Страница 2 из 95«12349495»
Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Вольный ветер » Политика » Неожиданный Дональд Трамп (Ваши ожидания во взаимоотношениях Россия - США)
Неожиданный Дональд Трамп
помидораДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:33 | Сообщение # 21
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8774
Статус: Офлайн
Цитата lukrezia ()
А договариваться нужно совсеми, но "переделка мира" несколько другой уровень, не правда ли? Я вообще не за нее.

Я думаю, что о переделке мира речь и не идет. И Путин это подчеркивает, и не раз. Вопрос ведь в другом, оставьте в покое, имейте понимание о интересах, нельзя шагать по миру железным сапогом. Все больше ничего. Откуда эта упертость?


Не забывайте выкидывать мусор, из ведра.. из головы.. из жизни!
Российская Федерация
veresk8085Дата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:35 | Сообщение # 22
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 172
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
А вот полномасштабная война по типу афганской компании - нет, нет, нет!

Нашему разрываемому на части миру ещё только этого не хватало. Да минует нас чаша сия.


Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

© А.П. Чехов
Российская Федерация
lukreziaДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:37 | Сообщение # 23
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1420
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Меня Трамп откровенно пугает. Политик, на мой взгляд, должен иметь более чистую репутацию, быть более адекватным и просто более воспитанным.
То, что у руля самой могущественной страны мира будет стоять малопредсказуемый, не очень чистоплотный и временами откровенно отвратительный человек - навевает самые грустные мысли.

Золотые слова! whiteflower Все, я спать.

Добавлено (10 Ноября 2016, 08:37)
---------------------------------------------

Цитата помидора ()
Вопрос ведь в другом, оставьте в покое, имейте понимание о интересах, нельзя шагать по миру железным сапогом. Все больше ничего. Откуда эта упертость?

Не знаю и меня она тоже не устраивает, только мне вот почему-то кажется, что с Трампом подобная деятельность повысится. Посмотрим.


Show must go on.
Соединенные Штаты
БастиДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:40 | Сообщение # 24
Почетный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1654
Статус: Офлайн
Цитата lukrezia ()
Посмотрим.


вам с самого начала говорят - посмотрим))
Покрышки-то пожгли? Поскакали? Демократы, мугого


У кошки нет ни одного некрасивого движения (с. Бродский)
Российская Федерация
помидораДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:42 | Сообщение # 25
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8774
Статус: Офлайн
Цитата lukrezia ()
Посмотрим

Да, посмотрим. У меня нет по нему какого-то однозначного мнения, смутное очень. Но тут вопрос в понимании, что если Клинтон, то изменения в политике по поводу нас не жди, а тут есть хоть какой-то. шанс. Вот только на этом уровне плюс.
А по поводу внутренней политики в США, сами понимаете нам не важно.


Не забывайте выкидывать мусор, из ведра.. из головы.. из жизни!
Российская Федерация
ПетраДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:43 | Сообщение # 26
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4659
Статус: Офлайн
https://nstarikov.ru/blog/72248

Очень понравилась мне книга этого автора "Кризис. Как это делается". Кому интересно - то можно блог посмотреть smile

Цитата помидора ()
Вопрос ведь в другом, оставьте в покое, имейте понимание о интересах, нельзя шагать по миру железным сапогом. Все больше ничего. Откуда эта упертость?


помидора, у американцев в кровь закачано понимание того, что это хорошо и славно - помогать другим, отстающим убогим странам.


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
fireflyДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:44 | Сообщение # 27
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8234
Статус: Офлайн
6apo4ka,
Цитата
lukrezia, удешевление/удорожание всего никак не связано с санкциями, а лишь с курсом валюты в связи с падением цен на нефть. Упала нефть, пополз доллар. Но нефть-это не санкции.

Шапочка, печаль в том, что высокий курс доллара/евро в России удерживают искусственно.
И не американцы, а ЦБ. Когда нефть в январе 2016 стоила 27 долларов за баррель курс доллара был 77 рублей. Сейчас нефть стоит 46 долларов, а курс - 64 рубля. Хотя формально, если бы существовала прямая связь между стоимостью нефти и курсом валюты - стоимость доллара должна была быть меньше 60 рублей.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
помидораДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 08:47 | Сообщение # 28
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8774
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
То, что у руля самой могущественной страны мира будет стоять малопредсказуемый, не очень чистоплотный и временами откровенно отвратительный человек - навевает самые грустные мысли.

firefly, а Клинтон вас не пугает?
Она наверное чистоплотная, хорошо предсказуемая старушка, ни разу не отвратительная? Это не при ней растерзали пол планеты уже? Это не она в своих предвыборных речах бряцала оружием, и расказывала про диктатора?


Не забывайте выкидывать мусор, из ведра.. из головы.. из жизни!
Российская Федерация
fireflyДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:06 | Сообщение # 29
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8234
Статус: Офлайн
помидора,
Цитата
Я думаю, что о переделке мира речь и не идет. И Путин это подчеркивает, и не раз. Вопрос ведь в другом, оставьте в покое, имейте понимание о интересах, нельзя шагать по миру железным сапогом. Все больше ничего. Откуда эта упертость?

Обратимся к моему любимому кино. Штаты практически всегда показывают в фильмах, что добро должно быть с большущими кулаками, чтобы показать, что оно - добро и победить зло. И добро в американских фильмах - это всегда славные американские парни. И это правильно с точки зрения политики. Другой вопрос, что у США часто всё получается, как в "Трудно быть богом" Стругацких. Они вроде несут свет, прогресс и демократию, а получается кромешный ужас.
Я не разбираюсь в политике, но размышляла о том, что противостояние СССР и США в Афганистане породило Талибан, Аль-Каиду и привело к 11 сентября. Ведь именно США финансировало и обучало афганскую оппозицию, на основе которой и выросли эти ультраправые организации.
Потом США начало искать химическое оружие в Ираке, казнило Саддама. Совершенно случайно, видимо, возникла революция в Ливии и убили Каддафи, возникла революция в Египте и свергли Мубарака и сейчас упорно хотят добраться до Асада. Этот хаос породил ИГИЛ.
Ведь история же повторяется раз за разом. Талибана и Аль-Каиды мало? Нужен ИГИЛ?
Как там у Стругацких? Там, где торжествует серость, к власти приходят чёрные.
Понятно, что Афганистан и Сирия - это далеко от США. Но мир становится всё меньше, 11 сентября это чётко показало. Теракты во Франции этим летом тоже чётко показали, что проблема ИГИЛ и радикальных исламистов не останется локальной проблемой Ближнего Востока.
Вопрос-Зачем свергать тирании, если нет адекватной замены? Если это порождает хаос и смерть? Если это приводит к эскалации насилия и в итоге, к ещё большей тирании?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
veresk8085Дата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:17 | Сообщение # 30
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 172
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
добро должно быть с большущими кулаками, чтобы показать, что оно - добро и победить зло

Это как "я нанесу вам добро, я причиню вам любовь"..
В итоге всё сводится к деньгам и борьбе за ресурсы и влияние.

Добавлено (10 Ноября 2016, 09:17)
---------------------------------------------
И прикрывается это всё сверху провозглашением гуманных лозунгов.



Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

© А.П. Чехов
Российская Федерация
fireflyДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:18 | Сообщение # 31
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8234
Статус: Офлайн
помидора,
Цитата
firefly, а Клинтон вас не пугает?
Она наверное чистоплотная, хорошо предсказуемая старушка, ни разу не отвратительная? Это не при ней растерзали пол планеты уже? Это не она в своих предвыборных речах бряцала оружием, и расказывала про диктатора?

Но у нас и правда феодальный капитализм в стране. Не диктатура, конечно. Но есть царь, есть опричники. Мне кажется, что в России без царя не можно. Мы только мечтаем всё время о добром царе и справедливом. А нам обычные попадаются. pleasantsurprize
помидора, Трамп и Клинтон - пугают оба. Но Трамп - сильнее.
Лукреция права в том, что и Трамп не сможет по мановению волшебной палочки заморозить все военные операции США за рубежом. Ястребы, ВПК США, армия тоже имеют своих лоббистов. И это огромные деньги и огромная машина, которую не так-то просто остановить.
Россия стоит на пути глобальной диктатуры США в мире. Ведь США привыкли за последние двадцать лет к роли единственной сверхдержавы мира.
Другой вопрос, что Россия обладает очень слабой экономикой. Мы замыкаем десятку экономик мира. А Китай - самая большая экономика мира, сидит тихо и не жужжит. У нас есть политическая воля и понимание наших интересов. А вот денег - мало. Этим нас и давят.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
veresk8085Дата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:22 | Сообщение # 32
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 172
Статус: Офлайн
Люблю Стругацких) Умело братья вскрывали, я б сказала вспарывали, облекая, конечно, в художественные образы изнанку мировых тенденций.


Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй.

© А.П. Чехов
Российская Федерация
ПетраДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:32 | Сообщение # 33
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4659
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Этот хаос породил ИГИЛ.


Флай, дорогая! Это не хаос! Это продуманная политика. Все это было нужно. Для того, чтобы поставить свое правительство - устрой революцию.

Цитата firefly ()
Потом США начало искать химическое оружие в Ираке, казнило Саддама.


И это неслучайно. И 11 сентября - прекрасная причина для "борьбы с терроризмом" - то есть теперь-то есть твёрдые основания диктовать миру свою волю и окончательно распоясаться. Все, что ты перечислила - спланированные акции, которые призваны привести к конкретному результату: обогащению и гегемонии США. Во всем видна одна рука и одна логика.


Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
fireflyДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 09:42 | Сообщение # 34
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8234
Статус: Офлайн
Петра,
Цитата
Все, что ты перечислила - спланированные акции, которые призваны привести к конкретному результату: обогащению и гегемонии США. Во всем видна одна рука и одна логика.

Обогащение и гегемония - конечны.
Есть старая индейская присказка про жадность белых людей, которые подвергли коренное население Америки геноциду и почти уничтожили:
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Разве у кого-то есть иллюзия, что можно спрятаться где-то от атомной бомбы?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
ПетраДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 10:07 | Сообщение # 35
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4659
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.


Ничего никто не поймет, не смешите! Сделают себе алмазную розу и золотого соловья, делов-то.

Цитата firefly ()
Разве у кого-то есть иллюзия, что можно спрятаться где-то от атомной бомбы?



Конечно) Целые подземные города строятся, запасы на много лет запасаются, планеты осваиваются, придумывается всякое - просто мы не знаем всего. Но в атомную войну я не очень верю - это невыгодно вроде бы... Когда станет выгодно - например, когда планету какую-то освоим - тогда можно начать бояться smile

Добавлено (10 Ноября 2016, 09:57)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Есть старая индейская присказка про жадность белых людей, которые подвергли коренное население Америки геноциду и почти уничтожили:


А теперь лицемерно празднуют день благодарения.

Добавлено (10 Ноября 2016, 10:04)
---------------------------------------------
У пацанов своих книжку прочитала, фантастика, немного наивная - но очень ярко автор описал те процессы, что сейчас происходят и к чему могут привести, на чисто человеческом уровне. Мне это показалось очень правдоподобным. Флай, может, заинтересует:

http://loveread.ec/read_book.php?id=14384&p=1

Добавлено (10 Ноября 2016, 10:07)
---------------------------------------------
Там буквально первой страницы достаточно...



Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
Российская Федерация
fireflyДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 10:29 | Сообщение # 36
Звезда форума
Пользователь
Сообщений: 8234
Статус: Офлайн
Петра, спасибо, гляну.

Добавлено (10 Ноября 2016, 10:23)
---------------------------------------------
Люблю Бекмамбетовские ролики для Банка Империал.
Знаю, что и Америка Южная, и индейцы другие, но смысл тот же.
https://m.youtube.com/watch?v=CXSJWmJeIDA

Добавлено (10 Ноября 2016, 10:29)
---------------------------------------------
Думаю, что все читали, но выложу всё же.
На меня произвело впечатление. Я против, но что-то внутри говорит, что в этом есть рациональное зерно.
Трамп, Клинтон, США - это, конечно, важно. Но мы и сами не понимаем, кто мы и куда мы идём. Что с нами происходит?
http://www.blagogon.ru/digest/737/



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
kozzzaДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 10:44 | Сообщение # 37
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1029
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
Головокружительный успех Трампа на президентских выборах 2016 застал абсолютно врасплох.

Вообще не удивил. Особенно после Брексита. Как говорят англичане, они думали, что удивили мир, но американцы все же как всегда круче.) А вообще, время точных прогнозов прошло давно.Да и были люди, которые давно были уверены в победе Трампа. Я вот Майкла Мура почитала, не знаю как он как ясновидящий)), он мне симпатичен и довольно убедителен, так он утверждал, что однозначно Трампа изберут.
Российская Федерация
ЖанаДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 10:58 | Сообщение # 38
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
Отвозила сейчас детей в школу. Слушаю радио, 8.30 - новости. Из ста процентов информации - семьдесят посвящено американским выборам, Трампу, и чёдальшебудет.
Как же, конечно, нагнули их чудовищно Соединённые Штаты Америки!

Слегка заискивающими голосами ( такие пудели французские из будки как-будто) рассуждают о надежде на восстановление конструктивного диалога между Россией и Америкой на тему сирийского кризиса. На ослабление напряжения между Россией и Евросоюзом. О возвращении торговых связей между Францией и Россией. Таких смелых речей я тут еще ни разу не слышала. Мне очень радостно.
Франция
AdagioДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 11:02 | Сообщение # 39
Почетный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1869
Статус: Офлайн
Я аполитичная наверно. Мне ни один кандидат не нравится - да и не должен, и вообще кажется, что они одинаковы, пардон. Разницы принципиальной не вижу.

А вчера прочла такую аналогию, выбор между Трамп и Клинтон то же, что невозможный выбор между Жириновским и Чубайсом.
В таком ракурсе полагаю, победил бы Жириновский). Он хотя бы доктор философских наук, а не опозорившийся экономист. Такой энергичный и непредсказуемый).


Дело сделано. Совершенная форма глагола. Самая совершенная из форм. (c)
Российская Федерация
innamorataДата: Четверг, 10 Ноябрь 2016, 11:07 | Сообщение # 40
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1306
Статус: Online
Цитата Adagio ()
Мне ни один кандидат не нравится

Adagio, не только вам.И все же хорошо что из двух зол выбрали меньшее.


Есть только миг между прошлым и будущим...
Именно он называется жизнь.
Российская Федерация
Форум » Форумы сайта Lubov-Lubov.ru » Вольный ветер » Политика » Неожиданный Дональд Трамп (Ваши ожидания во взаимоотношениях Россия - США)
Страница 2 из 95«12349495»
Поиск: