку любовной любви.
    Для меня в моей системе координат все эти зависания просто бред воспаленного мозга. Какое-то поощрение своих пороков что ли.


    У нее дочь была. И работа тоже. И "зависания" и "бред воспаленного мозга" ее стали красивыми стихами, известными песнями. Вряд ли темы с этого сайта на 100 страниц останутся в памяти потомков.



    +1  
    13. Ksu  (25 Января 2016 21:35)
    Да, и она была талантливым врачом, в войну спасшим не одну жизнь. А в личной жизни была такая драма.



    +1  
    14. помидора  (25 Января 2016 21:46)
    Мне не кажется это драмой. Это все равно, что говорить, что у наркоманов и алкоголиков тоже драма.



    0  
    16. la777  (25 Января 2016 21:54)
    Моё любимое из её творчества:

    Антология русской поэзии
    "Я поняла -
    Ты не хотел мне зла,
    ты даже был предельно честен где-то,
    ты просто оказался из числа
    людей, не выходящих из бюджета.
    Не обижайся,
    Я ведь не в укор,
    ты и такой мне бесконечно дорог.
    Хорош ли, нет ли -
    это сущий вздор.
    Любить так уж любить -
    без оговорок.
    Я стала невеселая.
    Прости.
    Пуская тебя раскаяние не гложет.
    Сама себя попробую спасти,
    никто другой меня спасти не сможет.
    Забудь меня.
    Из памяти сотри.
    Была - и нет, и крест поставь на этом.
    А раны заживают изнутри.
    А я еще поеду к морю летом.
    Я буду слушать, как идет волна,
    Как в грохот шум ее перерастает,
    как, отступая, шелестит она,
    как будто книгу верности листает.
    Не помни лихом,
    не сочти виной,
    что я когда-то в жизнь твою вторгалась,
    и не печалься -
    все мое - со мной.
    И не сочувствуй - я не торговалась."



    +1  
    46. Prickle  (26 Января 2016 18:11)
    Я когда его читаю, мне так плакать хочется. Хороший стих!



    +1  
    17. Myyyshka  (25 Января 2016 23:16)
    О жизнь! На что она дана... Любить, страдать... А жить когда?



    0  
    61. romanova80  (27 Января 2016 23:23)
    О, Мышка! Родная душа!
    И я не понимаю о чем сыр-бор. Не то чтоб совсем не понимаю, но как-то больше по душе придумывать радости в своей жизни. И человек вроде не черствый, а страдалка сломалась и самоутилизировалась.

    Когда про воспитание детей пишут все понимаю, когда женщина осталась с двумя крохами на руках и не может пойти и заработать все предельно ясно, когда хочет родить и не может - прям слезы наворачиваются, про диету тоже понятно, как бюджет планировать - самое мое, про рецепты всякие там новогодние, цветочки, рукоделие, оргазмы, даже с вагинальными шариками проблем не возникает.
    Ну а поэзию любовную не понимаю. Даже Пушкина не люблю, ну не люблю я Пушкина! Про Федота стрельца - совсем другое дело или Асадов, вроде и стихи и про любовь, но без мазохизма. Или Высоцкий, вот это: "а в прошлом не хочу, а в будущем не знаю" или про скалолазку - сразу понятно, что автор хочет донести до слушателя.

    Спасибо тебе, Мышка, что ты такая же инопланетянка, у меня прям от сердца отлегло whiteflower



    0  
    78. Тантра  (28 Января 2016 12:00)
    Ооооо, точно. Романова, вы вдохновили меня. amorous
    Выходит и Пушкин так умел любить, так умел любить...Ну если судить по его стихам. pleasantsurprize pleasantsurprize pleasantsurprize



    +1  
    18. Ksu  (25 Января 2016 23:37)
    Честно говоря, лично мне не хотелось обсуждать здесь морально-этические стороны поступков людей, которых затронула эта история.
    Во-первых, их нет уж в живых никого, во-вторых воспоминания современников и стихи - вот вся информация, которая дошла до нас - и её крайне недостаточно, чтобы делать столь категоричные выводы. Поэтому не буду.

    И вообще - тема моральности-аморальности поступков любовников, и вообще споры на эту тему настолько же бессмысленны, насколько они бесконечны.

    Приведу пример. Можно ли шлепать детей в качестве наказания? Да? Нет? Кто-то скажет легонько можно, ладошкой. А если ребенку год? Месяц? Нельзя? А почему большого можно? Существует высказывание, что взрослый бьет ребенка только по одной причине - ребенок не может ответить. Опять же - для большого такое наказание - унижение его достоинства, и опять же при этом взрослый расписывается в своей несостоятельности (не смог объяснить иначе, не унижая). Да, детей бить недопустимо! Аморально. Гнусно. Но... каждая мама, почти каждая, имела в своей жизни такой грешок, кто по попе, кто по губам. И опять же, мы от своих родителей когда-то получали по попе, ничего, выросли людьми. Хотя... вспомните свои чувства в момент родительского рукоприкладства... Это ужасно. Так почему же практически все повторяют это со своими детьми? Нет ответа.



    0  
    38. LUCKY  (26 Января 2016 09:18)
    Ксю, взрослый бьёт ребёнка не только от безнаказанности перед ним.
    Чаще всего взрослый ударяет ребёнка тогда, когда невозможно достучаться иными методами или же просто уже некогда.
    Пример. Малыш вырвал руку у матери и побежал под трамвай. Не будем обсуждать, почему она его не удержала. Но когда мама успела его схватить и шлёпнула - это жест отчаяния, испуга, ужаса, чего угодно, но не безнаказанности. Чаще всего ребенок запоминает связь - побегу на дорогу, получу по попе. Гиперактивные дети забывают всё остальное, все рассудительные рассказы и разговоры об опасностях вокруг - бродячие собаки-кошки, которых надо погладить или даже поцеловать, транспорт, другие вещи.
    Есть и другие случаи, когда шлёпнуть оправданно или во всяком случае можно понять без пришивания криминала.
    Я не бью детей - но не люблю рассуждения без собственного осмысления, просто повторяя чьи-то постулаты. Но своих малышей несколько раз шлёпала и хорошо это помню. И всегда это было в состоянии моего ужаса и страха - страха перед окружающими или страха того, что могла случиться, не успей я вовремя остановить ребёнка.
    И насчет того, что все дети рождаются чистыми, а мы их только портим - можно очень долго разговаривать и придти к интересным выводам. Дети рождаются открытыми и бесстрашными во всех отношениях - это невозможно отрицать.



    0  
    48. la777  (27 Января 2016 08:22)
    Это все оправдания. Детей можно нормально воспитать и без насилия, а шлепки они именно так и воспринимают. Да, слова до них не доходят. Доходит только эмоции окружающего мира и собственный пример (например, уравновешенность и собранность в критических ситуациях). Дети - все гипперактивны, если не больны. Они так познают мир. И надо иногда и палец порезать, и колено разбить, и железяку облизать зимой. Или маме не хочется лечить лишний раз и бегать по больницам, т.к. надо работать и свои проблемы решать? А то, что он под поезд решил залезть, так надо за руку держать лучше, а не по сотовому разговаривать. Ему и там тоже интересно, но опасности он пока не ощущает. И шлепок не даст ему этого понимания. Это мама от собственного нервяка спасается шлепком.



    0  
    110. Iron  (30 Января 2016 13:55)
    Детишек шлепают по попе за плохое поведение потому, что их мозг ещё не способен понять, почему так нельзя,.а через попу все понятно. С возрастом нет.ходимост. доводить через подзатыльники отпадает. Вот и все.



    +1  
    22. Tereza  (26 Января 2016 01:22)
    Помидора, у меня тоже, как у вас вызывает некоторое раздражение такое самоотречение, как правило характеризующее людей не далеких и слегка ограниченных.
    Это в жизни, но не в творчестве !
    Одно дело, положить бесцельно свою жизнь к ногам другого человека и совсем другое- уметь выражать накал своих эмоций через стихи, музыку, живопись. Женщина, которая способна ТАК выражать свои эмоции никак не могла бездумно -фанатично отдаться своим чувствам. Как минимум, она сумела сублимировать свои чувства в стихи. В стихи настолько искренние, что даже не задумываешься хороши они или плохи. Они настоящие и вечные, как солнце, небо, деревья...



    0  
    23. помидора  (26 Января 2016 01:32)
    Против ее творчества ничего не имею. Зацепило описание электричек, больниц и т.п. Т.е фактов биографии. Особенно в это "а потом пришел - он"..



    +1  
    30. 151971  (26 Января 2016 07:35)
    Нужно делать скидку именно на качество описания. Все подобные описательные опусы конечно же несут на себе печать их автора. А автор скорее всего какие-то детали упускает из виду, а на каких-то заостряет излишнее внимание. И придает описанию жизни дополнительный драматизм.

    Отсюда может быть и ощущение пафосности, гипертрофированности и всего остального, так что личность поэта в подобных описаниях уже может быть значительно искажена. Но это не вина поэта. Это субъективность автора описания.



    0  
    24. помидора  (26 Января 2016 01:37)
    Или описание ситуации какое-то тошнотное... Ах какая любовь, ей так хотелось, а он ее из электрички выгонял.. Не пойму даже до конца что мне не так despise



    +1  
    28. 151971  (26 Января 2016 07:33)
    Учитывая, что многие подробности биографии, и в частности - этой любовной истории - до сих пор тайна, автору наверняка пришлось довольствоваться очень небогатым материалом. Да теми же сплетнями, возможно, которых во время жизни Тушновой ходило предостаточно и о ней, и о Яшине. Может, с этой электричкой - это вообще не факт, а чей-то домысел. Может, она из электрички раньше Яшина всего один раз вышла. А раздуто уже до размеров слона.))



    +1  
    29. 151971  (26 Января 2016 07:34)
    Так что - да, вполне возможно, что описание как раз и подкачало))



    0  
    32. помидора  (26 Января 2016 07:41)
    Да описание наверное противное despise
    Короче меня смущает два момента, как описано и зависание на одном объекте на долгие годы, ну если оно имеет место быть.



    0  
    25. Vиньетка  (26 Января 2016 02:26)
    Как повезло гениям домедийной эпохи. Страшно даже подумать в какие клочья их могли бы порвать современники, если б имели доступ к обсуждению их личной жизни.
    Всегда считала - чем меньше знаешь о талантливых актерах и авторах, тем лучше воспринимаешь их творчество.
    И мне жаль и грустно, что я вообще прочла комменты.



    0  
    37. LUCKY  (26 Января 2016 09:03)
    Виньетка, я для себя давно сделала установку - не объединять в одно целое выражение таланта и личность человека. Боженька поцеловал в макушку - и всё. Через человека как через радиоприёмник нам транслируются прекрасные вещи, и спасибо за это. Это сейчас производители стараются сделать дизайн попривлекательней. А самые творческие люди вообще часто бывают очень некрасивые, неухоженные, даже неопрятные. Но пока они творят - их любишь и обожествляешь. Я общалась со многими - знаю на своём опыте (действительно, опыт не отменишь).



    +1  
    26. la777  (26 Января 2016 07:11)
    Ksu, сравнение с насилием над детьми - некорректно.
    Вот если вы пойдёте и шлепнете жену вашего жл или любовницу вашего мужа- это одно. Вы делаете выбор и начинаете борьбу (физическую и моральную) с равным вам человеком. Эдакая война. Вы в курсе, что вам могут ответить и знаете, чем это может кончится.
    Бить и шлепать детей, которые беззащитны и которые не в состоянии ответить здоровой тете/дяде - это насилие: физическое над телом и моральное над Душой. Преднамеренное и жёсткое. Вы бьете беззащитного, как если бы ударили инвалида в коляске и убежали. И, да, психика детей ломается даже от шлепков, т.к. они приходят совершенно чистыми в этот мир и только мы их портим, а потом получаем то, что получаем.



    +1  
    33. Аум  (26 Января 2016 07:55)
    Понятно, что поэтам дана тонко чувствующая истеричная натура, но обычному человеку, погрязнуть в этом скоропортяшемся сиропе, упереться и не видеть истинных реалий, по моему глупо, во всяком случае оно так выглядит.



    0  
    34. Tereza  (26 Января 2016 08:46)
    У Тушновой за плечами было два брака, была дочь, профессия, в которой она реализовалась. То есть она не была одуванчиком, приносящей себя в жертву на алтарь любви. В больницу она попала в 1965 году весной, а скончалась осенью того же года. То есть была уже последнияя стадия, наверно. Значит онкология была уже несколько лет, если не больше. Не исключено, что болезнь началась ,вообще, раньше всех трагических событий.
    Пересказ всегда грешит неточностями.
    Жена Яшина знала про Тушнову, и даже написала ей ответное стихотворение))).
    Про электричку явно кто то приврал.
    Приврали в тексте и то, что Тушнова погибла от любви.
    Не исключаю, что Яшина Тушнова воспринимала как свою последнюю любовь, чем и была вызвана такая экзальтированность слога.
    Вобще, детали не главное, и не нам их судить, главное, какое наследие оставила эта талантлевейшая женщина.



    0  
    35. Tereza  (26 Января 2016 08:50)
    Ей было 50 лет когда она умерла. Молодая, в принципе, женщина и столько успела. Помидора, не было времени у нее зависать)).



    0  
    36. LUCKY  (26 Января 2016 08:55)
    Яшин был отцом семерых (!) детей, уже в третьем браке. Я ему Сочувствую - полюбить дело нехитрое, а для поэта это вообще потребность души. А вот как выпутаться из такого узла? его семью друзья называли "яшинским колхозом".
    Цитата помидора
    От этой истории у меня почему-то тошнота к горлу подкатывает. Не верю я в такую любовь, в вечную любовь. Глупая женщина, глупо

    Ну так это же поэты, ничего удивительного. А союз двух поэтов трудно вообразить. Я когда в юности услышала выступление Беллы Ахмадуллиной со своими стихами - в ужасе была. Я с детства была приучена строго контролировать и особенно сдерживать внутри свои чувства и эмоции, нельзя было ничего проявлять слишком открыто и бурно, всё держи в себе железобетонно. Но даже и для раскрепощённых людей поэты - статья особая.



    +1  
    40. Tereza  (26 Января 2016 09:59)
    "Не отрекаютя, любя..." было написано в 44 году, после болезненного развода с мужем врачом-психиатором Юрием Розинским, отцом ее дочери.
    Эти стихи были посвящены другому, не Яшину.
    И муж ее вернулся к ней, уже смертельно больным человеком, и Тушнова выхаживала его и его больную мать
    Поразительная была женщина!.



    0  
    76. Тантра  (28 Января 2016 11:42)
    Интересно, что бы сказали точно такой же форумчанке?
    Вон Касабланку некоторые зашорили за то, что она лечила своего больного непутевого мужа и была с ним до последнего дня. pazzled



    +3  
    41. ЁЖИК72  (26 Января 2016 10:00)
    Обыкновенная любовница которая красиво может преподать свою любовь и страдания - будто подвиг совершает. Там жена может не меньше любила только вот на показ всем не выставляла свою любовь.



    +2  
    45. 151971  (26 Января 2016 10:24)
    Да, обыкновенная любовница - а человек необыкновенный.
    И жена Яшина - человек необыкновенный.

    Обыкновенные жены и любовницы тут на форуме сидят - рассуждают о методах притягивания мужика в свое гнездышко, о краже ресурсов, о способах слежки, проверки "на вшивость" и банальности чужих историй amorous



    0  
    51. la777  (27 Января 2016 16:55)
    laught laught laught
    точно



    0  
    43. Tereza  (26 Января 2016 10:15)
    Жена Яшина тоже писала стихи.
    И сам Яшин посвятил Тушновой не менее красивые стихи.
    Особенно его "прорвало" после ее смерти.
    Он, в принципе не смог смириться с смертью Тушновой.
    В его стихах неимоверные страдания по любимой им женщине. Можно сказать, что и он умер от тоски по ней.



    0  
    75. Тантра  (28 Января 2016 11:40)
    Да, ладно! Он умер от рака. Бумеранг так сказать, за обиды в действии. А вы все говорите бумерангов нет. )))
    А если серьезно, не нужно вот смерть тулить сюда. Он умер от своей болезни.



    +5  
    44. LUCKY  (26 Января 2016 10:23)
    Мы живём чувствами и эмоциями, женщины, девушки, девочки. Я уверена теперь, что девочкам в период их созревания и формирования нельзя давать читать романтическую прозу и поэзию. То, что в голове и душе после усваивания всех этих далёких от реальной жизни песнопений выстраивается - просто ужас ужасный. Особенно, если эту домашнюю девочку ещё и усиленно оберегают от "жестокостей" настоящей жизни. Потом - в мясорубку без правил знания техники безопасности.



    0  
    57. romanova80  (27 Января 2016 22:30)
    whiteflower whiteflower whiteflower



    0  
    47. Winter  (26 Января 2016 23:53)
    Повезло женщине! Муж есть, любовник, еще в подъезде изнасиловали.
    А стихи хорошие.
    Она скончалась 07/07/65, а я родилась, надо же.



    +5  
    49. Admin  (27 Января 2016 12:54)
    Идет война. Этот любовник женатый, Яшин - какого черта не на фронте? Почему в тылу подъедается? И трахает помимо жены еще и молодую врачиху. Хорошо устроился, козлина.
    "Принял трудное для себя решение - расстаться с любимой". Охереть, сколько в этом Великой Настоящей Любви! Жена узнала - и хвост прижал, кобелина.
    Теперь представьте ,что Тушнова стишков не писала (кстати посредственные стишки влюбленной барышни), а в остальном история все та же. Что от нее остается, от этой необыкновенной любви?
    Таких историй у нас на форуме вагон и маленькая тележка.



    0  
    50. Tereza  (27 Января 2016 13:44)
    Яшин ушел добровольцем на фронт, учавствовал в битвах по освобождению Крыма, в обороне Ленинграда и Сталинграда. whiteflower
    Эта любовь- морковь была в 60 годах, я так поняла, точно не знаю.
    У него было 7 детей и жена была больным человеком.
    Только подлец ушел бы из семьи.



    0  
    53. Admin  (27 Января 2016 18:17)
    Ага, а честный человек тайно изменял больной жене.



    0  
    55. Tereza  (27 Января 2016 18:50)
    Ну, честный здоровый человек тоже хочет своей личной жизни, он же не робот.
    smile
    Я бы своего сына, например, не упрекнула бы за это.



    +4  
    74. Тантра  (28 Января 2016 11:38)
    А зятя? pleasantsurprize



    0  
    52. Тантра  (27 Января 2016 17:47)
    Цитата Ksu
    Когда влюбленные возвращались в Москву на электричке, Вероника, по просьбе Яшина, выходила на несколько остановок раньше, чтобы их не видели вместе…

    Ну чеееее БАБЫ такие дуры? Она выходила, а этот КОЗЕЕЕЕЛ ехал? А почему не наоборот? Почему он не выходил, а она продолжала ехать? pazzled
    Да, Яшин был на фронте, но корресподентом.
    Помидора, вы как всегда молодец, все приближенно к жизни.
    Админ, тот вообще неподражаем. И хочешь не обсуждать, а не получится, после его слов. amorous
    А Тушнова, это Стас Михайлов в юбке. Те же пошленькие песенки-стишки о любви. Но приятные и душу шекочут. shy
    Кстати мужу она писала про такую же любовь. Так что Наиля была просто влюбчивой дамой. И боготворила любые свои отношения, возводя их в ранг "НЕЧТО". ИМХО.



    0  
    54. помидора  (27 Января 2016 18:28)
    Ну наконец-то пришла наша люимая amorous
    Мы уж заждалися тут amorous



    0  
    58. Inkla  (27 Января 2016 22:33)
    Приветики!!!!Спасибо за коммент.



    0  
    59. Vиньетка  (27 Января 2016 22:57)
    Тантра я та-ак рада тебя видеть!!! Даже никак не могу вспомнить, успели ли мы перейти "на ты" whiteflower
    Но - не согласна! Ни с тобой, ни с Админом в одном - если человек известен стихами, а не, например своей личной жизнью, значит, он, возможно, не хотел чтобы его личную жизнь обсуждали. Она оставила после себя вот это. А как она жила - её дело.
    Ну, собственно, как детали жизни Льва Толстого иногда омрачают восприятие его книг.
    С другой стороны, слишком много всего продается на интересе людей к формату ЖЗЛ. И "эта музыка будет вечной"



    0  
    70. Тантра  (28 Января 2016 11:14)
    Суть отношений этих:
    Сутки с тобою, месяцы – врозь…спервоначалу так повелось...Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru
    Вы не согласны?
    А вот еще Михайлов и его песни. Не важно кто автор, важна их приторность. Но душу колышет, естественно, когда у тебя на душе кака. Не спорю.

    Да, я прощаю, уходи.
    Не важно чья, уже не важно с кем.
    Иди одна, все позади,
    Не пробуй взять меня глазами в плен.
    Не пробуй взять меня глазами в плен.

    Припев:
    Прошу не жди, не надо, я забуду
    Озноб души моих голодных грез.
    Твоя любовь пошла, увы, на убыль,
    Моя любовь была всегда всерьез.

    Твоя любовь пошла, увы, на убыль,
    Моя любовь была всегда всерьез.

    Не прячь порочные штрихи,
    Не мучай болью своей тайны.
    Признай обидные грехи.
    Твоя любовь была, увы, случайной.
    Твоя любовь была, увы, случайной.

    Именно ЭТО я и сравнила в Тушновой.



    0  
    71. Тантра  (28 Января 2016 11:17)
    А по мне пусть "Войну и Мир" написал бы даже бомж, от этого его роман-эпопея ну НИКАК бы не пострадал. Ну и сравнить Тушнову с Львом Николаевичем. Ну вы, ой ты и даешь! shy



    +3  
    105. miolia  (28 Января 2016 20:43)
    Тантра,ладно, бомж. Но если б Лев Николаевич был чьей-то любовницей, вы бы и его опустили до графомана)



    0  
    111. Тантра  (03 Февраля 2016 13:14)
    Ну поскольку речь о стихах(оставим в покое Толстого великого), то любовница(далеко не одного и далеко не всегда свободных) Ахматова мне ооооочень интересна своими стихами. А сюси-пуси я не люблю. Хотя, повторюсь, они душу колышат, когда там кака.
    http://telegrafua.com/social/12087



    +1  
    60. Vиньетка  (27 Января 2016 22:59)
    И кстати, насчёт Михайлова, о котором я лично вообще ничего не знаю и ничего не слушала. Если бы Пугачёва не спела "Не отрекаются любя", кто бы обратил внимание на частную жизнь гражданки Тушновой?
    Интересно даже стало, Пугачёва вдохнула жизнь в стихи, или стихи вдохновили Пугачёву?



    0  
    106. miolia  (28 Января 2016 20:47)
    Виньетка, интересно узнать мнение профи относительно стихов Тушновой.



    +2  
    109. Vиньетка  (29 Января 2016 08:28)
    Миоличка! Я, в целом, не литературовед, и восприятие стихов у меня сугубо субъективное. Это Хана была знатный спец.
    Но, считаю, что, как бы ни старались "веды" разбирать стихи, это просто набор смысловых ритмических конструкций, который может воздействовать на эмоции. Чем больше народу испытывает созвучные чувства - тем больше у автора поклонников. Мой критерий: плохие стихи типа приведённого выше Михайлова (не знаю, он ли автор) могут пойти в раздрае как мантра-кричалка, а хорошие - могут сами спровоцировать настроение. То есть, прочли или спели что-то талантливое - и твое настроение переменилось.
    С субъективных позиций: лично меня Тушнова трогает. Особенно 3 стихотворения - то, которое привела Ла, оно и моё любимое. И вот эти два:
    * * *
    Не боюсь, что ты меня оставишь
    для какой-то женщины другой,
    а боюсь я,
    что однажды станешь
    ты таким же,
    как любой другой.
    И пойму я, что одна в пустыне,—
    в городе, огнями залитом,
    и пойму, что нет тебя отныне
    ни на этом свете,
    ни на том.
    * * *
    Не охладела, нет,
    скрываю грусть.
    Не разлюбила,—
    просто прячу ревность.
    Не огорчайся,
    скоро я вернусь.
    Не беспокойся,
    никуда не денусь.
    Не осуждай меня,
    не прекословь,
    не спорь
    в своем ребячестве
    жестоком...
    Я для тебя же
    берегу любовь,
    чтоб не изранил насмерть
    ненароком.

    Что касается личной жизни. Девушка из хорошей профессорской семьи в 26 лет (возраст, когда сейчас многие барышни заняты неизвестно чем) работала "палатным врачом нейрохирургического госпиталя для раненых бойцов Красной Армии. Через два года, в феврале 1943 года, возвращается в Москву, работает врачом-ординатором в госпитале". Человек спасал людей в страшное время, с дочкой и мамой на руках. Какие адюльтеры её можно вменять, ну и бред! Работала как папа Карло, когда не печатали, - переводила, в том числе Тагора. Не забываем насчёт того, сколько мужчин погибло в той войне. Как можно вообще сравнивать!
    И вообще, не говоря о вкусовщине - иногда не стоит нарушать закон "о мёртвых либо хорошо, либо ничего".



    0  
    62. Berёzka  (27 Января 2016 23:53)
    Цитата Тантра
    Так что Наиля была просто влюбчивой дамой.


    А почему Наиля? faint

    Цитата Vиньетка
    Пугачёва вдохнула жизнь в стихи, или стихи вдохновили Пугачёву?


    Песня была написана композитором Минковым для театрального спектакля, потом он предложил песню Пугачевой и в ее исполнении она стала популярной.



    0  
    63. Vиньетка  (28 Января 2016 08:24)
    Berёzka , спасибо, не знала!



    0  
    64. Tereza  (28 Января 2016 08:54)
    Наилия и Рамуил. pleasantsurprize faint



    0  
    65. Tereza  (28 Января 2016 09:06)
    Чайковский был нетрадиционной ориентации. Кого напоминает его музыка? Наверное, Игоря Николаева?
    pleasantsurprize



    0  
    66. LUCKY  (28 Января 2016 09:56)
    Цитата Tereza
    Чайковский был нетрадиционной ориентации. Кого напоминает его музыка? Наверное, Игоря Николаева?

    Тереза, я нежно и преданно люблю Чайковского, его музыка - музыка сердца, любящего и нежного. И знаю нескольких голубых, которые совершенно замечательные люди, без малейшего жеманства в поведении, в них легко влюбиться и ни за что не догадаешься, что голубой. Чайковский - моя любовь. Не надо его обсуждать, пожалуйста.



    0  
    67. Tereza  (28 Января 2016 10:05)
    Lucky, Чайковского обсуждать здесь точно не буду и не собиралась.



    0  
    79. LUCKY  (28 Января 2016 12:00)
    Спасибо whiteflower whiteflower



    0  
    68. Tereza  (28 Января 2016 10:51)
    Наиля Ахунова это современная поэтесса, пишет на стихи ру.
    Там же несколько раз писала про Тушнову.
    Когда в поисковке ишешь кто такая Вероника Тушнова выходит и Наиля Ахунова. Поэтому, не зная кто они такие можно легко перепутать. Принять стихи Ахуновой за Тушнову и наоборот.



    0  
    69. Тантра  (28 Января 2016 11:03)
    Березка, Наиля(собирательный образ), потому что родилась Тушнова в Казани. Восточная женщина, экспансивная. amorous
    Сравнивать Чайковского нужно было бы хотя бы с Фредди Меркьюри что ли. Ну в смысле оба голубых. И оба талантливы. Ну уж никак с Николаевым традиционной ориентации. И на РАВНЫХ. Уж ни коим образом НЕЛЬЗЯ сравнить Чайковского и Борю Моисеева. Хотя оба голубых. pleasantsurprize
    Я сравнила стихи, а не ОБРАЗЫ. И здесь уместнее было бы сравнивать МУЗЫКУ, а не образы.
    И вот пожалуйста, чем хуже Тушновой?
    В моей судьбе есть только ты
    Одна любовь и боль моя
    С тобою повстречались мы
    Родная женщина моя
    Толи на радость толи на беду
    Ты знай что я тебя одну люблю
    Ты знай что я тебя одну люблю.

    Припев.
    Всё для тебя, рассветы и туманы
    Для тебя моря и океаны
    Для тебя цветочные поляны для тебя
    Лишь для тебя горят на небе звёзды
    Для тебя безумный мир наш создан
    Для тебя живу и я под солнцем для тебя
    Лишь для тебя живу и я под солнцем для тебя

    Играя с волнами судьбы
    Плывём два белых корабля
    Надежды счастья и любви
    Пошлет нам небо в паруса
    Мы так хотим в океане мечты
    Остров свой найти
    Остров свой найти

    Припев.
    Всё для тебя, рассветы и туманы
    Для тебя моря и океаны
    Для тебя цветочные поляны для тебя
    Лишь для тебя горят на небе звёзды
    Для тебя безумный мир наш создан
    Для тебя живу и я под солнцем для тебя
    Лишь для тебя живу и я под солнцем для тебя.
    Тоже любооооооовь офигенная.
    Виньетка, кстати, а с чем вы , ну пусть ты не согласна? amorous



    +1  
    99. Berёzka  (28 Января 2016 16:02)
    А, как Фриц - про всех немцев, и Иван - про русских pleasantsurprize



    0  
    77. Тантра  (28 Января 2016 11:51)
    Экзальтированная особа, как ВСЕ ЛЮДИ искусства. Не более. А любила она, как все, не больше-не меньше и мужа и любовника. Просто писала о своей любви сквозь микроскоп. В принципе это нормально для людей искусства. Я так думаю, можно восхищаться ее стихами, они могут нравиться или нет. Но ее отношениями восхищаться глупо. И мужа любила так, что треск шел и любовника также...Да всех бы она любила "до краев". Ну как она умеет.
    Для меня все таки ценнее и ближе любовь Хабенского к своей жене. Вот здесь она настоящая.



    +1  
    100. Berёzka  (28 Января 2016 16:04)
    Экзальтированная - не то слово! Даже с годом своего рождения туману напустила... despise



    0  
    80. LUCKY  (28 Января 2016 12:01)
    Цитата Тантра
    Да всех бы она любила "до краев". Ну как она умеет.

    Умные слова. До краев и через край.



    0  
    81. Тантра  (28 Января 2016 12:20)
    Лаки, а вот Яшин(Попов) пишет в 1966 году, Тушнова умерла в 1965, кстати.

    А ведь, наверно, ты где-то есть?
    И не чужая —
    Моя… Но какая?
    Красивая? Добрая? Может, злая?..
    Не разминуться бы нам с тобою.


    Видите, ожидание новой любви у него. amorous

    И кстати, Яшин имеющий три брака, разводившийся ранее почему-то вдруг не смог развестись с женой третьей ради Тушновой-красавицы. И через год буквально уже пишет-мечтает о новой любви.



    0  
    82. Tereza  (28 Января 2016 12:28)
    Тантра, а зачем вам доказывать что Яшин не любил Тушнову? Вы со своей ситуацией сравниваете, что ли?
    У Яшина жена была душевнобольной.



    0  
    83. Тантра  (28 Января 2016 12:40)
    Солнце-Тереза, душевнобольной была его вторая жена Галя, что не помешало ему с ней развестись. Не канонизируйте обыкновенного гуляку. Злата не была больной и прожил он с ней без малого 25 лет.
    Вам не терпится поговорить обо мне? Каркнуть так сказать в мою сторону? Тогда апеллируйте. Хорошо? Не надо просто каркать. Без обид.
    Я ни разу не сказала, что он не любил Тушнову. Но я сказала, что он любил многих по своему. А умел ли он любить вообще? Не там ищите любовь.



    0  
    84. Tereza  (28 Января 2016 12:46)
    Мда..действительно с вами не надо было связаваться, как меня предупреждали. Не послушалась умных людей.



    +1  
    85. Tereza  (28 Января 2016 12:47)
    Слава Богу, у меня хватило ума не отвечать вам на ваши хамские письма в личке.



    +4  
    87. Тантра  (28 Января 2016 12:55)
    Не выдумывайте, я вам в личку не писала ничего. Недостойны вы этого. pleasantsurprize pleasantsurprize pleasantsurprize
    КЫШЬЬЬЬ, раздристалась тут ворона.



    0  
    86. Тантра  (28 Января 2016 12:53)
    «душевнобольная жена» — это вторая жена поэта Галя («Не надо было опять жениться…»), в третьем браке у него родилось трое детей, а не двое. И не исключено, что ребёнок от второго брака (сын? дочь?) воспитывался в семье поэта, поскольку Вероника Тушнова не хотела разрушать семью, в которой было ЧЕТВЕРО детей. (с)



    +3  
    88. Тантра  (28 Января 2016 13:02)
    Даааа, не заходила три месяца и не стоило видно. Говноклеватели все те же. shy



    +2  
    97. Berёzka  (28 Января 2016 15:47)
    Тантра, не ведитесь, не позволяйте одной вороне изображать из себя воронью воронку, сметающую все на своем пути.



    0  
    89. Tereza  (28 Января 2016 13:09)
    Про чего -то клевателей точно. Чего и кого клют- в точку.
    По теме, я бы зашла на тематический топик, сперва хорошенько изучив вопрос, что бы не путаться между стихами/ биографиями Тушновой и Наили.



    0  
    90. Тантра  (28 Января 2016 13:17)
    Ага, прочитать надаааа и не превращать его жену Злату в душевнобольную.

    Спецом для вас: копирнула.
    Жена поэта Александра Яшина – первая помощница во всех его литературных делах, как при жизни, так и после его кончины.

    Злата Константиновна подготовила и издала после смерти Александра Яшина несколько десятков его книг, в том числе многое из не опубликованного при жизни писателя, из его литературного наследия.
    По её инициативе на родине писателя, в Никольске создан мемориальный музей Александра Яшина, куда она передала последний его кабинет и многие личные вещи. Так же она передала в дар землякам знаменитый на всю страну дом на Бобришном Угоре, который вместе с могилой поэта сегодня составляет центр мемориального заказника. Благодаря ее ходатайствам музей Александра Яшина получил статус государственного.

    Долгие годы Злата Константиновна помогала музею в его работе, посылая свои воспоминания, советы, литературные материалы, поддерживая связь с музеем, с администрацией города и района.

    Верная памяти мужа. З. К. Попова – Яшина многие годы была вдохновителем и помощником в проведении в Никольском районе литературных праздников «Дни поэзии».

    Злата Константиновна Яшина – Почетный гражданин города Никольска Вологодской области.
    Много доброго она сделала для родных А. Яшина, исполняя его просьбу не забывать их. И для живых и для ушедших. Хлопотала о пенсиях. Составила родословную писателя по материнской и отцовской линиям.
    И её доля стараний, вклад добрых дел есть в восстановлении действующей церкви в Никольске. Она помогала создавать «двадцатку», сама перепечатала и послала церковный Устав, участвовала в поездках для выбора храма, переписывалась и была на приёме у Вологодского архиепископа Михаила, который давал советы, как зарегистрировать общину, как действовать.

    Она была истинной Христианкой, для которой не было разницы между богатыми, бедными, знатными и незнатными.
    Всю свою сознательную жизнь Злата Константиновна искала любую возможность, чтобы помочь каждому человеку, оказавшемуся в ее поле зрения и нуждающемуся в ее помощи.

    Она стремилась облагородить жизнь этих людей, поднять на высокий уровень сознания. При этом у неё была довольно большая семья, где ее обожали. Тем не менее, она жила и для других. Это была замечательная, любвеобильная, обаятельная, кристальная по честности женщина.
    Не только Яшин надписывал свои книги Злате Константиновне, но и другие писатели. На одном из томов собрания сочинений К. Паустовского, подписанного им каждому члену семьи Яшиным можно прочесть: «Дорогой Злате Константиновне Яшиной – живому воплощению прекрасных черт русской женщины К. Паустовский. 19/3-63, Переделкино».

    А Михаил Пришвин писал так: «Золотой Злате Константиновне»

    Весной 1999 года, к 85-летнему юбилею, Злата Константиновна издала сборник своих стихотворений, написанных в разные годы, до знакомства с Яшиным, при нём и после его кончины.
    Стихотворения она писала всю жизнь как дневник, и они помогали ей жить. Стихи весьма талантливы, и задушевны, как и сам автор. ©



    +1  
    91. Tereza  (28 Января 2016 13:19)
    Я так понимаю начался приступ. Удаляюсь по- добру, по-здорову. laught



    0  
    92. Тантра  (28 Января 2016 13:21)
    Все поняла. Приступ у вас. Конечно, с приступом на сайте не надо. Удаляйтесь. amorous



    0  
    93. Tereza  (28 Января 2016 13:31)
    Вы по этой же причине были самудалены на 3 месяца.



    +5  
    95. Тантра  (28 Января 2016 14:28)
    Вы правы, самоудалилась я по причине вашего карканья. И поняла, что не зря.
    amorous
    Как каркали невпопад, так и продолжаете.



    +2  
    98. tata2014  (28 Января 2016 16:01)
    Тантра, не ведитесь. Был бы кто важный, а то... smile



    0  
    101. Inkla  (28 Января 2016 17:22)
    Вот и я о том же. Может, само отвалится? Хотя вряд ли.



    1-50 51-55
    Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
    [ Регистрация | Вход ]

    Поиск по сайту

    Архив Стены

    Случайные| Популярные| Обсуждаемые

    30 Сентября 2013 в 15:58
    Автор: masy +12
    Хочу узнать мнение посетителей этого сайта по поводу свинг-отношений. Последнее время несколько моих знакомы семейных пар начали практиковать свинг. Среди них есть люди, которые прожили в браке 20 лет и те, кто только начал жить вместе. И они абсолют...Читать дальше.
    Просмотров: 2826 | Комментарии (37)

    16 Марта 2013 в 18:35
    Автор: Lora1809 +8
    Мои родители считают, что дети достигшие определённого возраста, должны рассчитывать на себя, и не надеяться на финансовую поддержку от родителей. Так как, они дали образование, воспитание, а дальше сами. У моей подруги, ей 34 года, родители помогают...Читать дальше.
    Просмотров: 1628 | Комментарии (20)

    11 Июля 2014 в 17:06
    Автор: LUCKY +13
    Надоел мне этот трындеж про Родного мужа.
    Мне мой муж родным не стал за 30 лет. Потому и не верю в такое родство. Просто страсть утихает и хорошо, а то бы разорвало.
    Давайте разберемся, что такое родной. Ладно с физиологией. Гены все ра...Читать дальше.
    Просмотров: 2548 | Комментарии (128)

    23 Мая 2014 в 18:52
    Автор: Seron +10
    Однажды я стала свидетелем одного нелицеприятного факта: общались с ним несколько лет. Он был мне интересен как личность, не более. И за все время он ни разу не обмолвился о своей прекрасной семье. Надо сказать, что семья его мне и вправду симпатична...Читать дальше.
    Просмотров: 2133 | Комментарии (102)

    05 Декабря 2014 в 13:06
    Автор: 437asi +7
    Сегодня ночью приснился сон о том, что бывший ЖЛ женится, но не на своей гражданской жене, а на неизвестной мне совершенно девушке. Я присутствовала на торжестве, но вроде как тайно, чтобы лицезреть сие событие лично. Но что самое неприятное - я испы...Читать дальше.
    Просмотров: 998 | Комментарии (24)

    03 Октября 2014 в 11:05
    Автор: KaRo +6
    Есть у меня одна подруга, которая очень талантлива. И фотограф, и художник, и кондитер. Вот занимается авторскими куклами.

    Сейчас у нее очень интересный заказ. И заказщик. Мужику около 45. Была у него любовь всей жизни, они разошлись, се...Читать дальше.
    Просмотров: 1622 | Комментарии (13)

    24 Октября 2013 в 20:01
    Автор: larka +11
    В контексте данной записи, я хочу поговорить о друзьях. Вот так бывает. Живёшь на свете и тебя окружают близкие люди. И потом бах-разочарование.
    А в этом всё дело: в восприятии?
    Может ли один человек разочаровать или обидеть другого. Ил...Читать дальше.
    Просмотров: 1406 | Комментарии (8)

    26 Марта 2014 в 01:41
    Автор: Seron +13
    Живя в социальном мире, часто сталкиваешься с потоком разной информации- точек зрения, мнений каждого из нас. Рождаясь с чувством уникальной значимости,лелеешь это чувство до пубертатного периода, врываешься в юность, минуешь ее и..понимаешь, что не ...Читать дальше.
    Просмотров: 922 | Комментарии (15)

    15 Октября 2014 в 08:18
    Автор: nabl +8
    Тема на стене про цветы всколыхнула один вопросик, который не дает успокоится. Заметила интересную (не знаю, можно ли это так назвать по всего двум примерам) тенденцию - мужчины, которые за день до дня рождения жены бегут в магазин и покупают букет, ...Читать дальше.
    Просмотров: 1346 | Комментарии (32)

    29 Апреля 2013 в 16:32
    Автор: Ember +10
    Интересный разговор состоялся сегодня утром. Я люблю глубоко задумываться над всякой ерундой. И не ерундой тоже. Мы все всегда считаем, что поступаем правильно и по совести. А если у нас закрадываются какие-то подозрения - мы обязательно себя оправда...Читать дальше.
    Просмотров: 1808 | Комментарии (7)

    15 Июня 2014 в 00:31
    Автор: Тантра +8
    Мне вот всегда было интересно, почему связь с женатым рвать всегда больнее. Вот себя вспомнила, таки да! Так и есть. Почему свободных мы отпускаем легче? Может нам приори мешает это слово "муж". И подсознание четко срабатывает, это "муж", это мужчина...Читать дальше.
    Просмотров: 2346 | Комментарии (87)

    18 Мая 2014 в 11:57
    Автор: bighappy +10
    Безусловно ввязавшись в связь с женатым невелик шанс, что создаться новая семья. Но, шанс есть всегда.
    Другое дело, что я не призываю неуемно влазить в чужие семьи, чтобы создать свою. Я говорю о том, что на самом деле достаточно много людей в...Читать дальше.
    Просмотров: 2215 | Комментарии (117)

    04 Августа 2014 в 09:29
    Автор: LUCKY +10
    Чем дальше читаю сайт, тем больше задумываюсь о категоричности суждений. Вижу себя ранее, не так уж давно.
    От чего зависит категоричность?
    От возраста? От рода занятий? От высоты должности? От ума? От способности сопереживать и вдумыват...Читать дальше.
    Просмотров: 1087 | Комментарии (35)

    08 Июня 2014 в 17:30
    Автор: bighappy +13
    Почему люди считают, что все точно можно обозначить и дать этому верную оценку. Терпит - дура, не развелся - не любит и так далее. Неужели нет исключений или необъяснимых явлений.
    Например, Газманов не развелся сразу, а лишь через много лет со...Читать дальше.
    Просмотров: 1898 | Комментарии (15)

    12 Октября 2014 в 14:38
    Автор: bighappy +10
    Говорят, чтобы все было еще лучше, нужно говорить что у тебя все хорошо. А если сказать, что все плохо, то соответственно станет еще хуже.
    У меня же все как-то странно.
    Как только я скажу или подумаю о том, что что-то наладилось, так ту...Читать дальше.
    Просмотров: 1422 | Комментарии (19)

    20 Марта 2013 в 13:01
    Автор: HappyGirl +26
    Совсем расстроившись, решила я сегодня позвонить своему самому близкому и любимому мужчине - папе. Поддержки получить и совета спросить. "Сюсюкать" со мной он не стал - говорил твердо, но все-таки с огромной теплотой и нежностью - наверно, только люб...Читать дальше.
    Просмотров: 1936 | Комментарии (25)

    Архив записей

    Календарь

    «  Январь 2016  »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
        123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031